>Ну вот опять:да я, да у меня, да мои....Никак вы от хвастовства не можете избавиться! Вроде бы не мальчишка в песочнице, а всё тудаже, вы б ещё писями предложили померяться!
Мерятся, да господь с Вами...(Гыыыы. я и так знаю что у меня бОльше.... ). Я достиг того, чего достиг, не клянча и не прося подачки у кого бы то ни было, и уж тем паче у государства. И этим вполне можно гордиться. Ничего зазорного тут нет. Вот когда Вы хотя бы на 5-10 % приблизитесь к моим способностям и возможностям, тогда может быть поймете, что жизнь состоит не из разглагольствоаний и нытья, а из реальных вещей и действий, за которые и деньги платят приличные, и звания и регалии присуждают заслуженно. А пока.... молодо-зелено. Но... это не критический недостаток, с годами проходит... С сединами к человеку приходит мудрость, но... часто седины приходят в одиночестве. Не изменив своего категорического мышления (Вы ж системник, я так понял), у Вас седины, наверняка, будут голимые.....
>> Ну вот опять:да я, да у меня, да мои....Никак вы от хвастовства не можете избавиться! Вроде бы не мальчишка в песочнице, а всё тудаже, вы б ещё писями предложили померяться! quoted2
> > Мерятся, да господь с Вами...(Гыыыы. я и так знаю что у меня бОльше.... ). quoted1
> Нууу.... Если не понятно, то основной причиной является как раз беспросветная лень и гипертрофиронанная жадность, как, впрочем, и полное отсутствие какого бы то ни было понятия о нормировании труда. Пусть такие работяги, и строят белорусам(у них денег, как у дурака махорки.. ), тем паче, что заказчик же, ещё и оправдывает нерадивость подрядчика...Тут так принято.... quoted1
но.... до сих пор не привели ни одного внятного обоснования!!!)))
Вы могли попасть на нерадивых работников, которые может даже Вас: 1. хотели кинуть, 2. хотели потренироваться на Ваших материалах, потом свалить работать в Москву, 3. просто с высоким самомнением.
Вы могли: 1. реально запросить выполнение большего объема работ, чем это стоит 2. неправильно сформировать тех. задание, или каждому разное (то бишь - чего хотите - то) (в полкирпича, в кирпич, фасад, с расшивкой или без) 3. предложить использовать некачественные материалы 4. предложить использовать не заводские смеси, а самодельные (качество иногда лучше, если спец готовит, но работы больше, за нее надо платить)
Специалисты: 1. могли учесть Ваши желания и сделать как дешевле, в ущерб качеству (в строительстве это может проявится только через пару лет) и Вы ходили бы довольные пару лет, что сэкономили, и не дали себя кинуть "прожорливым беларусам", а потом так и не поняли бы, в чем проблема, когда проявятся косяки в Ваших стенах. 2. могли, понимая, что дорожат репутацией, сделать качественно, на века, без плесени в углах, но это стоит дороже.
много нюансов в строительстве Ваш пример, в цифрах по кирпичной кладке, просто неуместен, всего навсего.
И если приводите цифры по мелочам, попробуйте приводить и условия, что хотели-то, а не просто "кладка"
и если здесь будут специалисты, или тот кто просто сталкивался близко с этими вещами, в силу интереса, то тогда можно будет обсудить. А так, пока, ничего конкретного Вы не привели, в качестве аргументов.
И ..... Ваше мнение можно считать только как личное Ваше мнение, человека, неизвестно почему обидевшегося на беларусов)))
> Мерятся, да господь с Вами...(Гыыыы. я и так знаю что у меня бОльше.... ). > Я достиг того, чего достиг, не клянча и не прося подачки у кого бы то ни было, и уж тем паче у государства. И этим вполне можно гордиться. Ничего зазорного тут нет. Вот когда Вы хотя бы на 5-10 % приблизитесь к моим способностям и возможностям, тогда может быть поймете, что жизнь состоит не из разглагольствоаний и нытья, а из реальных вещей и действий, за которые и деньги платят приличные, и звания и регалии присуждают заслуженно. > А пока.... молодо-зелено. Но... это не критический недостаток, с годами проходит... С сединами к человеку приходит мудрость, но... часто седины приходят в одиночестве. Не изменив своего категорического мышления (Вы ж системник, я так понял), у Вас седины, наверняка, будут голимые..... quoted1
Нет. спасибо, быть похожим на вас, меня ни капли не тянет! Не собираюсь становится беспринципным жадюгой,которого интересует своё место в иерархии и число денег в своём кармане!Свои возможности у меня есть и я ими пользуюсь! P.S. Я в шутку предложил, а вы уже за линейкой побежали мерить свой писюн, ну как ребёнок,ей-богу!
>>> Ну вот опять:да я, да у меня, да мои....Никак вы от хвастовства не можете избавиться! Вроде бы не мальчишка в песочнице, а всё тудаже, вы б ещё писями предложили померяться!
>> >> Мерятся, да господь с Вами...(Гыыыы. я и так знаю что у меня бОльше.... ). quoted2
>> Нууу.... Если не понятно, то основной причиной является как раз беспросветная лень и гипертрофиронанная жадность, как, впрочем, и полное отсутствие какого бы то ни было понятия о нормировании труда. Пусть такие работяги, и строят белорусам(у них денег, как у дурака махорки.. ), тем паче, что заказчик же, ещё и оправдывает нерадивость подрядчика...Тут так принято.... quoted2
> > но.... до сих пор не привели ни одного внятного обоснования!!!))) > > Вы могли попасть на нерадивых работников, которые может даже Вас: > 1. хотели кинуть, > 2. хотели потренироваться на Ваших материалах, потом свалить работать в Москву, > 3. просто с высоким самомнением. > > Вы могли: > 1. реально запросить выполнение большего объема работ, чем это стоит > 2. неправильно сформировать тех. задание, или каждому разное ( > то бишь - чего хотите - то) > (в полкирпича, в кирпич, фасад, с расшивкой или без) > 3. предложить использовать некачественные материалы > 4. предложить использовать не заводские смеси, а самодельные (качество иногда лучше, если спец готовит, но работы больше, за нее надо платить) > > Специалисты: > 1. могли учесть Ваши желания и сделать как дешевле, в ущерб качеству (в строительстве это может проявится только через пару лет) и Вы ходили бы довольные пару лет, что сэкономили, и не дали себя кинуть "прожорливым беларусам", а потом так и не поняли бы, в чем проблема, когда проявятся косяки в Ваших стенах. > 2. могли, понимая, что дорожат репутацией, сделать качественно, на века, без плесени в углах, но это стоит дороже. > > много нюансов в строительстве > Ваш пример, в цифрах по кирпичной кладке, просто неуместен, всего навсего. > > И если приводите цифры по мелочам, попробуйте приводить и условия, что хотели-то, > а не просто "кладка" > > и если здесь будут специалисты, или тот кто просто сталкивался близко с этими вещами, в силу интереса, то тогда можно будет обсудить. > А так, пока, ничего конкретного Вы не привели, в качестве аргументов.
> > И ..... Ваше мнение можно считать только как личное Ваше мнение, > человека, неизвестно почему обидевшегося на беларусов))) quoted1
Обоснований более чем достаточно привел. А то что вы оправдываете метсных подрядчиков, говорит само за себя. Я более чем разбираюсь и в объемах, и в ценах, и в пректах, и .тд., и ещё более разбираюсь в людях, особенно местных подрядчиках. У них вся хитроглупость и непоколебимая тяга к халаве, на лице читается, как десятиклассник читает азбуку.... .
Зы... около десятка бригад приглашал (белорусских). С двумя даже по недельке поработал (по крайней мере попытался). Потом Выгнал... В итоге,бедолаги, из-за попытки разводилова и сбственной жадности, местные шабашники ни цента не заработали. И в будущем, уже привозил бригады с России. С ними, вот незадача, и цены, и объемы, и проекты, и сроки,..... сростались как надо. К чему бы это???
>>>> Ну вот опять:да я, да у меня, да мои....Никак вы от хвастовства не можете избавиться! Вроде бы не мальчишка в песочнице, а всё тудаже, вы б ещё писями предложили померяться!
>>>
>>> Мерятся, да господь с Вами...(Гыыыы. я и так знаю что у меня бОльше.... ). quoted3
> А то что вы оправдываете метсных подрядчиков, говорит само за себя. quoted1
да нет, не оправдываю))
ценных работников реально мало, но это касается не только Беларуси, а всего СНГ. точнее меньше чем хотелось бы......
хотя тут тоже но....
допустим раньше, когда обжигался, думал, что их нет совсем. когда подошел к этому вопросу по другому, понял, что есть в достаточном количестве. и они действительно стоят дороже....
но.... опять но...
экономия на материалах (нет перерасхода), на времени (в это время не контролирую, а работаю сам, зарабатываю деньги и опыт), на нервах..., даже просто на изучении некоторых вопросов. получается дешевле.
было, когда понял как надо: в двух случаях не заплатил за некачественную работу и высчитал из зарплаты стоимость использованных материалов. за переделку нормальному спецу заплатил на 20% больше (переделка стоит больше) - это было мое обучение по выбору работников все очень быстро стало понятно, и выбор в дальнейшем не составлял труда.
>> Ну да, я понимаю. у вас, застабилов свой сортирный юмор, как же без него! > > Юноша, а не припомните ли ВЫ, кто первый про письки балакать начал?????? Я лишь ответил, опустившись до Вашего уровня. Ну.... что бы понятнее былО... quoted1
Уууууууу...И вы соизволили поддаться на провокацию? Хотя как я уже написал выше - это был всего лишь шутливый пример!
> ценных работников реально мало, но это касается не только Беларуси, а всего СНГ. > точнее меньше чем хотелось бы...... > > хотя тут тоже но.... > > допустим раньше, когда обжигался, думал, что их нет совсем. > когда подошел к этому вопросу по другому, понял, что есть в достаточном количестве. > и они действительно стоят дороже.... > > но.... опять но... > > экономия на материалах (нет перерасхода), на времени (в это время не контролирую, а работаю сам, зарабатываю деньги и опыт), на нервах..., даже просто на изучении некоторых вопросов. > получается дешевле. > > было, когда понял как надо: > в двух случаях не заплатил за некачественную работу и высчитал из зарплаты стоимость использованных материалов.
> за переделку нормальному спецу заплатил на 20% больше (переделка стоит больше) > - это было мое обучение по выбору работников > все очень быстро стало понятно, и выбор в дальнейшем не составлял труда. quoted1
Ну...... где-то примерно так и у меня было. Но имелся уже некоторый опыт по строительству дачки в Подмосковье и ещё там.. кое-где. Так что уже был готов к проблемам, но честно, не ожидал что в РБ будут ТАКИЕ проблемы с рабочей силой, весьма и весьма специфические...
>>> Ну да, я понимаю. у вас, застабилов свой сортирный юмор, как же без него!
>> >> Юноша, а не припомните ли ВЫ, кто первый про письки балакать начал?????? Я лишь ответил, опустившись до Вашего уровня. Ну.... что бы понятнее былО... quoted2
> > Уууууууу...И вы соизволили поддаться на провокацию? Хотя как я уже написал выше - это был всего лишь шутливый пример! quoted1
>>> Ну да, я понимаю. у вас, застабилов свой сортирный юмор, как же без него!
>> >> Юноша, а не припомните ли ВЫ, кто первый про письки балакать начал?????? Я лишь ответил, опустившись до Вашего уровня. Ну.... что бы понятнее былО... quoted2
> > Уууууууу...И вы соизволили поддаться на провокацию? Хотя как я уже написал выше - это был всего лишь шутливый пример! quoted1
- Чё , в пике вошёл ? Гляди не выйдешь , в штопор свалишься . Поздно оправдываться .
> не ожидал что в РБ будут ТАКИЕ проблемы с рабочей силой, весьма и весьма специфические... quoted1
может поэтому и появились, потому как расслабились?)
Ведь Вы по какой-то причине переехали в РБ. здесь есть незаполненные ниши, как Вы говорили, то бишь срабатывает инстинкт "халява".)
тут и попались))
халявы нет нигде.))
пока только для некоторых на госпредприятиях, и уже заканчивается. частный сектор экономики не сильно развит, только по мелочи, но там все равно другие законы.