Я не буду комментировать данную статью, поскольку к белорусам она не имеет никакого отношения. Я просто акцентирую внимание ВСЕХ на следующем:
1. Статья взята с сайта украинских оранжероидов, т.е. ярко выраженных националистов. 2. В статье использована информация белорусской ОППОВСКОЙ газеты, которую в Белорусии называют ПЯТОЙ КОЛОННОЙ, "Наша НИВА". 3. Информация в данной статье, имеет явно АНТИСЕМИТСКУЮ направленность. 4. Ссылка приведена, ПОЛЯКОМ с целью разжечь межнациональную рознь между белорусами, украинцами, поляками и евреями. 5. Статья имеет цель ОПОРОЧИТЬ ПАРТИЗАНСКОЕ ДВИЖЕНИЕ В БЕЛОРУССИИ,
Я дам просто выдержку из ЖЖ Александра Ступникова, кстати ПЕРВОГО журналиста, высланного из Белоруссии, когда он, работая на НТВ и исполняя волю редакции и тогдашнего хозяина НТВ Гусинского всячески пакостил, выливая помои на Белоруссию. Эти помои закончились, когда Ступников ушел из НТВ и снял свой фильм про уничтожение евреев в Европе. Он сказал, что в Белоруссии, единственной стране в Европе, белорусы защищали евреев так, что для уничтожения белорусских евреев, немцам пришлось использовать прибалтов, поляков, украинцев, а также своих карателей из СС. Итак, выдержка из ЖЖ Александра Ступникова;
«Белорусская деревня Дражно была “ полицайской”. Из соседней, партизанской, туда долго, даже после войны, не ходили, не дружили ни с кем, не женились. Зажатые партизанами, в таких деревнях, как Дражно, создавали укрепленные районы и держали гарнизоны полицаев. Они жили не только в казарме, но и в хатах крестьян. И гарнизон этот, как занозу, не могли подавить. И однажды партизаны вновь напали. И вновь неудачно.Они сожгли в бою хаты и убили 25 мирных жителей. Так их называют сегодня. Так и было.Но для партизан они считались“полицайскими прихвостнями” и сегодня уже никто не скажет, были ли в этих хатах застигнутые атакой вооруженные полицаи и стреляли ли из окон. Убитые партизанами 25 жителей деревни - это одно.
Есть и другое, о чем особо не говорят. Но все равно скажут. Отрядом, имени Кутузова, который напал на Дражно, командовал Израэль Лапидус. И отряд этот был - один из шестнадцати еврейских партизанских отрядов Беларуси. И все его бойцы, пережили смерть своих близких в гетто, и свою смерть - тоже. И все они смогли бежать в леса. И немцев, полицаев и “ легионеров” из польских партизанских отрядов “Армии Крайовой”, в отличие от многих других отрядов, в плен не брали. Как и их тоже не брали в плен.
Формально этих 25 белорусских крестьян убили партизаны. И к тому же - еврейские. А с позиции партизан.... Да еще и еврейских... С этим ничего не поделать. Нельзя примирить. Можно только примириться. Да и то - из сегодня. И все равно, будут взаимные упреки, и каждая сторона вспомнит личное и уложит этот эпизод в зависимости от памяти своей общины, семьи и близких. Та война была все-таки у каждого - своя. Всенародными бывают только поклонение, ненависть и страх»
Дальше я слово предоставляю еврейке Авиталь, Гражданке Республики Беларусь, белорусского гражданства ее никто не имеет права лишить. Пусть она разбирается с этим польским антисемитом и белорусской ОППОВСКОЙ газетой пятой колонны Белоруссии «Наша Нива».
Изя Джугашвилли писал(а) в ответ на сообщение: >Партизаны, конечно, по рассказам многих свидетелей тех времен, были изверги не хуже гитлеровцев.=
> > Мой кузен несколько лет назад высказал такую мысль - что раз одни решили "масу за всех тянуть", а другие просто в тылу отсидется, то значит и жаловаться не было причин. Т.е. если "лесные братья" взяли на себя риск за действия, значит они имели право силой отбирать еду, теплые вещи и деньги у населения, не говоря уже про остальное quoted1
...слушай ДЕК...
Ты хоть не ...тупи!
Сам знаешь,что война с фашистами была не на жизнь, а смерть...
А во всех войнах НЕ регулярные части были наименее управляемые в своих действиях....
....как уже правильно Лобо написал: "статейка"=ПОМОИ, взязая с бандеровского форума...
Этим всё сказано: внучата мерзавцев, сжигавшие полицаями сёла в БССР стараются ТУПО(!!!) перевести стрелки....на тех, кто сражался с фашистами и ихними пособниками, а не жрал сало в схронах и не сжигал заживо поляков на Волыне...
> Категорически не согласен....Существует вполне нормальное понимание партизана как того, кто ведёт войну против оккупантов и скрывается среди местного населения и пользуется его поддержкой... quoted1
... и своими действиями нарушает законы ведения войны, терроризируя войска противника и мирное население.
Партизаны - те же бандиты и террористы, и в случае их поимки действовать предпочтительно так:
10.05 Вядомы польскі юрыст будзе абараняць Жукаўца бясплатна 2.05 Бел-чырвона-белы сцяг лунаў над Бугам (фота) 2.05 В Варшаве прошёл Марш против демократии (фото) 24.04 Sciana і ўкраінскі “Роллікс” запісалі сумесную песню і едуць у тур па Беларусі 19.04 Зустріч з редактором білоруського альманаху “DRUVIS” в Києві 16.04 Беларусы Варшавы пікетавалі Raiffeisen Bank Polska (фота) 12.04 У Кіеве памянулі ахвяраў тэракту ў мінскім метро 5.04 У Варшаве адкрылася выстава прац беларускіх фотарэпарцёраў (фота) 28.03 Ва ўкраінскіх крамах прапануюць павесіць партрэт Лукашэнкі (фота) 28.03 У справе Жукаўца выяўленыя новыя фальшыўкі 26.03 Дзень Волі ў Кіеве (фота)
> Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
>> Категорически не согласен....Существует вполне нормальное понимание партизана как того, кто ведёт войну против оккупантов и скрывается среди местного населения и пользуется его поддержкой... quoted2
>
> ... и своими действиями нарушает законы ведения войны, терроризируя войска противника и мирное население. > > Партизаны - те же бандиты и террористы, и в случае их поимки действовать предпочтительно так: quoted1
...слушай ты, поклоник балтийского фашизма....
...вали на свой дельфи.ру и можешь там повторять ПРОПАГАНДИСКОЕ дерьмо доктора Геббельса...!
>> Партизаны, конечно, по рассказам многих свидетелей тех времен, были изверги не хуже гитлеровцев.= >> >> Мой кузен несколько лет назад высказал такую мысль - что раз одни решили "масу за всех тянуть", а другие просто в тылу отсидется, то значит и жаловаться не было причин. Т.е. если "лесные братья" взяли на себя риск за действия, значит они имели право силой отбирать еду, теплые вещи и деньги у населения, не говоря уже про остальное quoted2
> > > ...слушай ДЕК... >
> Ты хоть не ...тупи! > > Сам знаешь,что война с фашистами была не на жизнь, а смерть... quoted1
какое отношение имеет к войне с фашистами отношение партизанов к собственному населению?
> А во всех войнах НЕ регулярные части были наименее управляемые в своих действиях.... > > ...так что сначала думай,что пишешь...! quoted1
Это ты, Остапчик, думай что пишешь. А если не знаешь, что писать - поговори с теми, кто еще пока остался в живых и видел эту войну лично, а не строй догадки по фальшивым советских книгам и фильмам. Моя бабушка с 1941 по 1944 жила на окупированной территории и она всегда говорила, что так как местные жители боялись партизанов - они не боялись никого. Ибо у немцев хоть были какие-то моральные нормы (имеются в виду конечно простые солдаты, а не карательные отряды СС). А партизаны - были хуже голода, мороза и саранчи вместе взятой. Для них было нормой придти зимой в хату и забрать с собой одеяло, которым был годовалый ребенок укутан.
А мою позицию ты знаешь - коммунизм = фашизм. Оба этих режима принесли немало зла для народов Беларуси, России и Украины. И поэтому в данном споре я точно ни на чьей стороне.
> Я не буду комментировать данную статью, поскольку к белорусам она не имеет никакого отношения. quoted1
Вот и не комментируй, поскольку ты уже клятвенно пообещал свалить с этого форума навсегда минимум три раза за последний месяц, но так и не свалил. Что в очередной раз доказывает, что ты не мужик, а тряпка и твое слово ничего не стоит!
По-моему многие не совсем верно тему истолковали. Пришёл человек - кинул статью.. Ну почитали...Ну обсудили. Но зачем на основании статьи делать выводы о том, что автор кого-то оскорбляет?Или зачем к примеру друг другу доказывать, что все кто называл себя "партизаны" хорошие? так просто не бывает!Не надо столько серьёзности! Какждый при своём - партизаны для большинства герои, но знаем, что случались и поганые случаи. Однако из этого НИКАК не следует, что ВСЕ партизаны - бандиты.
А те, кто будет утверждать подобное, господин Распорядитель, получат "череп" по новым правилам, за оскорбление значимого для большинства пользователей и уважаемого явления - партизан.
> ... и своими действиями нарушает законы ведения войны, терроризируя войска противника и мирное население. quoted1
Не перевирайте. Т.н. "войска", что насиловали и умерщвлями без причин мирное население -- априори становились вне закона. Вам, как представителю союзной Гитлеру Финляндии, не понять, что значит нацизм в его пику могущества да еще и на чужой ненавистной территории. Так что лучше помалкивайте и не лезьте со своими советами к тем, кто кровью своих убиенных предков развеял миф о "добрых" немцах.
> Партизаны - те же бандиты и террористы, и в случае их поимки действовать предпочтительно так: quoted1
Для немцев -- да. И судя по реакции -- было за что карать. Значит Герои, и значит не просто так свои жизни положили. Поэтому это мы в фаворе, а на таких, как вы - коллаборационисты. Это мы можем плевать с высоты своего Величия на таких, как вы - пресмыкателей перед завоевателями. Такое Величие нам подарили вот такие, как на ваших картинках -- Герои, что не преклонили головы перед опасностью и смертьи. Вам такого геройства не понять -- вы финн. Значит уже не русский. А нерусские великих войн не выигрывают. Не все, Распорядитель, у нас Курбатовы.
> Вам, как представителю союзной Гитлеру Финляндии, не понять, что значит нацизм в его пику могущества да еще и на чужой ненавистной территории. quoted1
Хо-хо, переходите на личности? Как некультурно... За исключением войск СС, я не видел в прочитанных мною мемуарах генералитета Третьего Рейха ("Военный дневник" Гальдера, "История второй мировой войны" фон Типпельскирха (хотя последний источник слишком масштабен, чтобы касаться подобных мелочей), "Воспоминания солдата" Гудериана, "Утерянные победы" Манштейна, воспоминания Вальтера Варлимонта, Херманна Хота, Карла Холлидта и, особенно, Герда фон Рундштедта) упоминаний о необоснованных репрессиях к мирному населению, не запятнавшему себя помощью коммунистам либо партизанам.
> Для немцев -- да. И судя по реакции -- было за что карать. Значит Герои, и значит не просто так свои жизни положили. quoted1
Террористы, взрывающие бомбы на улицах в местах массового скопления в том числе мирного населения, если исходить логически - также для Вас "герои"?
Кем же скорее может считаться дикий бородатый мужик, в глухую ночь выползающий из леса, чтобы заложить адское устройство под железнодорожное полотно (при этом не особо заботясь о том, что именно будет перевозить первый из следующих по заминированному пути поезд) - "героем" или подонком?
> Поэтому это мы в фаворе, а на таких, как вы - коллаборационисты. Это мы можем плевать с высоты своего Величия на таких, как вы - пресмыкателей перед завоевателями. Такое Величие нам подарили вот такие, как на ваших картинках -- Герои, что не преклонили головы перед опасностью и смертьи. quoted1
> Вам такого геройства не понять -- вы финн. Значит уже не русский. А нерусские великих войн не выигрывают. Не все, Распорядитель, у нас Курбатовы. quoted1
... теперь ещё и на национальности... Вам никто не рассказывал, что подобные приёмы свидетельствуют о Вашей слабости в дискуссии?
Всякого рода "партизаны" (я имею в виду не только советских, а ЛЮБЫХ "повстанцев", предпочитающих устраивать теракты и убивать исподтишка), нарушают нормы статей 1, 22, 23 (пункты b, f, g), 27 Гаагской конвенции 1907. года "О законах и обычаях сухопутной войны", и, следовательно, подлежат наказанию как военные преступники.
> А те, кто будет утверждать подобное, господин Распорядитель, получат "череп" по новым правилам, за оскорбление значимого для большинства пользователей и уважаемого явления - партизан. > quoted1
Уважают его, вероятно, только те недостойные люди, которые не уважают закон.
>Уважают его, вероятно, только те недостойные люди, которые не уважают закон.
Скажите ,если вашу страну оккупируют скажем какие-нибудь там орки, будут уничтожать финов пачками - Вы будете воевать, если вашу армию разгромили?Или будете тупо сидеть и ждать пока Вас сделают рабом и вывезут в Оркляндию или уничтожат?
> Скажите ,если вашу страну оккупируют скажем какие-нибудь там орки, будут уничтожать финов пачками - Вы будете воевать, если вашу армию разгромили?Или будете тупо сидеть и ждать пока Вас сделают рабом и вывезут в Оркляндию или уничтожат? quoted1
Хм. Смотрел норвежский фильм, про средневековье. Там викинги "оккупай" финлянд. Черные твари из луков расстреливали детей, женщин...