И вообще, я твёрдо убеждён, что все те люди, кто защищал СВОЁ Отечество от большевизма, имеют никак не меньшее право на почёт и уважение, чем те, кто воевал против нацизма..
Можно раззвить тему и предложить "Военные преступления паритизан Северных Штатов в Гражданской войне Сесера и Юга "Военные преступления партизан 1812 года " Военные преступления итальянских партизан ,повесивших Великого дуче итальянского народа".
> Можно раззвить тему и предложить "Военные преступления паритизан Северных Штатов в Гражданской войне Сесера и Юга "Военные преступления партизан 1812 года " Военные преступления итальянских партизан ,повесивших Великого дуче итальянского народа". >
>> Можно раззвить тему и предложить "Военные преступления паритизан Северных Штатов в Гражданской войне Сесера и Юга "Военные преступления партизан 1812 года " Военные преступления итальянских партизан ,повесивших Великого дуче итальянского народа". >>
> Не тебе, девица, рассуждать о моих правах и обязанностях. Мои права гарантированы мне Конституцией: quoted1
Ты хочешь сказать, что можешь противоречить Закону РФ о Ветеранах и оспаривать его? и кто тебе дал такое право, какая конституция? Здесь ты можешь что угодно. Только бан можешь получить. В реале попробуй доказать, что наши ветераны , партизаны ... обзывай их, доказывай, что они "не герои" .. Вот тогда и увидишь свои ОБЯЗАННОСТИ - по Конституции. Да ещё пару пинков от людей , думаю.
> ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН > > О ВЕТЕРАНАХ > > Принят > Государственной Думой > 16 декабря 1994 года > Настоящий Федеральный закон устанавливает правовые гарантии социальной защиты ветеранов в Российской Федерации в целях создания условий, обеспечивающих им достойную жизнь, активную деятельность, почет и уважение в обществе. > > Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ > > Статья 1. Категории ветеранов > > С учетом заслуг по защите Отечества, безупречной военной службы, иной государственной службы и продолжительного добросовестного труда устанавливаются следующие категории ветеранов: ветераны Великой Отечественной войны, ветераны боевых действий на территории СССР, на территории Российской Федерации и территориях других государств (далее - ветераны боевых действий), ветераны военной службы, ветераны государственной службы, ветераны труда. > (в ред. Федерального закона от 27.11.2002 N 158-ФЗ) > > Статья 2. Ветераны Великой Отечественной войны > > 1. Ветеранами Великой Отечественной войны являются лица, принимавшие участие в боевых действиях по защите Отечества или обеспечении воинских частей действующей армии в районах боевых действий; лица, проходившие военную службу или проработавшие в тылу в период Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов (далее - период Великой Отечественной войны) не менее шести месяцев, исключая период работы на временно оккупированных территориях СССР, либо награжденные орденами или медалями СССР за службу и самоотверженный труд в период Великой Отечественной войны. > К ветеранам Великой Отечественной войны относятся: > 1) участники Великой Отечественной войны: > а) военнослужащие, в том числе уволенные в запас (отставку), проходившие военную службу (включая воспитанников воинских частей и юнг) либо временно находившиеся в воинских частях, штабах и учреждениях, входивших в состав действующей армии в период гражданской войны, период Великой Отечественной войны или период других боевых операций по защите Отечества, а также партизаны и члены подпольных организаций, действовавших в период гражданской войны или период Великой Отечественной войны > > ж) лица, принимавшие участие в боевых действиях против фашистской Германии и ее союзников в составе партизанских отрядов, подпольных групп, других антифашистских формирований в период Великой Отечественной войны на территориях других государств; > > е) военнослужащие, в том числе уволенные в запас (отставку), лица рядового и начальствующего состава органов внутренних дел и органов государственной безопасности, бойцы и командный состав истребительных батальонов, взводов и отрядов защиты народа, принимавшие участие в боевых операциях по борьбе с десантами противника и боевых действиях совместно с воинскими частями, входившими в состав действующей армии, в период Великой Отечественной войны, а также принимавшие участие в боевых операциях по ликвидации националистического подполья на территориях Украины, Белоруссии, Литвы, Латвии и Эстонии в период с 1 января 1944 года по 31 декабря 1951 года. Лица, принимавшие участие в операциях по боевому тралению в подразделениях, не входивших в состав действующего флота, в период Великой Отечественной войны, а также привлекавшиеся организациями Осоавиахима СССР и органами местной власти к разминированию территорий и объектов, сбору боеприпасов и военной техники в период с 1 февраля 1944 года по 9 мая 1945 года;
> > Так вот.. в РОССИИ есть ФЗ, защищающий честь и достоинство НАШИХ ВЕТЕРАНОВ, в котором ЯСНО сказано, что ГЕРОИ- это те - - " также принимавшие участие в боевых операциях по ликвидации националистического подполья на территориях Украины, Белоруссии, Литвы, Латвии и Эстонии в период с 1 января 1944 года по 31 декабря 1951 года." > И нарушать закон РФ, открывая темы о оскорбляя НАШИХ ветеранов, думаю - не просто мнение, а нарушение закона о ВЕТЕРАНАХ. quoted1
>А что бы тебе было понятней, то я скажу так, что НИ ОДИН закон в мире, не заставит меня чтить и уважать палачей собственного народа. И даже тот факт, что эти палачи гибли от немецких пуль, не может служить для них ни малейшим оправданием..
Ты крут..за монитором.. . Можешь думать, что угодно.. Но оскорблять честь и достоинство НАШИХ Ветеранов, которых чётко показал Закон РФ и выделил - кто является почётными людьми и кого чествуют и поздравляют в России, ПОМНЯТ и благодарят . - это нарушать и оспаривать Российский закон. Мнение можно иметь любое, согласна. Но ОСКОРБЛЯТЬ, УНИЖАТЬ, ОБЗЫВАТЬ - это уже ..думаю милицией не обойдётся, если в суд подаст кто... А те, кто проиграл войну или предал Родину, могут всё,они и есть предатели и диссиденты., живущие не по Закону РФ. .. Я тоже имею мнение иное насчёт чеченцев и говорю про это. Но не обзывая их, нарушаю статью Закона и получаю за это наказания., даже за слова классиков про них
> как было на самом деле? По всякому....а вы мне предлагаете идеологическую хрень: quoted1
Вы читать умеете? Вроде не очень... Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
> .У меня вообще как бы мнение по проблеме такое: те ,кто убивал мирное население (куда уж точно нельзя отнести отряды самообороны созданные нацистами) и детей - те просто бандиты. А звания партизан они недостойны. Ещё в советской литературе описаны случаи, когда под партизан косили бандиты. Большие сомнения вызывает в частности история с расстрелом якобы партизанами детей и сожжением деревни - это бессмысленно...А вот для провокаторов, косивших под партизан - очень эффективно - сразу пойдут слухи о "негодяях-партизанах"...Кроме того, есть документы по партизанским отрядам в архивах Беларуси, где чётко указано, что были суды за различные действия против гражданских лиц в самих партизанских отрядах. Так что по отдельным отморозкам судить о всём движении было бы просто глупо...Плюс в Западной Беларуси, о которой частично речь, отношения между жителями осложняла и национальная проблема: поляки с приходом немцев получали посты и управляли белорусами, всячески их эксплуатировали. Беларусы смекнули и пошли в партизаны и вот такие "национальные" партизаны они опускались и до обычной мести...И тут вряд ли кто-то может их серьёзно осудить... Вообще- проблема хоть и не однозначная, но не самая актуальная для Беларуси и партизанского движения...Просто исходя из современных реалий предстаёт этакой запретной сенсацией, что делает ей образ "глобальной" проблемы...Действия единиц не запятнают никогда действий тысяч... quoted1
> Нигде не накосячили наши "отцыдеды"?...А если накосячили?.. Говорить обсуждать- низзя?)) quoted1
Скажите ,когда Вы в последний раз обсуждали ПОБЕДЫ партизан?Вот тото-то же...В этом проблема: сейчас Вам и таким как Вы куда удобнее и интереснее искать "жареные" факты, "сенсации"...Ищите ,кто Вам против....Только таких было 2-3 на 100 партизанских побед. В семье не без уродов...
> Хреновый из вас исторег, Александр...Цепляетесь за официальную пропаганду, а её для вас, как для учёного, просто не должно существовать.. Прискорбно, что я объясняю сие.... quoted1
Прискорбно то, что Вы живёте тупыми стереотипами, которые вбили себе в голову и даже не пытаетесь читать, что Вам пишут...
> И вообще, я твёрдо убеждён, что все те люди, кто защищал СВОЁ Отечество от большевизма, имеют никак не меньшее право на почёт и уважение, чем те, кто воевал против нацизма..=
....= Боже, какая ересь....
"....защищали от большевизма"....
Как....?
Правильно -ПОЛИЦАЯМИ и КАРАТЕЛЯМИ, сжигая "бандитские деревни" вместе с его жителями заживо....?
Выдавая фрицам наших окружённых красноармецев, семьи комсостава, евреев, просто служащих госаппарата БССР, УССР, РСФСР....
Я тоже-антисоветчик, но до такого ТУПОРЫЛОГО антисоветизма, вместе с предательсвом памяти наших дедов не додумался и не додумаюсь....
>Дело не в ветке, а в здравом смысле. Автор намекает, что надо бы кой-кому и с головой дружить.
Всмысле? Ну с какой такой стати я должен оправдывать красных преступников, поставивших мой народ на грань уничтожения? Вам известно, что население России, перед ПМВ составляло десятую часть ВСЕГО населения планеты. А сегодня - лишь жалкие 2%.. А это означает, что коммунисты сумели сократить население страны - в ПЯТЬ РАЗ!
Ты хочешь сказать, что можешь противоречить Закону РФ о Ветеранах и оспаривать его?
А я ему и не противоречу. Разве этот закон обязывает меня относиться к бериевским служакам как то иначе?
и кто тебе дал такое право, какая конституция?
Иметь и отстаивать своё мнение мне даёт Конституция РФ. Вне зависимости от твоего, или ещё чьего то там отношения к совецкому строю. Уяснила?
Мнение можно иметь любое, согласна. Но ОСКОРБЛЯТЬ, УНИЖАТЬ, ОБЗЫВАТЬ - это уже ..думаю милицией не обойдётся, если в суд подаст кто...
А ты подай на меня в суд, и пущай он меня обяжет относиться к подонкам с уважением..
>Откуда данные такие - приведите ссылки на количество партизан и количество из них тех, кто был в "ведомстве Берии"
Основные задачи партизанского движения были изложены в Директиве Совнаркома СССР и ЦК ВКП(б) от 29 июня 1941 г. и Постановлении ЦК ВКП(б) от 18 июля 1941 г. «Об организации борьбы в тылу германских войск». Важнейшие направления борьбы в тылу врага были сформулированы в приказе Наркома обороны И. В. Сталина от 5 сентября 1942 года «О задачах партизанского движения».
В развертывании партизанского движения важную роль сыграло созданное в 1941 г. 4-е управление НКВД СССР под руководством П.Судоплатова. Ему подчинялась Отдельная мотострелковая бригада особого назначения НКВД СССР из состава которой формировались разведывательно-диверсионные отряды, забрасываемые в тыл врага. Как правило, они превращались затем в крупные партизанские отряды.
остапка, а ты уверена, что это фото не состряпано бериевскими пропагандистами? Лично я - нет.. Особенно после того, как они столько лет пытались взвалить вину за Катынь на немцев.. По моему, вот это фото куда более достоверно:
А он и не мог не победить. Просто определялись с конкретными мерами по тем, кто будет оскорблять партизан.
Вот и хорошо. Значит определились; пока вы или кто то другой, не представит конкретных доказательств, что все украинские, русские или прибалтийские партизаны, воевавшие против большевисткого режима, были бандитами и террористами, вы не вправе оскорблять все эти партизанские движения..
> Чему Вы улыбаетесь, скажите? > Далеко не все партизаны были годны к службе в войсках по возрасту, здоровью... quoted1
Пионеры с пенсионерами не смогли бы нанести профессиональным военным сколь нибудь значительный урон...)) Опять вы меня вынуждаете говорить прописные истины..) Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
я так умею, шо ппц!))))) давайте почитаем: Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
> .У меня вообще как бы мнение по проблеме такое: те ,кто убивал мирное население (куда уж точно нельзя отнести отряды самообороны созданные нацистами) и детей - те просто бандиты. А звания партизан они недостойны quoted1
какая прелесть...) Гражданские лица как-либо сотрудничающие с немцами, работающие в администрациях попадают в категорию "мирное население"?)))) Партизан- всегда террорист. По определению. У него нет танков, самолётов, пушек. Деятельность партизан- диверсионная. Или террористическая, если угодно... Обычный крестьянский здравый смысл.)))) Мне кажецца, у вас в голове какой-то возвышенно-романтический образ мотыляется..)))))) По поводу бандитизма..... Как вы считаете, что кушали партизаны зимой?... Мож им немцы сосисок с пивом присылали? Нет?..))) А их было (насколько я помню) несколько сотен тыщ народа! Тут эшелоны продовольствия нужны, шоб им на болотах с голоду не помереть..))))) Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
> Если это "идеологическая хрень", то простите... quoted1
Хрень.)) Идеологическая, восторженно-романтическая, какая угодно..) Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
> Скажите ,когда Вы в последний раз обсуждали ПОБЕДЫ партизан?Вот тото-то же...В этом проблема: сейчас Вам и таким как Вы куда удобнее и интереснее искать "жареные" факты, "сенсации"...Ищите ,кто Вам против....Только таких было 2-3 на 100 партизанских побед. В семье не без уродов... quoted1
да, бросьте... 70 лет обсуждали все эти "победы".... ничего страшного в альтернативной точке зрения нету... Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
> Прискорбно то, что Вы живёте тупыми стереотипами, которые вбили себе в голову и даже не пытаетесь читать, что Вам пишут... quoted1
да, мы с ним на пару.... никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Если у вас есть доказательства, что бандеровцы -- часть польского сопротивления, т.е. -польские партизаны, что воевали за интересы Польши против оккупантов, то да -- мы легко проведем параллели между нашими и польскими патриотами. quoted1
нуууу....поляки по отношению к украинцам были угнетателями. дальнейшее, думаю, понятно... нормальные люди за своих угнетателей не воюют... никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Прикрывать их деятельность какой-то там борьбой с оккупантами -- неудачная попытка. quoted1
дык кто прикрывает, если они боролись с оккупантами?)) мне кажется, вы просто морочите мне голову сейчас.... не интересно....