Народный артист Владимир Гостюхин о России и Беларуси
Паляш
14 1476 13:49 02.10.2012
Наш уральский земляк, великий артист Владимир Гостюхин – о предательстве элиты, никчемности русских и патриотизме Лукашенко
Владимир Гостюхин, родившийся в Свердловске 66 лет назад, сыграл в кино под сотню ролей, в том числе в фильмах Бондарчука, Хуциева, Михалкова, Говорухина, Алова и Наумова, Абдрашитова, Балабанова. Сегодняшнему зрителю он больше всего известен как самый любимый в нашей стране «дальнобойщик» из известного телесериала. Сегодня в Екатеринбурге он принимает участие в открытии 23-го фестиваля документального кино «Россия». Но в нашем интервью Гостюхин предстал совсем в другом образе – бескомпромиссного разоблачителя сегодняшней так называемой «элиты» и развращенного потре####ства русского народа. Его суждения, особенно о Белоруссии, где актер живет четверть века, спорны, но заставляют задуматься: куда мы придем по пути, который легкомысленно выбрали?
- Владимир Васильевич, лично я считаю, что русский народ еще никогда не был так разобщен, еще никогда не относился к своей Родине так равнодушно, безучастно, безвольно, как сейчас. Даже эти слова - «Родина», «Отечество», «Отчизна», с большой буквы - ушли из лексикона. Вы сыграли большое количество русских мужиков, для которых Родина не была пустым звуком. Яркий пример - знаменитый шофер Сергей из «Урги» Никиты Михалкова. Куда они пропали, эти русские мужики? Почему сегодня обладание машиной или телевизором стало важнее, чем судьба Родины?
- Была советская идея жертвенности ради общих побед, которая скрепляла народ. Она была далеко не такой однозначно утопической, какой ее рисуют сегодня. Иначе мы бы просто не победили в войне. Вот сейчас мы точно не победим. Беда в том, что в конце концов эту идею довели до абсурда: от человека требовалось только одно – терпеть, отдавать, голодать, практически ничего не получая взамен. В результате идея выхолостила себя, она больше не сплачивала, в нее больше не верили, и она погибла. Над разрушением этой идеи потрудились и внешние силы (уж слишком наша Россия велика и многим бельмом на глазу), и внутренние силы помогли: все время, десятилетиями держать народ в таком состоянии нельзя, особенно когда номенклатура начинает открыто обогащаться, обуржуазиваться, отдаляться от народа. А другая общенациональная идея не найдена. Слишком наш народ разуверился. Вернуть его к вере в возможность строительства державы – невероятно сложно.
- Сегодня национальная идея по закону маятника как раз в потреблении, в достижении максимального капитала и комфорта.
- Да, человек брошен в соблазн добиваться комфорта любыми средствами. Народ развращен. Очень сложно воспитать гражданина – на это целые институты должны работать. И очень легко превратить человека в такое существо.
- В скотину.
- Ну, это грубо говоря. Я называю это аморфным существом. А гражданская личность – она совмещает и желание жить хорошо, и в то же время - ощущение Родины, ответственности за нее и жертвенность. Я всю жизнь так живу. Я патриот, я служу Родине как умею. И вместе с тем я люблю жить. Мне не нравится бытовой разврат, когда хапают, набирают – ну куда! Нужно только то, что составляет нормальную, удобную жизнь, не надо ничего лишнего – ну, хорошая квартира, ну, загородное хозяйство, баня.
- Но не 26 дворцов… Это вообще на фиг не нужно! Это вообще идиотизм. Слона какого-нибудь, крокодила в ванну посадить, бриллианты – зачем это все? Важнее любить ближнего. Но для этого необходимо, чтобы государство занималось воспитанием, для этого элита должна пропагандировать человека, который работает на благо своей страны, а не того, кто вывозит в офшоры ее богатство. И сама должна показывать пример служения. Если ты нажил – делись со страной. У нас в Белоруссии такая модель практически создана. У нас есть очень богатые люди, но с них требуют, чтобы они делились. У нас не вывозят средства за границу, они идут на развитие страны. Все заводы – МАЗ, БелАЗ, «Горизонт», сельское хозяйство – работают. И все это под крышей государства. Это больше китайский вариант.
- В России о Белоруссии, как правило, негативная информация – о зажиме политических свобод, свободы слова, о преследовании оппозиции. Экономические успехи стоят ограничения свободы?
- Есть оппозиция – это альтернативный взгляд на развитие страны. А есть пятая колонна – это работа на разрушение страны. У нас оппозиция не сформировалась.
- Может, не дали сформироваться?
- Понимаете, Белоруссия в начале 90-х лежала в прахе. А сейчас все работает, особенно сельское хозяйство. Моя сестра Марина, когда была в Белоруссии, очень удивлялась: все кругом чисто, на селе живут в благоустроенных домах, построенных государством. У нас нет таких плодородных почв, как в Украине, глина да песок.
- И нефти с газом.
- Да. Но эти глина и песок дают по 35 центнеров с гектара, это рекордный урожай. Люди видят реальные результаты работы власти, для большинства это самый важный аргумент. Китайцы с того же начали: сначала накормили население, потом стали заниматься строительством и промышленностью. Я был свидетелем изобилия продуктов, когда мы «Ургу» с Михалковым снимали. Четыре месяца сидели там, и Китай вырастал прямо на наших глазах. Тогда проходили Азиатские игры, и патриотизм китайцев, их сплоченность поражали. Да, это было после расстрела студентов на площади Тяньяньмэнь, после чего все проклинали Китай. И сегодня там пытаются возбудить национальный вопрос (ведь Китай – сильнейший конкурент всему миру), а это самое страшное, самое опасное, это всегда кровь. СССР разорвал, в том числе, обостренный до крови национальный вопрос. Китайцы же сумели жестко остановить запущенную разрушительную силу. А если бы там дали развиться процессам, которые разогнались в Советском Союзе, Китай утонул бы в крови. Это были бы сотни тысяч жертв. Но они пожертвовали сотнями человек на Тяньяньмэнь и взяли ситуацию под контроль.
- То есть малая кровь остановила большую? Это нормально?
- Но мы-то пошли по своему пути и недосчитались миллионов.
- Лукашенко, его команда представляют ваш идеал умеренного потребления, пример для других?
- Я думаю, да. Я же активно участвовал в его приходе во власть в 90-е годы, был даже его доверенным лицом. Другое дело, что ему, очень яркому, крупному лидеру, трудно передать власть: он думает, что без него все рухнет. В этом наша проблема – спокойно передать власть и продолжить развитие. Александру Григорьевичу, на мой взгляд, отойти бы на какое-то время, но… Был у нас один интересный премьер, Сидорский, но он был уведен в тень, потому что слишком ярко стал себя проявлять, появилась ревность. И сейчас Александр Григорьевич больше является символом, работает скорее система, запущенная им. Раньше он собирал интеллигенцию, было общение, разговоры, круглые столы. Сейчас этого не происходит. Вот награды он вручает, но собрать поговорить… И все-таки в Белоруссии люди сплочены единой идеей. Белоруссия – маленькая страна, ей проще объединиться. Москва – вот вся Белоруссия. Россия огромна и гораздо сложнее.
- Поэтому в России общество должны объединять элиты. Мне понравилась ваша мысль о том, что элиты должны показывать пример служения своей Родине.
- Конечно, обязательно. Это самое главное.
- Но, с моей точки зрения, наши сегодняшние элиты показывают совсем другой пример.
- Я с вами согласен.
- Собственность, капитал, административная и силовая власть, средства массовой информации – в руках горстки людей, которые заботятся не столько о развитии страны, сколько о сохранении и усилении своей личной власти и контроля над собственностью. При этом образование, наука, промышленность, сельское хозяйство, то же киноискусство – все это загублено, деградирует. Ваш герой в фильме «Восхождение», Рыбак, мучительно переживает свое предательство на войне, едва не лишает себя жизни. А эти ребята, по-моему, даже не думают раскаиваться.
- Вы абсолютно правы. Ты вышел на определенный уровень, и с этой высоты должен понять, что живешь не для себя. А они, нынешняя элита, очень часто думают против своей Родины. Я уже говорил про нашу так называемую оппозицию, пятую колонну…
- Я вас слушаю и понимаю, что разница между Белоруссией и Россией, возможно, в том, что элементы пятой колонны у нас находятся в самой власти…
- Вот! Вы правы!
- Как вы считаете: русский народ вправе избавиться от этих элементов? Или он будет терпеть, терпеть?
- Вправе, вправе. Это тупое терпение приведет к тому, что народ вымрет, его заменят, на этой земле его не будет. Это сродни геноциду. Потому что власть, которая не забоится о своем народе, вредительская, от нее надо как-то избавляться. Иначе медленно, но верно на этой земле начнет жить другой народ. И это показано в «Урге», в финале. У Никиты есть такой манок в будущее: «А здесь, на Байкале, когда-то жили русские».
- Последний вопрос. Даже просьба. Наше агентство – это сплошной документальный фильм, правда жизни какая она есть. Мы пишем и снимаем о непрофессионализме чиновников - тех, в чьих руках судьбы миллионов людей, о преступности тех, кто должен стоять на страже закона, - полицейских и прокуроров. В итоге на днях в нашей редакции были обыски, пришли люди в масках и с автоматами, задержали и удерживают в изоляторе нашего главного бухгалтера (интервью состоялось до сегодняшнего освобождения Натальи Поповой – авт.)…
- Я слышал…
- Что бы вы нам посоветовали в условиях этого давления, атаки с многих сторон? Продолжать заниматься своим делом или отказаться?
- Только продолжать. Если вы болеете за свою Родину, а не просто хотите прославиться, прозвучать, если у вас серьезно болит сердце и душа за свою страну, тогда как же? Обязательно, надо страдать. Это путь тернистый, но он не бесплодный.
- Владимир Васильевич, огромное спасибо.
- И вам спасибо. Держитесь и работайте.
14:44 02.10.2012
Еще один трубадур отозвался. В колхоз, в мазанку от Лукашенко нужно, запоет по другому!
18:31 02.10.2012
18:33 02.10.2012
очень забавный заголовок, в котором написано: "никчемность русских". Вот ведь жеж никчемные-то мы какие, шо сели на шею белорусов и кормимся за их счет. А вовсе не наоборот.
18:59 02.10.2012
Никчемность - он имел ввиду что русский народ терпит покорно ярмо прихватизаторов с американо-израильскими запасными паспортами. И эта же картаво-гнусавая публика стравливает русских и белорусов... И не надо тут демагогии кто кого кормит.
19:28 02.10.2012
даже на Хартии сегодня есть это интервью
Владимир Гостюхин советует Лукашенко уходить
От диктатора отворачиваются даже самые ярые поклонники.
Владимир Гостюхин всегда был большим сторонником Александра Лукашенко, одиозным пропагандистом белорусских порядков. Но даже он заговорил о том, что в Беларуси пришло время для передачи власти.
«Я активно участвовал в его приходе во власть в 90-е годы, был даже его доверенным лицом, - признался Владимир Гостюхин в интервью URA.ru. -- Другое дело, что ему, очень яркому, крупному лидеру, трудно передать власть: он думает, что без него все рухнет. В этом наша проблема – спокойно передать власть и продолжить развитие. Александру Григорьевичу, на мой взгляд, отойти бы на какое-то время, но… Был у нас один интересный премьер, Сидорский, но он был уведен в тень, потому что слишком ярко стал себя проявлять, появилась ревность. И сейчас Александр Григорьевич больше является символом, работает скорее система, запущенная им. Раньше он собирал интеллигенцию, было общение, разговоры, круглые столы. Сейчас этого не происходит. Вот награды он вручает, но собрать поговорить…»
20:02 02.10.2012
sergDin писал(а) в ответ на :
> очень забавный заголовок, в котором написано: "никчемность русских". Вот ведь жеж никчемные-то мы какие, шо сели на шею белорусов и кормимся за их счет. А вовсе не наоборот.
Тут сложно сказать причём ли тут русские вообще, если проанализировать национальный состав владельцев российского нефтяного бизнеса... Может быть и нам и вам надо благодарить совершенно иные народы? Это первое, второе... Не забывайте, ваши власти "кормят" не столько беларусов, сколько выгодный им режим, за счёт терпения самих беларусов... А беларусы и без вас сами прокормятся...
21:35 02.10.2012
- Владимир Васильевич, популярность пришла к вам после картины по роману Василя Быкова «Восхождение». Общались ли вы с Быковым на съемочной площадке?
- Мы с ним встречались уже во время премьер, он даже подписал мне свою книгу: «Гениальному Рыбаку» (предатель по фамилии Рыбак - роль, которую сыграл Гостюхин. - Авт.). Храню ее до сих пор. И, тем не менее, наши пути разошлись. Я остался с великой страной, тяжело пережил развал Советского Союза. Хотя не могу сказать, что все принимал. Я многое не принимал, но это была моя страна. И меня просто поразила политическая позиция Василя Быкова. Я был горячим поклонником его литературы - удивительной, потрясающей. Но так получилось, что ничего лучшего, чем в советские времена, он уже не написал. Это, как говорится, трагедия художника.
> - Владимир Васильевич, популярность пришла к вам после картины по роману Василя Быкова «Восхождение». Общались ли вы с Быковым на съемочной площадке?
> > - Мы с ним встречались уже во время премьер, он даже подписал мне свою книгу: «Гениальному Рыбаку» (предатель по фамилии Рыбак - роль, которую сыграл Гостюхин. - Авт.). Храню ее до сих пор. > И, тем не менее, наши пути разошлись. Я остался с великой страной, тяжело пережил развал Советского Союза. Хотя не могу сказать, что все принимал. Я многое не принимал, но это была моя страна. И меня просто поразила политическая позиция Василя Быкова.
Конечно поразила! Так как Быков - великий патриот Беларуси, ее языка и ее культуры. И "совку" Гостюхину этого не понять. Он же не беларус, вот его и удивляет как это можно любить Беларусь!
16:46 03.10.2012
Тракторист писал(а) в ответ на :
> В колхоз, в мазанку от Лукашенко нужно, запоет по другому!
В эту, что ли? Так она на соседней территории, расположена.
17:29 03.10.2012
Включите колонки и смотрите:
17:52 03.10.2012
Зубр писал(а) в ответ на :
> Включите колонки и смотрите:
я Гостюхина знаю только по его роли в "Дальнобойщиках". Актер он конечно так себе. А рассуждать насчет политики - вообще молчу. Пусть лучше борщ варит
19:50 03.10.2012
sergDin писал(а) в ответ на :
> очень забавный заголовок, в котором написано: "никчемность русских". Вот ведь жеж никчемные-то мы какие, шо сели на шею белорусов и кормимся за их счет. А вовсе не наоборот.
Так вроде заголовок принадлежит перу российского журналиста, который и трудится на российском ресурсе... Гостюхин россиян не оскорблял... "Шея" это своеобразная "защита" или "нападение"?
19:55 03.10.2012
Может Гостюхин и любимый дальнобойщик у кого то, но для самой профессии (дальнобойщика) это была худшая реклама... После этого фильма многие жены заставили своих мужей сменить профессию.
17:15 05.10.2012
Александр Суриков: «Алтаю есть, чему поучиться у белорусов» Находясь в Барнауле на официальном праздновании 75-летия Алтайского края, Чрезвычайный и Полномочный посол РФ в Республике Беларусь (кстати, в прошлом губернатор Алтайского края) встретился с нашим корреспондентом и дал эксклюзивное интервью
- Читаю вашу биографию: Родился 15 августа 1940 г. в Мурманске; окончил Саратовский политехнический институт в 1966 г.; трудовую деятельность начал в 1957 г. рабочим на строительстве Куйбышевской гидроэлектростанции; с 1966 г. Жил и работал в Алтайском крае, теперь вот вы трудитесь послом в Беларуси… Какое географически место считаете своей малой родиной?
- Безусловно, Алтайский край.
- Почему?
- Потому что я здесь прожил большую часть жизни. Приехал сюда молодым специалистом после окончания Саратовского политехнического института. Ну не буду говорить о карьерном росте, начинал мастером в райцентре Завьялово, а закончил главой Алтайского края. За 30 лет такую карьеру сделал. И сейчас я живу в Алтайском крае и прописан в Алтайском крае. Здесь у меня вся родня, здесь мои дети, мои внуки. И не собираюсь менять место жительства. А работаю Чрезвычайным и Полномочным послом Российской Федерации в Республике Беларусь. Это, можно сказать, моя зарубежная командировка.
- Как вам живется и работается в Беларуси? Говорят, что Вы едва ли не единственный из послов Российской Федерации в Беларуси, проработавший более 5 лет.
- Да, в Беларуси я самый долгожитель из всех послов: они работали по три-четыре года, а я вот уже шесть лет, седьмой пошел. Нормально мне там живется и работается. Ведь посол в Беларуси - это не только дипломат, это и политическая фигура, поскольку много интеграционных процессов российских завязано на Беларуси: это и союзное государство, и таможенный союз, и будущий евразийский союз, и СНГ, и ЕврАзЭС. У нас - России и Беларуси - самые тесные связи.
- Сколько сегодня представительств субъектов Российской Федерации в Беларуси? Этого достаточно?
- Это же не самое главное - наличие представительств. Там же есть торговое представительство России, есть посольство. И все же есть, по-моему, пять представительств субъектов РФ: Нижегородской области, Москвы и Московской области, Краснодарского края и Дагестана. А вот у Алтайского края теперь нет представительства.
- Почему?
- Объемы не очень большие у Алтайского края - около 100 млн. долларов весь товарооборот, а у Москвы - 4 млрд. долларов оборот с Беларусью, а у России за прошлый год было 38,5 млрд. долларов товарооборот. Так что особой нужды в представительствах нет, а вот связи регионов России с Беларусью - это да. 80 договоров экономического взаимодействия между российскими субъектами и белорусским правительством.
- Как выглядит Алтайский край на фоне других регионов в процессе взаимодействия с Беларусью?
- Я, конечно же, не буду сравнивать с Москвой - это разные уровни. Ну, а сравнивая с аналогичными регионами, наиболее продвинутой в этом смысле является Кемеровская область. Мы после долгих стараний все-таки вышли на сборку пятидесятипятитонного БелАЗа, которая будет осуществляться в области, и предназначены будут машины для добычи угля. Хорошо налажены связи с Новосибирской областью. Их губернатор Юрченко сам заводчанин, они уже стали заниматься лифтами, думают собирать тракторы. Хорошо работают совместные предприятия. Алтайский край находится где-то в середине. Совместные проекты с белорусами не всегда удачны. Начинали собирать в Рубцовске трактор, но сейчас что-то притормозили процесс. Начинали собирать комбайн, но тоже что-то притормозилось, а в Брянске, к примеру, выпускают 1000 комбайнов белорусских. Делегации приезжают, но серьезная деятельность не разворачивается. Может, конечно, ресурсов нет, мне сложно теперь судить о возможностях бюджета края. Хотя, на мой взгляд, такие возможности должны быть.
Алтайскому краю, безусловно, есть чему поучиться у белорусов, привнести их опыт: это и по снятию миграции из Алтайского края населения, уменьшению безработицы. Мы готовы тут помочь.
- Как на ваш взгляд следует поддерживать аграриев Алтайского края? Ведь географическое расположение непростое, территория края огромна, а путей сообщений немного.
- По новому законодательству, вопросы поддержки аграрного развития - это вопросы муниципальных и краевых властей. Алтайский край, конечно, избыточен по уровню объемов производства по сравнению с объемами потребления, но действительно, для внешнего экспорта сложности есть, потому что далековато от портов, и тарифы транспортные существенно удорожают продукт, он становится мало конкурентным. Но в Сибири для продукции, которую производит Алтайский край, рынка хватает. А по отдельным сортам пшеницы - я имею ввиду твердые и сильные ценные сорта - открыт и российский рынок, и зарубежные. Надо серьезно поддерживать своего крестьянина: оказывать ему помощь в техническом переоснащении, в вопросах внесения удобрений, в вопросах, связанных с рынком. Возможно, надо вводить краевой госзаказ. Подумать о других системах поддержки с учетом правил ВТО и правил таможенного союза, единого экономического пространства.
- Сейчас вы как бы со стороны наблюдаете за развитием региона, в котором вы более 13 лет возглавляли то совет народных депутатов, то законодательное собрание, то администрацию края. Как вам то, что происходит сейчас в регионе?
- Я же много лет работал в Алтайском крае. Всегда шел с желанием на работу, и никогда не говорил, мол, мне достался разрушенный край. Нет. Пришел работать - работай. И скажи, что я принял решение: будем дальше развиваться. У нас я смотрю последнее десятилетие, всякий хочет написать новую историю края. Но так не бывает. История края написана не нами. Написана еще при царе, когда развивалась цветная металлургия, но потом людям дали землю и это положило начало животноводству. Потом историю писала Великая Отечественная война, когда сюда приехала промышленность, которую мы же не уберегли, не удержали, потеряв рынки. Потом освоение целины - период расцвета Алтайского края. Конечно, столыпинские реформы тоже были стимулом, но главный скачок сельскому хозяйству и переработке дала целина. И снова мы не удержали посевные площади, поголовье, мелиорированные земли. И новую историю, возможно, писать не стоит, надо стремиться восстановить те позиции, которые уже были достигнуты в истории.
- Какие видите плюсы? Какие недочеты?
- Смотря с чем сравнивать. Если сравнивать с советским периодом, то плюсы пока увидеть сложно. Надо стремиться к тем показателям: и в социальных вопросах, и в объемах строительства, и в покупательной способности. Есть, конечно, попытка властей что-то сделать в меру тех возможностей, что есть в руках. Ну, хотя бы эта программа 75 на 75. Это неплохая попытка, дает развитие строительству, людям что-то дает. Не могу пока ничего сказать про промышленное производство, вы сами все видите. Заводы чувствуют себя не очень. Жалко, что погибает машиностроение…
- Появились собственники извне…
- А какая разница, откуда собственники появились? Сейчас все большие транснациональные компании имеют т российских собственников. Краю нужна программа развития, и по моей информации она будет обсуждаться, нацеленная на возрождение с учетом новых правил и технологий. Она нужна. И, безусловно, под эту программу нужны будут инвестиции. Главное, чтобы ее обсуждали не только с депутатами, но и с общественностью и инвесторами.
- Как часто бываете в Барнауле? Когда приезжаете, куда в первую очередь стараетесь сходить?
- Да знаете, я все с удовольствием посещаю. Все-таки ностальгия есть. Потому что я здесь провел большую часть своей жизни. И это не только Барнаул, но и весь край. Много людей знакомых. Так что я с удовольствием бываю там, куда приводит меня судьба. С удовольствием, положим, хожу на рынки, езжу по магазинам. На Оби с удовольствием провожу время. Просто люблю край.
- А ваши внуки планируют пойти по вашим стопам, заняться государственной деятельностью?
- Вы знаете, это, наверное, у них надо спросить, по каким стопам они пойдут. Это их дело. Пока рано на них давить в выборе профессии.
- Сколько им?
- 15 и 10 лет. Старший внук 9 классов закончит, вот тогда и поговорим. Я сторонник того, чтобы люди оставались в том месте, где родились и пытались украсить свою родину. Учиться он может поехать в другой город, другую страну, но вернуться он должен сюда. Его эта земля родила.
- А если здесь нет возможностей?
- А вот надо такие возможности создавать. Все зависит от нас самих. И от тех, кто сегодня принимает здесь в крае решения.
Я остался с великой страной, тяжело пережил развал Советского Союза. Хотя не могу сказать, что все принимал. Я многое не принимал, но это была моя страна. И меня просто поразила политическая позиция Василя Быкова. Я был горячим поклонником его литературы - удивительной, потрясающей. Но так получилось, что ничего лучшего, чем в советские времена, он уже не написал. Это, как говорится, трагедия художника.
