Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Ответ шведов беларуским провокаторам

18:48 24.08.2012
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
> Allax писал(а) в ответ на сообщение:
>> Буду рад услышать ответы других форумчан из Белоруссии)))
quoted2
>
> Определённые люди из Беларуси напрямую связывают Лукашенко и упадок языка, а также почему-то упорно называют бело-красно-белый флаг национальным. При этом не очень понятно при чём здесь к его отмене Лукашенко, ибо флаг поменял народ путём референдума...
quoted1

1. Референдум был инициирован Лукашенко, а не народом.
2. Явка была низкой и составила всего 65%, из которых 5% бюллютеней были вообще испорчены.

Так что говорить о "народном выборе" - это обычное жонглирование цифрами. Точно также как лукашисты любят вспоминать, что Лулу набрал 80% во втором туре выборов-1994, при этом замалчивая что явка была вообще 56%.

А что БКБ считается национальным - это логично. Так как БКБ тесно связан с попытками создания независимого беларуского государства с главенствующей ролью беларуского языка.
А красно-зеленый флаг символизирует превращение Беларуси в российского вассала, насаждения русского языка и уничтожения беларусов как нации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
18:50 24.08.2012
Александр Рыгорыч Дегельк ... писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. Референдум был инициирован Лукашенко, а не народом.
quoted1

Голосовал народ.

Александр Рыгорыч Дегельк ... писал(а) в ответ на сообщение:
> 2. Явка была низкой и составила всего 65%, из которых 5% бюллютеней были вообще испорчены.
quoted1

Если остальные 35% такие сознательные и все прям ярые отстаиватели БКБ флага, то почему не пошли, не расскажете?

Александр Рыгорыч Дегельк ... писал(а) в ответ на сообщение:
> А что БКБ считается национальным - это логично.
quoted1

Это у кого какая логика...
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:58 24.08.2012
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на
>> Он существует в качестве символа белорусской нации уже несколько столетий,
>
> Вы лжёте. БКБ был создан в начале прошлого века.
quoted1

Неправильная трактовка. Первое исторически доказанное упоминание относит к 1909 году. Но есть вероятность, что он вполне мог существовать еще в 14-15 веках. Ведь "Погоня" состоит из белого и красного цвета, а по законам геральдики того времени флаг состоял бы из тех же самых цветов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:01 24.08.2012
Александр Рыгорыч Дегельк ... писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> А что БКБ считается национальным - это логично. Так как БКБ тесно связан с попытками создания независимого беларуского государства с главенствующей ролью беларуского языка.
> А красно-зеленый флаг символизирует превращение Беларуси в российского вассала, насаждения русского языка и уничтожения беларусов как нации..
quoted1
.
и как уничтожили.?
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:04 24.08.2012
Александр Рыгорыч Дегельк ... писал(а) в ответ на [post=/belorussia.
.
>А что БКБ считается национальным - это логично. Так как БКБ тесно связан с попытками создания независимого беларуского государства с главенствующей ролью беларуского языка.

.
это ты про ДРЕВНЮЮ Белорусскую Народную Республику.?
или по княжество Литовское?
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:41 24.08.2012
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
> Александр Рыгорыч Дегельк ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. Референдум был инициирован Лукашенко, а не народом.
quoted2
>
> Голосовал народ.
quoted1

Ну логично, что не киборги из космоса.
Однако, странно, что всего лишь одна страна из 15 экс-республик СССР до сих пор использует советскую символику, в то время как никому из около 40 глав остальных 14 государств за последние 20 лет не пришла в голову подобная идея.
>> 2. Явка была низкой и составила всего 65%, из которых 5% бюллютеней были вообще испорчены.
> Если остальные 35% такие сознательные и все прям ярые отстаиватели БКБ флага, то почему не пошли, не расскажете?
quoted1

Если мне скажут "завтра выборы - Гитлер или Сталин" я тоже на них не пойду. Вопросы которые выносились на этом референдуме были откровенно антиконстуционными.
>> А что БКБ считается национальным - это логично.
>
> Это у кого какая логика...
quoted1

У меня такая.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
21:59 24.08.2012
Александр Рыгорыч Дегельк ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Но есть вероятность
quoted1

Вероятность это для физиков...
Вы, как гуманитарий, должны оперировать фактами.

Александр Рыгорыч Дегельк ... писал(а) в ответ на сообщение:
> странно, что всего лишь одна страна из 15 экс-республик СССР до сих пор использует советскую символику
quoted1

Это уже какая-то опять патетика...

Александр Рыгорыч Дегельк ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Если мне скажут "завтра выборы - Гитлер или Сталин" я тоже на них не пойду. Вопросы которые выносились на этом референдуме были откровенно антиконстуционными.
quoted1

Если бы Вам завтра такое сказали, то вас ещё вчера бы упрятали куда надо. Ну или вы бы пошли, потому как иначе бы упрятали...

Александр Рыгорыч Дегельк ... писал(а) в ответ на сообщение:
> У меня такая.
quoted1

У меня не такая.
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:34 24.08.2012
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> это ты про ДРЕВНЮЮ Белорусскую Народную Республику.?
> или по княжество Литовское?
quoted1

было три попытки - в 1918, в 1942 и в 1991
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:00 30.08.2012
Шведский пилот Мазетти: Ваша армия специально создана, чтобы участвовать в парадах. Это не та армия, которая привыкла к борьбе. Я думаю, что это одна из самых худших армий во всем мире. Она используется 3-4 раза в год для парадов, это «показуха». Она абсолютно бесполезна.

http://charter97.org/ru/news/2012/8/30/57617/


Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
13:28 15.09.2012
Победить плюшевого медвежонка трудно

Интервью с руководителем шведского агентства по общественным отношениям Пером Кромвэллом


Белорусский диктатор Александр Лукашенко оказался слабым и смешным, потому что не был готов к борьбе с агентством по общественным отношениям. В начале августа в Белоруссии высадился плюшевый десант. Автор идеи Пер Кромвэлл рассказал, как была организована акция «плюшевого десанта».

- Как у вас возникла эта идея?

- Идея в большей мере основана на прежней деятельности активиста белорусской оппозиции Павла Виноградова, который использовал плюшевые игрушки в акции протеста, за что и был арестован. Это вдохновило нас, и мы начали работу над этой акцией. Мы хотели что-то сделать в Белоруссии. Мы каждый год, когда зарабатываем что-то pro bono, организуем кампании, как эта. Мы делали не совсем такие вещи, но устраивали акции на свои деньги.

Мы подумали, что это будет Белоруссия, и что плюшевые игрушки это хорошая мысль. Планировали, что будем использовать самолет. Хотели нанять летчика, но потом поняли, что это слишком опасно, и никто другой не захочет полететь и не сдаст в аренду самолет для такой цели. Так мы пришли к тому, что сами научились летать и купили самолет.

- Вы сами во время акции официально находились в Белоруссии?

- Да, я был там на месте. У меня была виза. Мы, конечно, осознавали риски и опасность. Для того чтобы сделать дело по возможности безопаснее, старались подготовиться, изучить, сколько могли. Хотя в тот момент, когда коллеги начали полет на территории Белоруссии, мы не знали, что может произойти. Моя роль заключалась в том, чтобы быть на месте на всякий случай. Выбор на Иванец выпал потому, что он расположен на полпути от границы Литвы до Минска. Мы там уже были в мае и изучили, как выглядит граница, что происходит в Минске. И поняли, что будет невозможно убежать из Белоруссии на самолете, если коллеги будут вынуждены сделать посадку. Наш план на такой случай был - ехать в ближайшее посольство - Швеции, Норвегии или какой-то другой страны. К счастью, это не пришлось делать.

Место для пересечения границы мы выбрали с учетом близости к Минску. Одна из спекуляций учреждений власти Белоруссии сейчас - это то, что нам определенно оказывали помощь иностранные спецслужбы. И одна из причин, почему они так говорят, очевидно, то, что там есть какой-то коридор контрабанды, и мы могли об этом знать при помощи иностранных спецслужб…

- В Литву вы прилетели законно?

- Да, и таков был план с самого начала. Мы хотели также получить разрешение на влет в Белоруссию, но, поговорив с пилотами в Литве, выяснили, что это совершенно невозможно. Они летают десятки лет, но никогда не получали разрешение на перелет над территорией Белоруссии по пути в другие места. Это пространство абсолютно закрытое. Там, наверное, только военная авиация и коммерческие перевозки, а гражданской авиации нет.

- Какова в действительности была цель - поддержать белорусских оппозиционеров, подразнить президента Белоруссии Александра Лукашенко или, как у немца Матиаса Руста, который приземлился на Красной площади, показать подлинную слабость и развал империи?

- Я не знаю, была ли у него на самом деле такая первоначальная цель или просто так, в конце-концов ,вышло. Он казался немного смущенным.

У нас было несколько причин. Одна из них и самая важная - продемонстрировать белорусам поддержку в их борьбе против режима. Это закрытое государство, и поэтому хорошо время от времени показывать извне, что нас действительно заботит их борьба. К тому же, не только политиков, но и средних жителей….

Мы знали, как это сделать и заработали достаточно много денег, чтобы это сделать. У нас было несколько целей. Наша цель была не высмеять Лукашенко, а показать ситуацию в Белоруссии. Это стало для Лукашенко очень личным вопросом. Но с самого начала это не было нашим намерением. Медвежат мы выбрали и с определенной долей юмора, это что-то очень милое и безобидное, что можно противопоставить режиму, который очень жесткий и безжалостный…

- Вы ожидали того, что сейчас чуть ли не разорваны дипломатические отношения между Швецией и Белоруссией?

- Сложно предвидеть, как может действовать диктатор. Это только его паранойя, потому что он своим умом не может представить, что нечто подобное может придумать и сделать маленькая группа из четырех человек. По его разумению, это должно быть при поддержке какого-то государства, армии или спецслужбы. Так как мы из Швеции, он, наверное, подумал, что власти Швеции помогали, и что те, кто его высмеял, это шведы, а не Studio Total.

Другое дело - недовольство русских, и с их точки зрения оказалось, что Белоруссия не так сильна, как думалось. Она была, как щит, который защищал Россию, и, думаю, что русские полагались, что Лукашенко делает свое дело, иначе они не поддерживали бы (режим). Если мы можем показать русским, что он не выполняет свою работу, то это очень хорошая вещь.

- Но Россия ведь такая же самая?

- Да, именно так. Но я думаю, что ее отношения с Лукашенко могут измениться. Хотя никогда нельзя знать наверняка. Однако что-то надо делать. До сих пор отношения между Россией и Лукашенко выглядели очень стабильными. И хорошо, что их можно дестабилизировать. Нам хотелось бы, чтобы они были как можно нестабильнее вплоть до того, что в один момент они (россияне) заявят: мы больше не можем поддерживать Лукашенко. Это его основа. Потому что у него нет поддержки ни со стороны ЕС, ни одной другой страны мира, за исключением Венесуэлы и России. Если это можно поставить под сомнение, подорвать, то у него возникнут проблемы.

То, что Лукашенко послал представителей своих сил противовоздушной обороны на обучение в Россию и говорил об этом деле с Медведевым, свидетельствует, что это для него позорно.

- Россия и Белоруссия - это, по сути, две стороны одной медали. С учетом того, что Путин считает развал СССР величайшей геополитической катастрофой ХХ века, и с этим не смирился ни он, ни Лукашенко, не следует ли думать, что на этот раз они так легко не сдадутся? А именно: будут делать все возможное, чтобы избежать ошибок прошлого - развала системы. Если сравнить СССР и происходящее сейчас в Белоруссии, то во времена СССР не было такого безумия.

- Кажется, что в наши дни диктаторам становится все труднее и труднее удержаться. Не знаю, как долго удержится Лукашенко у власти, но ясно, что до тех пор, пока у него будет поддержка России.

Россия ведь не какая-то Ливия. Даже ЕС вроде бы спорит с Россией, но всегда имеет в виду, что Россия это игрок другого калибра в мировой политике, и что у нее есть газ и нефть.

Разумеется, отношения с Россией намного сложнее, и она не какая-то Северная Корея…

- Вы осмелились мы сделать что-то подобное в России?

- Не знаю, не думаю, что мы что-то подобное осмелились бы сделать в России. Конечно, и там происходит много плохих вещей, но Россия это намного более комплексная проблема. Там не так страшно, как в Белоруссии. Вряд ли этот вопрос свободы слова актуален в России. Там, с одной стороны, вроде бы есть свободная пресса, с другой - вроде бы нет. Может быть сейчас, после дела Pussy Riot окажется, что вообще нет свободы слова.

Плохие вещи происходят во многих странах. В том числе и в Швеции, и мы против них протестуем. Швеция известна, как очень равноправная страна, но шведские женщины каждую минуту зарабатывают на 10 000 евро меньше, если учесть всех женщин и мужчин. Два года назад мы публично сожгли в гриле 10 000 евро, чтобы показать, как много денег теряется каждую минуту, чтобы проиллюстрировать, что это такое - терять деньги…

Во всех государствах есть вещи, на которые нужно обращать внимание, но так как мы очень маленькое агентство, и наши ресурсы ограничены, такие дела, чтобы привлечь внимание к какому-то вопросу, который нам кажется важным, стараемся реализовывать раз в год или в два года.

http://inosmi.ru/sngbaltia/20120910/198888889.h...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сокол
Сокол


Сообщений: 4112
13:57 03.02.2013
Александр Рыгорыч Дегельк ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто в прошлом году весь мир узнал, что в Беларуси арестовывают за аплодисменты. А в этом году мир узнал, что в Беларуси арестовывают за фотки плюшевых медведей.
quoted1

Это происходит по двум причинам:
- для привлечения туристов;
- АГЛ не желает никаких проявлений культа личности (касаемо п.1) в своей стране.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ответ шведов беларуским провокаторам. 1. Референдум был инициирован Лукашенко, а не народом.2. Явка была низкой и составила всего ...
    Swedish answer to Belarusian provocateurs. > 1. The referendum was initiated by Lukashenko, not the people. 2. The turnout was low and ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия