Литовская студентка о Беларуси: Я почувствовала несвободную страну
22:58 25.08.2012
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> А ПОЛНОЕ название какое?
Назвать все народы, которые входили в это княжество? Правили ( создали ) литовцы по происхождению из литовских землей. Не знаю какое вы там название употребляете, но во всем мире называлось и называется ВКЛ.
> Белорусские земли как раз и есть начало Литвы средневековой...Потому как название это немного географически позднее переехало...
Так значит литовские племена, не входили в состав ВКЛ?
23:02 25.08.2012
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> Правили ( создали ) литовцы по происхождению из литовских землей
Литовские земли-это Беларусь. Вы же не будете называть литовцами москвичей, на основании того, что юг Москвоской области был заселен балтийским племенем голядью. Так и современные литовцы-это не потомки летописной литвы. Да-родственники, но не одно и то же.
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> Так значит литовские племена, не входили в состав ВКЛ?
Ятвяги-литовцы? Дайны?
23:04 25.08.2012
YничтожительЛибирасов писал(а) в ответ на :
> ну что ж ты молчишь по этому вопросу.?
Было несколько и православных, я этого и не отрицал, но большинство с язычества перешли прямиком на котоличество.
23:06 25.08.2012
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> Назвать все народы, которые входили в это княжество?
Зачем же народы... Великое княжество Литовское, Русское, Жамойцкое и иных земель.
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> Так значит литовские племена, не входили в состав ВКЛ?
А почему это не входили?Входили. Если речь об аукштайтах.
"Территория литвы отчетливо выделяется среди соседних балтских племен. В неё входят такие исторические литовские территории, как Дзукия, Аукштайтия и, отчасти, Судавия, а также часть северо-восточной территории Белоруссии. "
Вот и весь спор. ВКЛ это государство как литовское, так и белорусское. И зарождали его как балты, так и славяне.
23:09 25.08.2012
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> Было несколько и православных, я этого и не отрицал, но большинство с язычества перешли прямиком на котоличество.
Ну, это относительно. Католичество тут не причем. Ольгерд например, половину своих сыновей крестил в православие, для управления землями от Руси, а для Литвы он оставлял половину сыновей в язычестве.
23:09 25.08.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Так и современные литовцы-это не потомки летописной литвы. Да-родственники, но не одно и то же.
В точку...
23:10 25.08.2012
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Дзукия
ну вот Дзуки пожалуй самые близкие к летописной литве. Дзуки-собственно Дайновы, часть Ятвягов. Часть соверменных беларусов-прямые их потомки.
23:14 25.08.2012
YничтожительЛибирасов писал(а) в ответ на :
> ПРАВОСЛАВИЕ в Литве ИЗНАЧАЛЬНО и раньше католичества
-да.
23:17 25.08.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Литовские земли-это Беларусь
Вот литовские земли, что то Беларусь немножко на восток подвинулась, за это время...
А большинство князей, династия Гедиминаса были аукштайтисы.
Ну если белорусы хотят быть литовцами, я согласен, тогда пусть русские не говорят, что они славяни, они балты оказывается.
23:19 25.08.2012
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> А большинство князей, династия Гедиминаса были аукштайтисы.
Нет, Ятвягами. Это и генетика показывает.
23:19 25.08.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
>> >> Литовские князя, по происхождению литовцы, и сколотили ВКЛ
> > Литовские князья-не литовцы, а литва. Да, они были родственны аукшайтам и жемайтам, но они стали частью предков современных белорусов, но не современных литовцев. > > > > MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
>> Великое Княжество >> Литовское >> , а не русское или белорусское.
> > Ну и что? На Руси до покорения Рюриковичами тоже было много княжеств-древлянское, хорватское и проч.
> > MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
>> Литовцы на пример не пишут Путин, а пишут Путинас
> > Шведы тоже пишут не Олег, а Хельги. На основании этого, мы же не будем считать шведов потомками русов.
Интересная карта у тебя.... Посмотри на настоящую.
23:25 25.08.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
>> А большинство князей, династия Гедиминаса были аукштайтисы.
> > Нет, Ятвягами. Это и генетика показывает.
А может быть прусы? Лишь бы не поганные литовцы, даже карты переделаете....
23:28 25.08.2012
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> Ну если белорусы хотят быть литовцами, я согласен, тогда пусть русские не говорят, что они славяни, они балты оказывается.
Блин...Я не могу...Пожалуйста, определите для себя как шёл процесс образования племени Литва, как на всё это влияли славяне, там статья неплохая, стоит только прочесть...
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
> Вот литовские земли, что то Беларусь немножко на восток подвинулась, за это время...
Вооот!А тогда белорусские земли звались Литовй!!!Часть их!А часть - Русью!Вот такие дела...
>> Ну если белорусы хотят быть литовцами, я согласен, тогда пусть русские не говорят, что они славяни, они балты оказывается.
> > Блин...Я не могу...Пожалуйста, определите для себя как шёл процесс образования племени Литва, как на всё это влияли славяне, там статья неплохая, стоит только прочесть...
> > MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот литовские земли, что то Беларусь немножко на восток подвинулась, за это время...
> > Вооот!А тогда белорусские земли звались Литовй!!!Часть их!А часть - Русью!Вот такие дела...
Прокомментируйте эти две карты, если не сложно, и скажите, какое племя там на вашей карте, по которой наверное и историю учите, представляет Литву? Наверное белорусы?
Ваша карта
Настоящая карта
23:41 25.08.2012
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
>Прокомментируйте эти две карты, если не сложно, и скажите, какое племя там на вашей карте, по которой наверное и историю учите, представляет Литву? Наверное белорусы?
Всё, я больше не могу...Читайте статьи, которые Вам скинули. Возможно поймёте, что племя литва было подвержено славянскому воздействию на части, которая находилась на территории современной Беларуси. Вот такие дела...
С той же статьи про племя Литва..
"Со 2-ой половины X века приходит активная славянская колонизация ятвяжских земель, лежащих далеко на север от Киевской земли в верховьях Немана, где возникают славянские поселения (Гродно, Новогрудок и другие). По мнению некоторых историков, это было связано с принятием на Руси христианства и уходом части языческого славянского населения в лесные районы Понеманья. В бассейне Немана и происходила встреча славян и балтов. В восточной части ареала проживания ятвягов черезполосно возникают славянские поселения. В это же время на землях соседей — полоцких кривичей — появляются новые укреплённые города-замки Менск и Изяславль. В первой половине XI в. предпринимается ряд военных походов русских князей на литву. Вскоре в русских летописях литва начинает упоминаться как данник Руси."
Как видите, идёт активное перемешивание славян и балтов, с постепенной ассимиляцией славянами балтов на территории современной северо-западной Беларуси.
Зачем же народы... Великое княжество Литовское, Русское, Жамойцкое и иных земель.
В точку...
