Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Беларусь, нажаль, вымірае

  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
12:31 05.04.2013
В Литве до войны Беларусь была Gudija ( Гудия ), а беларусы - гуды... Только в оккупационный период стала Baltarusija, от русского - Белоруссия...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
12:38 05.04.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Но мне нравится, как maxxximus пишет - Летува...
quoted1
Это литвинский вариант названия вашей страны, которое подчёркивает, что Литва и Летува - не есть одно и то же, в плане исторической правоприемственности...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
12:39 05.04.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> В Литве до войны Беларусь была Gudija ( Гудия )
quoted1
Да я в курсе, а Вы сами знаете почему?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
13:18 05.04.2013
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
> то литвинский вариант названия вашей страны, которое подчёркивает, что Литва и Летува - не есть одно и то же, в плане исторической правоприемственности...
quoted1

Ну я Вас понимаю... Чтобы утвердить Беларусь, как правопреемницу ВКЛ, вы Литву сегодняшнюю называете литовским вариантом... Только вот в Литве, да и во всех странах мира, Литва называется одинаково, и Литва XIII века, и сегодняшняя Литва....
Это ваш финт такой... Без обид... К тому же, благодаря вашему диктатору и его подхалимам, Беларусь окончательно потеряла, хотя никогда в новейшей истории и не имела, статус правоприеемницы ВКЛ.... Трудно будет наверстать упущенное... Хотя лично мое мнение вы думаю знаете, Lietuva и времен Гедиминаса и сегодняшняя, одно и то же... Беларусь, это земли некогда принадлежавшие Литве...
> Да я в курсе, а Вы сами знаете почему?
quoted1

Почитал в Вики... Гуды - этноним, который в древних временах литовцы употребляли, для определения своих юговосточных ( иногда и югозападных ) соседей... Есть гипотез, это в другой статье прочитал, что гуды, это балты говорящие на славянском языке....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бобёр
Bober


Сообщений: 5148
15:19 05.04.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> ...Беларусь, это земли некогда принадлежавшие Литве...
quoted1
Дружбаны....
Когда столицу свою вернете?
)))))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
15:57 05.04.2013
Бобёр писал(а) в ответ на сообщение:
> Дружбаны....
> Когда столицу свою вернете?
quoted1

Кому? Вам, или полякам? А если серьезно, то истинно литовский город ни кому дарить ( "вернуть" ) не обязанный....
А когда Беларусь вернет Литве Лиду и Гродно?





http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  акунин
Башкир


Сообщений: 236
16:18 05.04.2013
Да, когда Гродно вернете?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%BE...
Город известен с 1128 года как центр удельного княжества[к 5][10]. В Лаврентьевской летописи упоминается как Городен, чей князь, Всеволодко Городенский, был послан на полоцкие земли Великим князем Киевским Мстиславом Владимировичем.
На протяжении всего XII века летописи фиксируют «подчинённое положение городенских князей по отношению к Киеву»[к 6]. Упоминания о городенских князьях Всеволодковичах встречаются в русских летописях вплоть до 1183 года, когда в Гродно произошел пожар[к 7].
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Распорядитель
ns933


Сообщений: 6816
16:29 05.04.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> А когда Беларусь вернет Литве Лиду и Гродно?
quoted1

Гродно - польский город, а не литовский.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
17:01 05.04.2013
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Гродно - польский город, а не литовский.
quoted1
Гродно - беларуский город, а не польский... Или будем возвращать Польше всё, что входило в состав РП, между прочим союзного государства двух государств, двух народов...?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
20:57 05.04.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну я Вас понимаю... Чтобы утвердить Беларусь, как правопреемницу ВКЛ, вы Литву сегодняшнюю называете литовским вариантом...
quoted1
Не совсем так, в спорах литвинистов, чтобы не путать Литву историческую с современной республикой Летувой введено такое разграничение...
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Только вот в Литве, да и во всех странах мира, Литва называется одинаково, и Литва XIII века, и сегодняшняя Литва....
quoted1
Почему же вы назвали тогда свою страну Летувой, почему Вильно назвали Вильнбсом... Ведь в истории таких наименований никогда не фигурировало... до относительно недавнего времени...
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Это ваш финт такой... Без обид...
quoted1
В этих вопросах, чтобы меня обидеть надо сильно попотеть... Из кожи вылезти...
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> К тому же, благодаря вашему диктатору и его подхалимам, Беларусь окончательно потеряла, хотя никогда в новейшей истории и не имела, статус правоприеемницы ВКЛ....
quoted1
Вопрос спорный, правда есть, но по поводу "никогда не имела" - это зря, и окончательно потеряла - тоже зря... Помните был такой "Союз нерушимый" и что с ним стало? На сакмо деле то что кроме нас по этому поводу никто не спорит, чьё же это наследие? Россия молчит, признать наследие ВКЛ за Беларусью крайне не выгодно... В России по этому поводу вообще уникальное информационное Табу... А Запад.. тут самое обидное - ему пофиг... и начихать... Посмотрите на историю БНР, кто признал... Да наплевать всем... Между прочим несмотря на противоречия нас с вами, Литва - это единственная страна, которая нас во многом поддержала тогда, да я понимаю у вас ситуация была не из лучших, своих забот и интересов по горло... Но помогли... Во многом по этому я и благодарен литовцам...
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Трудно будет наверстать упущенное...
quoted1
Трудно..
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотя лично мое мнение вы думаю знаете, Lietuva и времен Гедиминаса и сегодняшняя, одно и то же...
quoted1
Моё мнение Вы тоже знаете..))) Я согласен только в том, что Вильня - это город построенный на землях аукштатйтов, но это была для вас колонизация, насколько мягкая сложно сказать, во всяком случае про вырезание аукштайтов, которые были во много раз более мирные нежели жемайты я не слышал... а так обязывало положение и близость немецкого ордена... Так и появилась Вильня... Которая с момента своего возникновения и по 1939 год всегда была славянским городом (при РИ более Еврейским, как и все крупные города Беларуси)... Да и сейчас если я не ошибаюсь литовцев там около половины?
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Беларусь, это земли некогда принадлежавшие Литве...
quoted1
Литва - это и есть Беларусь.... Я не хочу вас расстраивать, но факты за нами... Причём большинство свядомых беларусов не собираются вас танками лишать Вильны, есть конечно отдельные "горячие финские парни"... Но на них не стоит обращать внимание, что было то было... Вильня ваша... И с архитектурной точки зрения, вы её нормально сохранили... Лучше чем беларусы свои некоторые города... Но всё же хотелось бы придти с литовцам и к историческому консенсусу... И получить право беларусам посещать историческую столицу своей Родины без виз...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
21:31 05.04.2013
Да что там спорить .Никогда жемойтийский язык не был в ВКЛ государственным.Литва и литвины это Белорусь и белорусы.Не забывайте 70% Руси было в составе ВКЛ.Потому и дописывали Великое Княжество Литовское Руськое.Это не русины и литвины принимали жемойтийский язык и культуру.Под жемойтами я определяю нынешних литовцев которые далеко не литвины.Достаточно взглянуть на ВКЛ и его устройство ,на его жителей и традиции и никакого спора и быть не должно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
22:05 05.04.2013
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
> Не совсем так, в спорах литвинистов, чтобы не путать Литву историческую с современной республикой Летувой введено такое разграничение...
quoted1

Литву историческую, от Литвы современной отделяет только годы.... Жаль что я не увлекался историей тех времен, интересно бы было с Вами об этом подискутировать... Насчет того, кто правопреемник ВКЛ.... На сегодняшний день думаю ни у кого, кроме беларусов, ну и наверное украинцев, не возникает сомнения, что это Литва... И чтобы переубедить, даже своих самых близких соседей, уйдет масса времени и усилии... И то, при условии, что подавляющее большинство беларусов должный себя идентифицировать людьми, корни которых западнее границ сегодняшней Беларуси, а не восточнее, при полном и последовательном курсе в этом направлении всей страны...
Но и при таких условиях, думаю самое большое, чего может добиться Беларусь, это разделить правопреемство с Литвой и может быть Украиной...

Вам встречный вопрос, если по вашему мнению исключительно Беларусь правопреемница ВКЛ, то какое место сегодняшней Литвы в этом контексте? И если это вы настоящие литовцы, то кто те сегодняшние самозванцы, называющие себя литовцами?
> Трудно..
quoted1

О чем я и говорю... Для начала, освободите страну от красно - колхозного узурпатора, верните свой язык туда, где ему место, то есть сделайте единственным государственным языком, и языком бытового общения, зачеркните всю историю совкового периода, с псевдо праздниками, псевдо дней победы, ну и тогда можете начинать тягаться....
> Да и сейчас если я не ошибаюсь литовцев там около половины?
quoted1

Свыше 60 %, беларусов около 3.5 %... Я не к тому что радуюсь, что их так мало, по мне, так они бы луче поляков заменили...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
22:09 05.04.2013
Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
> Никогда жемойтийский язык не был в ВКЛ государственным
quoted1

Жемойтийский язык, или жемойтиское наречие литовского языка я тоже плохо знаю... А Жемайтия это еще не вся Литва.....
> Литва и литвины это Белорусь и белорусы
quoted1

Походу украинцы отстраняется добровольно, от звания правопреемника...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
22:44 05.04.2013
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
> Но всё же хотелось бы придти с литовцам и к историческому консенсусу... И получить право беларусам посещать историческую столицу своей Родины без виз...
quoted1

Думаю придем.... И виз не будет в любом случае, выберет Беларусь собственный независимый путь, или к ЕС присоединится... Конечно после того, как **** усатую грохнет...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
22:51 05.04.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Литву историческую, от Литвы современной отделяет только годы....
quoted1
Это заблуждение, ещё и география...
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> На сегодняшний день думаю ни у кого, кроме беларусов, ну и наверное украинцев, не возникает сомнения, что это Литва...
quoted1
Ещё и у русских... но я писал, что у них на это табу, причём на уровне академической науки.... Причины понятны- пропагандистские... Миф о триедином народе ещё рано хоронить... Это ходячий мертвец.... Любой кто начнёт изучать историю ВКЛ поймёт, что к чему... Западу ещё раз повторяю - пофиг...
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> И то, при условии, что подавляющее большинство беларусов должный себя идентифицировать людьми, корни которых западнее границ сегодняшней Беларуси, а не восточнее, при полном и последовательном курсе в этом направлении всей страны...
quoted1
Вопрос не о конях - корни у нас в центре страны...
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Но и при таких условиях, думаю самое большое, чего может добиться Беларусь, это разделить правопреемство с Литвой и может быть Украиной...
quoted1
Большинство литвинистов и националистов на это согласны, мы не намерены никого обделять... То что это наше общее наследие - мы согласны, даже вореки истины... /А она не на вашей стороне...

MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Вам встречный вопрос, если по вашему мнению исключительно Беларусь правопреемница ВКЛ, то какое место сегодняшней Литвы в этом контексте?
quoted1
Вы были автономией в составе В/КЛ, на ваших землях как правило правили славянские старосты и магнаты... Это правда... Но никто не планирует принижать ваше участие в жизни средневекового государства, даже наоборт для баланса завысить...
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> И если это вы настоящие литовцы, то кто те сегодняшние самозванцы, называющие себя литовцами?
quoted1
Жемайты и родственные им племена... Жемайты были самыми сильными из восточных балтов...
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> О чем я и говорю... Для начала, освободите страну от красно - колхозного узурпатора, верните свой язык туда, где ему место, то есть сделайте единственным государственным языком, и языком бытового общения, зачеркните всю историю совкового периода, с псевдо праздниками, псевдо дней победы, ну и тогда можете начинать тягаться....
quoted1
День победы это наш день... Отказываться не будем... Что касается остального, я Вас уже предупреждал, что Лукашенко вам играет на руку... Не известно кто придёт потом...
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Свыше 60 %, беларусов около 3.5 %... Я не к тому что радуюсь, что их так мало, по мне, так они бы луче поляков заменили...
quoted1
Плохо знаете историю... Вльна - это исторически католический регион, во время вмешательства РИ в наши дела пошла борьба за души, итого беларусы католики были причислены к полякам, а беларусы униатов сделали православными... Итого на разрезе истории, когда вы считате сколько было беларусов - это всего-лишь униаты... Т.е. ваши поляки на 90% - это беларусы-католики, во многом ополяченные... Такие чудеса бывают... Например я беларус, по документам 100%, моя мать беларуска, отец тоже.. Их отцы и матери тоже... Своим родным языком считаю беларуский... Моя мать и отец были беларускоязычные, пока в город не приехали... Я с рождения русскоязычный и православный (РПЦ МП) с 10 лет.. До краха Советского союза я изучал историю чужой страны, моими героями были Алексадр Невский и Дмитрий Донской... Но благодаря краху Совка русским я не стал... Так и ваши поляки... Они такие же поляки, как и я русский... Думаю понятно..
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Жемойтийский язык, или жемойтиское наречие литовского языка я тоже плохо знаю... А Жемайтия это еще не вся Литва.....
quoted1
Аукштайтов вообще в истории ВКЛ почти никто не знал, это было более смиренное племя нежели Жемайты и ещё более малочисленное... Неужели Вы считатете, что они и есть литовцы, эти сто человек с каменными орудиями захватили Полоцкое и другие развитые княжества Беларуси, заставили подчиниться, и в кротчайшие сроки создали государственность до селе не имея своей... Да и к тому же за всё время так и не сумели приобщить к Литве своих наиболее близких братьев и заставляли их проязябать под правлением каких-то слаян? Вы в это верите? Это даже для фэнтази плохой сюжет...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Беларусь, нажаль, вымірае. В Литве до войны Беларусь была Gudija ( Гудия ), а беларусы - гуды... Только в оккупационный ...
    Belarus nazhal, vymіrae. In pre-war Lithuania, Belarus was Gudija (Gudiya) and Belarus-Hoods...Only in the occupation ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия