Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Военные доктрины США направленные на уничтожение СССР.

  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
02:24 08.01.2012
философ писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну зачем так неуклюже включать "непонятку". Тотальная идеологическая война против СССР всеми грязными способами велась? Велась. Возможно такое без разработанных планов и четких директив? Нет. Вот в этом то и СУТЬ спора.
quoted1
По-моему неуклюжесть пока проявляется только у вас...
Ага а СССР тупо сидел и никаких действий не предпринимал... В СССР не было ни разведки, ни спецслужб, а если и были, то планы их были чисты, благородны и безусловно направленны во благо человечества, ибо только в Москве всегда знали как правильно жить человечеству...
Ещё раз повторяю, суть вопроса о прямой причастности А. Даллеса к популярному в рядах российских маргиналов - "Плану Даллеса"...
А то что были планы и чёткие директивы... Хм... А вы в этом сомневаетесь? Или Вы на полном серьёзе полагате, что стороны тупо держали друг-друга на ядерной мушке, при этом не создавая чётких планов действий в случае обострения конфликта, или не существовало планов у обоих сторон по подрыву геополитической мощи друг-друга?

Но все эти планы и директивы обсуждайте с Колей, какие американцы негодяи... Мне это малоинтересно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
03:23 08.01.2012
философ писал(а) в ответ на сообщение:
>Будьте любезны, процитируйте Ваш вариант речи Лахновского и дайте ссылку на первоисточник.
Маленькое сообщение для Николая... Был у матери, печатной версии романа "Вечный зов" не нашёл.. Есть только "Тени исчезают в полдень"...
Возвращаемся к философу...
Воспользуемся пока электронной версией...
Источник есть тут:

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1258...

К сожалению узнать какое это издание сложно, но если судить по встроенному файлу обложки - то это "Эскимо-Пресс", 2000 г.

Теперь не мой вариант, как пишет Философ, а вариант Иванова или загадочного редактора....

Я приведу длинный отрывок из разговора Лахновского с Полиповым, т.к. Лахновский часто повторяется, описывая по сути схожие вещи, а "План Даллеса" выделю жирным шрифтом с подчёркиванием:

Только теперь Лахновский, приостановившись, поглядел на него. Но Полипов демонстративно отвернулся.
— Что же, с моей точки зрения, произошло в мире после революции в России? — серьёзно продолжал Лахновский. — Впрочем, не будем говорить о всём мире, это слишком сложно. Возьмём одну Россию. Ну что ж, в так называемом народе произошёл взрыв биологического бешенства…
Полипов взглянул теперь невольно на Лахновского.
— Да, — кивнул тот, — я так считал тогда, в те годы, и сейчас считаю. Именно! Слепое биологическое бешенство, заложенное в каждом людеобразном, вырвалось наружу. И силы, которым определено всевышним держать в узде человеческое стадо, не выдержали, были сметены. Российские правители были безмозглые дураки, это давно очевидно. Надо было или держать это биологическое бешенство народа в узде, в таких крепких сосудах, чтобы оно оттуда не выплеснулось и не разорвало сам сосуд, или, если это трудно или невозможно, давать отдушину, спускать потихоньку пар из котла… Ну, не знаю, какие-то подачки, что ли, бросать время от времени всем этим рабочим и крестьянам, всей вонючей дряни… Рабочий день, скажем, уменьшить, платить чуть побольше. Всякие развлечения обеспечить. Что римляне требовали от своих правителей? Хлеба и зрелищ! Как-то удовлетворять самые низменные потребности этих скотов. Но власть имущие в России до этого не додумались. И прошёл по России смерч, который всё смёл на своём пути. Так?
Полипов вздрогнул от этого вопроса, упавшего на него, как камень.
— Что же… всё действительно было сметено, — промолвил он.
— Да, всё. И мы в этой пустыне… на этих обломках пытались после смерти Ленина, этого главного фанатика, этого главаря проклятой революции… не знаю, как его ещё назвать… Маркс, Ленин… Да, это были гениальные люди. Я признаю! — Лахновский опять стал наполняться гневом и, задыхаясь, принялся всё быстрее бегать по глухой, занавешенной тяжкими полотнищами комнате. — Я признаю… Но их гениальность в одном — они нашли способ выпустить из народа его биологическое бешенство на волю! Да, после его смерти мы принялись строить… закладывать основы нового, справедливого… и необходимого нам государства и общества. И мы многое уже сделали…
— А кто это — мы? — осмелился Полипов задать вопрос, который давно сверлил мозг.
Лахновский, пробегавший в этот момент мимо Петра Петровича, будто ударился лбом в невидимую стенку. Затем рывком обернулся к Полипову, на дряблых щеках, на подбородке у него полыхали розовые пятна.
— Мы? Кто мы? — переспросил Лахновский. — Мы — это мы. Вы называете нас до сих пор троцкистами.
Полипов сперва смотрел на Лахновского с недоумением. Тот тоже не отрывал от него воспалённого взгляда. Розовые пятна всё ползали по его смятому, будто изжёванному лицу.
Через несколько секунд Полипов как-то недоверчиво и растерянно улыбнулся. В водянистых глазах Лахновского устрашающе шевельнулись тёмные точки, зрачки его будто вспыхнули чёрным пламенем, увеличились в несколько раз и тут же снова стали прежними. И усмешка на круглых щеках Полипова истаяла, испарилась мгновенно, брови беспокойно задвигались.
— Вот так, — удовлетворённо произнёс Лахновский. — И ты напрасно… Это была грозная сила! Вы много болтаете о троцкизме, но не знаете, не представляете, какая это была сила… И какое возмездие ждало Россию!
Выговорив это, Лахновский вдруг весь как-то обмяк, распустился, втянул в себя по-старчески, со всхлипом, воздух и поплёлся к занавешенному окну. Когда шёл, плечи его были сгорбленными, маленькими, худенькими.
Дойдя до окна, он там постоял, как недавно в углу, лицом почти уткнувшись в портьеру. Будто мальчишка, которого жестоко и несправедливо обидели и он теперь плакал беззвучно.
— Но ваш… не твой, а ваш, я говорю, проклятый фанатизм одолел и эту силу, — проговорил он хрипло, не оборачиваясь. А потом обернулся, дважды или трижды переступив. — И запомни, Пётр Петрович. Запомни: это вам, всей России, всей вашей стране, никогда не простится!
По-прежнему стояла в комнате глухая тишина, и, едва умолкал голос Лахновского, было слышно потрескивание керосиновой лампы. И ещё Полипову казалось, что по всей комнате разносится гулкий стук его сердца.
— Не простится! — повторил Лахновский. — Троцкого нет… Его ближайшие помощники, верные его соратники осуждены и расстреляны. Но мы многое успели сделать, Пётр Петрович. Промышленность Советского Союза, например, не набрала той мощи, на которую рассчитывали его правители…
Полипов шевельнулся. Лахновский мгновенно сорвался с места, стремительно, как молодой, подбежал к нему, вскинув на ходу страшную свою трость остриём вперёд. Казалось, ещё секунда — и Лахновский пронзит Полипова своим прутом, раскрашенным под деревянную палку. Об этом догадался, кажется, и Полипов, лицо его помертвело, невольно сделав шаг назад, он трясущимися губами торопливо проговорил:
— Арнольд Михалыч?! Арнольд Мих…
— Ты… не веришь мне?! Не веришь? — истерично прокричал Лахновский.
— Почему же… — мотнул головой Полипов, с ужасом глядя на конец трости.
Лахновский поджал губы скобкой, опустил свою трость, воткнул её в ковёр.
— Да, мы терпим поражение сейчас… Мы, Пётр Петрович, сделали многое, но не всё… недостаточно для нашей победы. Ничего. Борьба да-алеко-о не окончена! Наших людей ещё мно-ого в России. А за её пределами ещё больше. Ну, не трясись. Сядь!
Пётр Петрович повиновался.
— Ты даже не представляешь, какими мы располагаем силами. Какой мощью… Только действовать будем теперь не спеша. С дальним и верным прицелом.
Он, говоря это, смотрел на Полипова как-то странно, будто ожидая возражения и готовый будто при первых же звуках его голоса обрушиться на него сверху, как коршун на цыплёнка, повалить на ковёр, раздавить ногами, приткнуть к ковру своей тростью. Рука его, сжимавшая трость, уже нетерпеливо подрагивала. И Полипов, кажется, понимал его состояние и его намерение, глядел широко раскрытыми глазами на худую, высохшую руку старика, дёргал губами, но ничего не говорил.
— Я много думал над будущим, Пётр Петрович, — неожиданно усмехнулся Лахновский мягко и как-то мирно, добродушно. — Конечно, теперешнее поколение, впитавшее в себя весь фанатизм так называемого марксизма-ленинизма, нам не сломить. Пробовали — не получилось. Да, пробовали — не получилось, — ещё раз повторил он раздумчиво. И, в который раз оглядывая Полипова с головы до ног, скривил губы. — Немало, немало до войны было в России, во всём Советском государстве слишком уж ретивых революционеров, немало было таких карьеристов и шкурников, как ты… На различных участках, на самых различных должностях, больших и малых. Кто сознательно, а кто бессознательно, но такие сверхреволюционеры и такие лжекоммунисты, как ты, помогали нам разлагать коммунистическую идеологию, опошлять её в глазах народа, в сознании самых оголтелых, но не очень грамотных её приверженцев. А некоторые из таких… и ты вот, к примеру, способствовали ещё и дискредитации… а иногда и гибели наиболее ярых коммунистов… Они летели со своих постов, оказывались в тюрьмах и лагерях. Они умирали от разрыва сердца, или их расстреливали…
По широкому лбу Полипова катились капли пота, но он не решался стереть их, боялся теперь даже шевельнуться.
— Да-а, — вздохнул Лахновский обессиленно и тоскливо, глядя на его взмокший лоб, — всем этим мы умело пользовались. Но всего этого было мало. Мало…
Ничего не выражающие глаза Лахновского, упёршиеся в Полипова, тускнели всё больше, мертвели, и казалось тому, застынут сейчас навечно, и Лахновский, постояв ещё секунду-другую, столбом повалится вбок, высохшее его тело, обтянутое каким-то старомодным сюртуком, бесшумно упадёт на толстый ковёр, а трость, на которую он сейчас опирается обеими руками, отлетит в сторону.
Но Лахновский не упал, даже не качнулся, безжизненные глаза его дрогнули, зрачки засветились чёрными точками, и он прикрыл их смятыми, без ресниц, веками.
— Да-а, — извлёк из себя слабый звук Лахновский. — Но мир, Пётр Петрович, в конечном счёте очень прост. Очень прост…
Только теперь Полипов осмелился поднять руку и обтереть пот со лба, со щёк. Лахновский кивнул, будто одобрил это.
— Придёт день — война закончится, — продолжал он. — Видимо, русские войска всё же перейдут свою границу, вступят в Германию, займут Берлин. И страшно подумать — что будет с Европой? Но… вот говорят — нет худа без добра. Это так. Но и добра без худа нету. Самые могущественные страны мира — Америка и Англия — разве позволят коммунистической идеологии беспрепятственно расползтись по всей. Европе? А? Разве позволят потерять Европу? А?
Полипов дважды как-то дёрнулся, будто каждый раз хотел встать, вскочить. Но не встал, а только что-то, промолвил невнятно.
— Что?! — яростно прокричал Лахновский.
— Я говорю… сделают, конечно, всё, чтоб не позволить.
— Дурак! — взревел старик, метнулся опять к портьере и, дойдя до неё, стремительно обернулся. — Дурак ты, но… правильно, всё сделают. Хотя что-то… какие-то страны мы, возможно, потеряем. Ну, например, Польшу. Чтобы дойти до Германии, надо перейти через всю Польшу прежде всего, через Румынию. Да-с! А это значит, что на пути советских войск будут Венгрия, Чехословакия. И не знаю, какие ещё страны. И, войдя в них, русские установят там свои порядки, конечно. Это ты, Пётр Петрович, правильно сказал.
И хотя Полипов ничего такого не говорил, возражать не стал, сидел тихо и пришибленно, стараясь не смотреть теперь на сердитого старика.
— Это ты правильно, — повторил Лахновский и продолжал устало и раздражённо: — Америка и Англия не всегда будут на стороне России. Почему же сейчас на её стороне? Видимо, боятся, что, если падёт Россия, Англию Гитлер проглотит, как хохол галушку. Ну, а тогда с Америкой разговор будет крутой. И не устоять ей. Американцы какие вояки? Пьянствовать да с бабами развратничать — это умеют. А воевать? Не-ет. И океан их не загородит. Вот почему они покуда с Россией. Но падёт Германия — и они очнутся… Очнутся, Пётр Петрович! Другого обстоятельства быть не может. И не будет!
Потом Лахновский долго стоял неподвижно, будто прислушивался к чему-то тревожно. Полипов, обеспокоенный, тоже напряг слух, но в мёртвой тишине, царящей в комнате, не уловил даже малейшего звука.
— Да, после войны мы будем действовать не спеша, с дальним и верным прицелом, — вернулся к прежней мысли Лахновский. — Всё очень просто в мире, говорю, всё очень просто. Нынешнее поколение не сломить… Что ж, мы возьмёмся за следующие. Понимаешь, Пётр Петрович?
Полипов хотел сказать «нет», но лишь беззвучно мотнул головой.
— Ах, Пётр Петрович, дорогой ты мой человек! — неожиданно тепло, как-то по-отечески, промолвил Лахновский. — Всё в мире, я же говорил, имеет обыкновение стареть. Дома, деревья, люди… Видишь, как мы постарели с тобой. Это закон, абсолютный закон природы. Сама земля стареет. Но она вечна. А люди умирают, на смену им приходят другие. В течение нескольких десятков лет одно поколение сменяется другим. Это-то хоть в состоянии понять?
— Ну и что же, что сменяются?
Лахновский недовольно поморщился от такой непонятливости и терпеливо продолжал ему растолковывать, как маленькому:
— Я ж тебе и объясняю… В этом веке нам уже не победить. Нынешнее поколение людей в России слишком фанатичное. До оголтелости. Войны обычно ослабляли любой народ, потому что, помимо физического истребления значительной части народа, вырывали его духовные корни, растаптывали и уничтожали самые главные основы его нравственности. Сжигая книги, уничтожая памятники истории, устраивая конюшни в музеях и храмах… Такую же цель преследует и Гитлер. Но слишком он многочислен, что ли, этот проклятый ваш советский народ… Или он какой-то особый и непонятный… И в результате войны он не слабеет, а становится сильнее, его фанатизм и вера в победу не уменьшаются, а всё увеличиваются. Гитлер не может этого понять, а если бы понял, как-то попытался бы выйти из войны. Значит, он обречён, и его империя, его тысячелетний рейх, накануне краха… Значит, надо действовать нам другим путём. Помнишь, конечно, Ленин ваш сказал когда-то: мы пойдём другим путём. Читал я где-то или в кино слышал… Что ж, хорошая фраза. Вот и мы дальше пойдём другим путём. Будем вырывать эти духовные корни большевизма, опошлять и уничтожать главные основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением, выветривать этот ленинский фанатизм. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодёжь, станем разлагать, развращать, растлевать её! — Сморщенные веки Лахновского быстро и часто задёргались, глаза сделались круглыми, в них заплескался, заполыхал яростный огонь, он начал говорить всё громче и громче, а под конец буквально закричал: — Да, развращать! Растлевать! Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов!
Лахновский был теперь страшен. Выкрикивая всё это, он метался по всей комнате, глубоко втыкал свою трость в ковёр, белая маленькая голова его тряслась, глаза горели безумным огнём, и, казалось Полипову, на тонких, иссохших губах его проступает пена, пузырится и лопается.
— Ну, допустим… — невольно произнёс Полипов, испуганный, ошеломлённый. — Только сделать это как?
— На место! — в самое ухо саданул ему клокочущий от ярости голос Лахновского.
Полипов качнулся и тут только обнаружил, что он снова поднялся со стула. Нащупал рукой его спинку, оперся на неё. Лахновский, стоявший рядом, давил на него глазами.
Помедлив немного, Полипов сел. Ухо, в которое Лахновский выкрикнул ему эти два слова, горело, будто и в самом деле в него чем-то ударили.
— Как сделать? — проворчал Лахновский уже без прежнего гнева. Ярость его, мгновенно возникающая, так же мгновенно и утихала, словно уходила куда-то, как вода сквозь сито. Так случилось и на этот раз, и перед Полиповым стоял опять безобидный, будто и беспомощный, одряхлевший старик, устало опирающийся на свою трость. — Да, не легко это сделать, Пётр Петрович… А главное — не так скоро… невозможно быстро достичь этого. Десятки и десятки лет пройдут. Вот что жалко.
Полипов приподнял голову. Лахновский поймал его взгляд и, словно зацепив чем-то, долго не отпускал.
Так они, глядя друг на друга, какое-то время безмолвствовали. Один стоял, другой сидел, но оба словно превратились в окаменевшие изваяния.
— Что? — промолвил наконец Лахновский. — Думаешь: откуда у этого чёртова Лахновского такой фанатизм? И зачем ему? Подохнет ведь скоро, а вот, мол…
— Н-нет…
— Не ври, думаешь! — обрезал его Лахновский. — И это хорошо. Сам видишь — у них есть фанатики, и у нас есть. Ещё какие есть! Намного яростнее и непримиримее, чем я. Знай это. Запомни. Конечно, моя жизнь кончается. Ну что ж, другие будут продолжать наше дело. И рано или поздно они построят в России, во всех ваших советских республиках, совершенно новый мир… угодный всевышнему. Это случится тогда, когда все люди… или по крайней мере большинство из них станут похожими на тебя. Ведь ты, Пётр Петрович, не станешь же… не будешь с оружием в руках отстаивать старый коммунистический мир?
— Сейчас — борюсь, как видишь. — Полипов дёрнул плечом, на котором топорщился майорский погон.
— Ну, сейчас, — усмехнулся Лахновский. — Да и какой ты борец даже сейчас?.. А потом, когда соответствующим образом будет подготовлен весь народ…
— Теория хороша, — усмехнулся и Полипов, начав опять смелеть. — Легко сказать — весь народ. А как, ещё раз спрашиваю, это сделать вам? У партии… коммунистов гигантский идеологический, пропагандистский аппарат. Он что, бездействовать будет? Сотни и тысячи газет и журналов. Радио. Кино. Литература. Всё это вы берёте в расчёт?
— Берём, — кивнул Лахновский.
— Советский Союз экономически был перед войной слабее Германии. Меньше, значит, было танков, самолётов, пушек. И всего прочего. Да и сейчас, может быть… Впрочем, сейчас — не знаю. Но пресса… идеологический аппарат сделал главное — воспитал, разжёг до предела то, что вы называете фанатизмом… а другими словами — патриотизм к своей земле, гордость за свой народ, за его прошлое и настоящее, воспитал небывалое чувство интернационализма, любви и уважения народов друг к другу, привил небывалую веру в партию коммунистов… И в конечном счёте — веру в победу, — говорил Полипов, сам удивляясь, что говорит это. Но, начав, остановиться уже не мог, чувствовал, что теперь ему необходимо до конца высказать свою мысль. — И вы видите — народ захлёбывается в своей этой гордости, в своей преданности и патриотизме, в вере и любви. Этим и объясняются все победы на фронте… все дела в тылу. Солдаты, словно осатанелые, идут в бой, не задумываясь о гибели! На заводах, на фабриках люди по двадцать часов в сутки стоят у станков! И женщины стоят, и дети! В селе люди живут на картошке, на крапиве — всё, до последнего килограмма мяса, до последнего литра молока, до последнего зерна, отдают фронту. Все, даже самые дряхлые, беспомощные старики и старухи, выползли сейчас в поле, дёргают сорняки на посевах. Вот как их воспитали! И это… всё это вы хотите поломать, уничтожить, выветрить?
— Это, — кивнул Лахновский, выслушав его не перебивая.
— Ну, знаете…
— Именно это, Пётр Петрович, — спокойно повторил Лахновский. — Ты не веришь, что это возможно, и не надо. Считай меня безумным философом или ещё кем… Я не увижу плодов этой нашей работы, но ты ещё, возможно, станешь свидетелем…
Лахновский, зажав трость под мышкой, опять вынул табакерку, раскрыл её, забил одну ноздрю, потом другую табаком.
— Газеты, журналы, радио, кино… всё это у большевиков, конечно, есть. А у нас — ещё больше. Вся пресса остального мира, все идеологические средства фактически в нашем распоряжении.
— Весь этот остальной мир вы и можете… оболванить, — почти крикнул Полипов. — А народов России это не коснётся.
— Как сказать, как сказать… — покачал головой Лахновский, спрятал табакерку, начал опять остриём трости ковырять в ковре. А поковыряв, произнёс со вздохом: — Сейчас трудно всё это представить… тебе. Потому что голова у тебя не тем заполнена, чем, скажем, у меня. О будущем ты не задумывался. Окончится война — всё как-то утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем, чем располагаем… всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить! Как, спрашиваешь? Как?!
Лахновский по мере того, как говорил, начал опять, в который уж раз, возбуждаться, бегать по комнате.
Мы найдём своих единомышленников… своих союзников и помощников в самой России! — срываясь, выкрикнул Лахновский.
Полипов не испытывал теперь беспокойства, да и вообще всё это философствование Лахновского как-то не принимал всерьёз, не верил в его слова. И, не желая этого, всё же сказал:
— Да сколько вы их там найдёте?
— Достаточно!
— И всё равно это будет капля в море! — из какого-то упрямства возразил Полипов.
— И даже не то слово — найдём… Мы их воспитаем! Мы их наделаем столько, сколько надо! И вот тогда, вот потом… со всех сторон — снаружи и изнутри — мы и приступим к разложению… сейчас, конечно, монолитного, как любят повторять ваши правители, общества. Мы, как черви, разъедим этот монолит, продырявим его. Молчи! — взревел Лахновский, услышав не голос, а скрип стула под Полиповым. — И слушай! Общими силами мы низведём все ваши исторические авторитеты ваших философов, учёных, писателей, художников — всех духовных и нравственных идолов, которыми когда-то гордился народ, которым поклонялся, до примитива, как учил, как это умел делать Троцкий. Льва Толстого он, например, задолго до революции называл в своих статьях замшелой каменной глыбой. Знаешь?
— Не читал… Да мне это и безразлично.
— Вот-вот! — оживился ещё больше Лахновский. — И когда таких, кому это безразлично, будет много, дело сделается быстро. Всю историю России, историю народа мы будем трактовать как бездуховную, как царство сплошного мракобесия и реакции. Постепенно, шаг за шагом, мы вытравим историческую память у всех людей. А с народом, лишённым такой памяти, можно делать что угодно. Народ, переставший гордиться прошлым, забывший прошлое, не будет понимать и настоящего. Он станет равнодушным ко всему, отупеет и в конце концов превратится в стадо скотов. Что и требуется! Что и требуется!
Горло у Лахновского перехватило, он, задыхаясь, начал чернеть и беспомощно, в каком-то последнем отчаянии, стал царапать правой рукой морщинистую шею, не выпуская, однако, трости из левой. Потом принялся кашлять часто, беспрерывно, сильно дёргая при этом головой, вытягивая шею, словно гусь при ходьбе.
Откашлявшись, как и первый раз, вытер платком глаза.
— Вот так, уважаемый, — произнёс он голосом уже не гневным, но каким-то высокопарным. — Я, Пётр Петрович, приоткрыл тебе лишь уголочек занавеса, и ты увидел лишь крохотный кусочек сцены, на которой эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия о гибели самого непокорного на земле народа, об окончательном, необратимом угасании его самосознания… Конечно, для этого придётся много поработать.
Полипов Пётр Петрович не знал, что когда-то, давным-давно, укрываясь в Новониколаевске от возможного разоблачения за всю свою деятельность, Лахновский такие же бредовые идеи развивал перед его будущей женой. Он не знал и знать не мог, что за все долгие годы, прошедшие после этого, в оцепеневшем от злобы и ненависти мозгу Лахновского ничего нового не родилось. Оглушённый и раздавленный всем услышанным, он изумлённо глядел на Лахновского, стоящего неподалёку от него в какой-то странной позе — одной рукой тот опирался на трость, другой на спинку кресла, ноги его будто не держали, и он, полусогнувшись, висел между тростью и креслом, тяжко задумавшись о чём-то в таком положении. Мозг Полипова не мог во всём объёме воспринять смысл всего сказанного, он не мог определить, серьёзно всё это или нет, нормальный перед ним этот человек, этот Лахновский, или ненормальный. Пётр Петрович лишь был поражён нарисованной ему апокалипсической картиной.
— Да-а… Ловко, — растерянно произнёс он после длительного молчания.
— Что? — резко воскликнул, будто очнувшись от забытья, Лахновский.
— Планы ваши, конечно… решительные. Только никогда вам их не осуществить, — мотнул головой Полипов.
Лахновский ещё раз встряхнулся, выпрямился. Проговорил торопливо:
— Тебе этого не понять. Не понять… Да бог с тобой. Не всем дано. Лахновский ковыльнул к дверям, толкнул её, крикнул:
— Где там ты? Эй…
Он обернулся. Следом за ним вошёл Валентик.
— Вот он тебя отведёт за линию фронта. Как привёл, так и отведёт. Оставит там где-нибудь… А я устал. Ступай.
Полипов поднялся, постоял, глядя на Лахновского, не зная, надо или не надо ему что-либо говорить.
И Лахновский, уперев в него свои зрачки, плавающие, как поплавки, в водянистых глазах, тоже молчал. Потом губы его раскрылись, обозначив тёмную щёлку рта.
— Живи как можно дольше, Пётр Петрович, — усмехнулся Лахновский. — А служи как можно выше. Чем выше, тем лучше для нас…
Это было последнее, что Полипов услышал от Лахновского.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
03:33 08.01.2012
Итак, учитывая, что "План Даллеса" в самой сети нередко варьируется, составим мозаику, что получилось:

Окончится война — всё как-то утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем, чем располагаем… всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить!
Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодёжь, станем разлагать, развращать, растлевать её! Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов!
Мы найдём своих единомышленников… своих союзников и помощников в самой России!


Итак, мы имеем "План Даллеса" практически слово в слово... Но не хватает части абзацев, или я их не нашёл... Как утверждают исследователи этого вопроса, они есть в первом издании романа (том 2), а в последующих изданиях были убраны. Чтобы это проверить нужно найти источник, желательно печатный...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
12:25 08.01.2012
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>философ писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А то что были планы и чёткие директивы... Хм... А вы в этом сомневаетесь? Или Вы на полном серьёзе полагате, что стороны тупо держали друг-друга на ядерной мушке, при этом не создавая чётких планов действий в случае обострения конфликта, или не существовало планов у обоих сторон по подрыву геополитической мощи друг-друга?
>
> Но все эти планы и директивы обсуждайте с Колей, какие американцы негодяи... Мне это малоинтересно...
quoted1
Тут комментировать нечего. Извините - детский лепет. Мы ведем речь об идеологической составляющей противоборства двух систем-мировоззрений (читай название темы). Если вы не способны или не хотите подняться выше частностей тогда..
P.S. Кстати, я дополнил свой предыдущий пост.
P.S.S. Характерно, что обсуждать какие "русские негодяи" вам всегда интересно. Задумайтесь над этим.
Могу вас еще больше огорчить, но даже Википедия осторожна в своих оценках данной ситуации и дает на удивление неплохой анализ. Правда, ссылки на мнения Н.Злобина и В.Соловьева вызывают истерический смех.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
12:54 08.01.2012
философ писал(а) в ответ на сообщение:
> Тут комментировать нечего. Извините - детский лепет.
quoted1
Извиняться не за что, идеологически зацикленный человек всегда будет сопротивляться истине... А она очень часто бывает как раз идеологически неприглядной...
философ писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы ведем речь об идеологической составляющей противоборства двух систем.
quoted1
Вот и ведите, кто Вам мешает... Хотя по поводу "противоборства двух систем" я очень сомневаюсь, разговор будет идти исключительно о планах США по борьбе с СССР...
философ писал(а) в ответ на сообщение:
> Если вы не способны или не хотите подняться выше частностей тогда..
quoted1
Для меня это пройденный этап, замусоленная тема... Обсуждать-то нечего... Ничего нового не узнаю.. Для Вас я понимаю - это очередная возможность погрустить о жизни, и подвести к тому, что СССР рухнул исключительно из-за внешнего воздействия, внутренние проблемы тут как бы не причём...
философ писал(а) в ответ на сообщение:
> P.S.S. Характерно, что обсуждать какие "русские негодяи" вам всегда интересно. Задумайтесь над этим.
quoted1
А над чем тут задумываться? Задумываться надо не мне, а русским...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
12:56 08.01.2012
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы ведем речь об идеологической составляющей противоборства двух систем.
quoted2
>Вот и ведите, кто Вам мешает... Хотя по поводу "противоборства двух систем" я очень сомневаюсь, разговор будет идти исключительно о планах США по борьбе с СССР...
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если вы не способны или не хотите подняться выше частностей тогда..
quoted2
>Для меня это пройденный этап, замусоленная тема... Обсуждать-то нечего... Ничего нового не узнаю.. Для Вас я понимаю - это очередная возможность погрустить о жизни, и подвести к тому, что СССР рухнул исключительно из-за внешнего воздействия, внутренние проблемы тут как бы не причём...
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> P.S.S. Характерно, что обсуждать какие "русские негодяи" вам всегда интересно. Задумайтесь над этим.
quoted2
>А над чем тут задумываться? Задумываться надо не мне, а русским...
quoted1
Если вы такой умный (и проницательный) - почему строем не ходите?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
12:59 08.01.2012
философ писал(а) в ответ на сообщение:
> "Будучи директором ЦРУ, Роберт Гейтс во время визита в Москву в октябре 1992 года, перед отлётом в США, прошел «парадным шагом» по Красной площади перед камерами телекорреспондентов, заявив: «Здесь, на площади, возле Кремля и Мавзолея, совершаю я одиночный парад победы» (в холодной войне). Данный сюжет не был показан по российскому телевидению — только на Западе."Я видел этот репортаж по TV.
quoted1
И это уже изъезжено...
А разве Роберт Гейтс не прав? США действительно победили в "Холодной войне"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
13:16 08.01.2012
Аналогичные теории за рубежом

В 1946 году СМИ Великобритании опубликовали документ под названием «Коммунистические правила революции», якобы обнаруженные в Германии союзными войсками. Их основные положения:

«1. Развратить молодежь; отвести ее от религии. Внушить ей интерес к сексу. 2. Ложной аргументацией разрушить старые моральные ценности (…). 5. Отвлечь умы от политики, переключив все внимание на спорт, книги о сексе, игры и прочие маловажные занятия. 6. Поставить под свой контроль все средства массовой информации. 7. Разрушить веру людей в их естественных лидеров, изображая их в постыдном, смешном и оскорбительном виде»

24 августа 1960 г. «Лос-Анджелес гералд» опубликовала выдержки из брошюры «Промывание мозгов. Изложение русского руководства по психополитике». Брошюра была издана в Нью-Йорке в 1955 г. фондом Рона Хаббарда — фантаста и основателя «сайентологической церкви». В «русском руководстве по психополитике» указывалось:

«Сделав доступными всевозможные наркотики, давая подростку спиртное, восхваляя его необузданность, пичкая его секс-литературой, (…) психополитик может воспитать в нем необходимую нам склонность к беспорядку, безделью и бесполезному времяпрепровождению и побудить его выбрать решение, которое даст ему полную свободу во всем — то есть Коммунизм. (…) Если вы сможете убить национальную гордость и патриотизм в подрастающем поколении, вы завоюете эту страну»

А теперь трезво взглянем на ситуацию. Допустим - это действительно директивы КГБ.
Следовательно, анализируя западные реалии того времени, данные директивы добросовестно выполнялись правительствами западных стран.
Советская пропаганда (это знают все, кто в то время уже не ходил в детский сад) воспитывала и культивировала в гражданах СССР совсем иные качества.
И не надо приписывать мне предвзятость мнения - если вам вдолбили в мозг, что все "совки" ограничены и зашорены, то это проблема вашего мозга.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
13:29 08.01.2012
Для форумчан - это интересно.

"Эти вырезки из романа многие комментаторы "Плана" приводят как доказательство того, что "План" однозначно написал писатель Иванов. Однако в издании 1970-го года этого "Плана" в романе и в помине нет (я уже отметил что "план" в среде российской интеллигенции упоминался ещё в начале 1960-х, а в начале 1980-х Воротников писал по нему реферат в ВУЗе)!; в изданиях романа "Вечный зов" после 1981-го года этот отрывок якобы выглядел один к одному с "Планом", разве что с небольшими авторскими вставками и размышлениями героев. Затем, по мере переиздания, текст изменялся, дополнялся, перерабатывался. Моё мнение такое - налицо авторская художественная переработка документа. То есть - уже гораздо позже А.С. Иванову в руки попался "План", пришла идея, мысль, которые он и переработал. Известно - любой пишущий человек, обладая даром писательства и сочинительства приложив усилие, сможет это сделать, и делает: переработка документа в художественную прозу.
Конечно, ни в коем случае нельзя сказать "попросту переработал", это без сомнения своеобразный шедевр. Шедевр до такой степени, что и сейчас практически все, будто сговорившиеся, исследователи "Плана" приписывают авторство и даже "пророчество" Иванову. То же самое можно сказать и о "Плане Даллеса" в монологе американского генерала Думбрайта в шпионском романе Ю. Дольд-Михайлика "И один в поле воин" издания 1965-го года (здесь-то уж вообще спорить о "пророчестве" писателя Иванова просто бессмысленно)! Утверждают это все, но только не я.
Как оказалось, утверждать что-то своё в отношении "Плана" - чаще всего это плохо, это очень плохо: ты либо не патриот, либо не разбираешься в общепринятых, элементарных вещах, о которых все знают.
Теперь - является ли автором вполне состоявшегося в жизни "Плана" - Аллен Даллес? Об этом я уже писал выше - почему нет? Для начала дневниковые записи по образу "мыслей вслух" в виде "Плана", а затем и другие уже официальные, документы. Даже если рассуждать по теории вероятности - так оно и есть: повторяю, многие писатели перерабатывают официальные и околоофициальные документы, создают на основе документов романы, повести, рассказы и даже поэмы, но очень малая доля подобных документов рождается из художественных произведений, - да и вообще - бывает ли что-нибудь подобное. "
http://samlib.ru/e/efremow_a_n/otchetallenadall...


/635px-Plan_dallesa2.jpg
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Коля К
EW6BY


Сообщений: 9682
13:54 08.01.2012
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЦРУ выполняло директивы писателя Иванова? Круто!
quoted2
>Ничего крутого в этом нет, просто пытаемся запустить разум и доказать, что слова Лахновского из романа писателя Иванова "Вечный зов", позаимствованы им из некой речи А. Даллеса, произнесённой им в 1945 году, будучи директором ЦРУ.
> То что А. Даллес не был директором ЦРУ в 1945 г., а само ЦРУ в этом году ещё не было сформировано - это бесспорно...
> 6 страница обсуждения, а свидетельств или доказательств, что это слова Даллеса так и не появилось...
quoted1


Есть мнение что это было написано им в книге.
Что на это скажешь???
Просто как воспоминание. Как это делал Черчель.
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Помню слушал "вражьи голоса" - почему-то из них лилась только грязь о моей стране. Может действительно я жил в "империи зла", а Штаты все такие белые и пушистые? Вот только люди вокруг ничего не знали, были счастливы и размножались, как кролики.
quoted2
>Спасибо за отсебятину, только тема никоим боком не касается спора о том, что США - были пушистыми, а СССР - колючими или наоборот...
> Суть спора в вышеописанном...
quoted1


А вот тут я не понял тебя Морен!!
К чему этот твой взбрык???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Коля К
EW6BY


Сообщений: 9682
13:57 08.01.2012
философ писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ну зачем так неуклюже включать "непонятку". Тотальная идеологическая война против СССР всеми грязными способами велась? Велась. Возможна ли такая финансовозатратная и долголетняя кампания без разработанных планов и четких директив? Нет. Невозможна. Вот в этом то и СУТЬ спора. А частности - кто произнес речь, какими словами, перед какой аудиторией - для меня дело десятое. Все равно архивы ЦРУ для нас не откроют. Подобные речи были и неоднократно. Иначе "машина" просто не может работать.
> "Будучи директором ЦРУ, Роберт Гейтс во время визита в Москву в октябре 1992 года, перед отлётом в США, прошел «парадным шагом» по Красной площади перед камерами телекорреспондентов, заявив: «Здесь, на площади, возле Кремля и Мавзолея, совершаю я одиночный парад победы» (в холодной войне). Данный сюжет не был показан по российскому телевидению — только на Западе."
> Я видел этот репортаж по TV.
quoted1


А вот это!!! Очень интересно.
Философ !!! Подробн7ости пожалуйста.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Коля К
EW6BY


Сообщений: 9682
13:59 08.01.2012
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А то что были планы и чёткие директивы... Хм... А вы в этом сомневаетесь? Или Вы на полном серьёзе полагате, что стороны тупо держали друг-друга на ядерной мушке, при этом не создавая чётких планов действий в случае обострения конфликта, или не существовало планов у обоих сторон по подрыву геополитической мощи друг-друга?
>
> Но все эти планы и директивы обсуждайте с Колей, какие американцы негодяи... Мне это малоинтересно...
quoted1


Так-а-а-ак!!!! Морен!!! Тебя никто за язык не тянул.
Давай развивай свою версию. Подтверди конкретными фактами. Какие директивы были у СССР по подрывной деятельности на территории США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
14:18 08.01.2012
Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я видел этот репортаж по TV.
quoted2
>
>> А вот это!!! Очень интересно.
quoted2
>Философ !!! Подробн7ости пожалуйста.
quoted1
"Роберт Гейтс, считавший себя победителем в «холодной войне», стал единственным руководителем ЦРУ, который во время визита в Москву в 1992 году прошел по Красной площади парадным шагом. Перед телекамерами Би-би-си он заявил: «На фоне Кремля и Мавзолея я совершаю одиночный парад победы. Мы прекрасно понимали, что Советский Союз можно было взять, только организовав взрыв изнутри».
http://www.qwas.ru/belarus/ucpb/id_40587/
Фото и видео - уже нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Коля К
EW6BY


Сообщений: 9682
14:41 08.01.2012
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тут комментировать нечего. Извините - детский лепет.
quoted2
>Извиняться не за что, идеологически зацикленный человек всегда будет сопротивляться истине... А она очень часто бывает как раз идеологически неприглядной...
quoted1

Естественно Морен!!!
Ведь ты и сопротивляешся.
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если вы не способны или не хотите подняться выше частностей тогда..
quoted2
>Для меня это пройденный этап, замусоленная тема... Обсуждать-то нечего... Ничего нового не узнаю.. Для Вас я понимаю - это очередная возможность погрустить о жизни, и подвести к тому, что СССР рухнул исключительно из-за внешнего воздействия, внутренние проблемы тут как бы не причём...
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> P.S.S. Характерно, что обсуждать какие "русские негодяи" вам всегда интересно. Задумайтесь над этим.
quoted2
>А над чем тут задумываться? Задумываться надо не мне, а русским...
quoted1


Ерунда и детская отмазка.
Если бы всё происходило иначе....
Ну например СССР сам самороспустился. Тоесть небыло бы двоевластия (Горбачёв-Ельцин). Если бы не было той "демократизации" которая привела к межнациональным конфликтам и ненависти к русскому народу.
Если бы не бло бы Беловежья на котором вопреки воле народа СССР уничтожили.
Тогда можно было бы говорить что план Даллеса это миф.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Коля К
EW6BY


Сообщений: 9682
14:52 08.01.2012
Теперь к самому плану Даллеса.
Морен я хочу тебе задать несколько вопросов.
Раз уж ты так уверен в том что это выдумка Иванова.


Согласно тому что ты утверждаешь что Даллес говорил это в 1945 г когда ЦРУ ещё не было.
Верно.
Но никто утвердительно и не пишет что Даллес это сказал именно тогда когда он стал друководителем ЦРУ.
Это и есть Морен та самая часть плана.
Подменить понятия и ценности. Очень легко всё (даже правду) переиначить.
Даллес сказал это именно тогда (в 1945г на кануне окончания ВОВ).
Именно тогда ещё не было создано ЦРУ и тем более он ещё не был его руководителем.
Это написано в таком контексте. Тоесть окопали документ и представили его так.
Назвали Даллеса директором ЦРУ(таким он и был) но не тогда когда он стал руководителем ЦРУ.
Так что Морен всё очень просто.
Даллес родил эту доктрину в 1945г и сказал ту самую речь.
Но воплотили ту речь в 1948г в директиву СНБ 20/1.


Следующее.
Морен я тебе во второй раз спрашиваю почему всё в точности получилось как в той самой речи Даллеса.
В такое колличество совпадений никто не поверит.
Это НОНСЕНС.
А то что написал Иванов для Лохновского это скорее и есть то что вытекало из той само директивы 20/1.
Ног то что на самом деле имел ввиду Иванов и откудо он взял те слова нужно спросить у самого Иванова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Военные доктрины США направленные на уничтожение СССР.. По-моему неуклюжесть пока проявляется только у вас...Ага а СССР тупо сидел и никаких действий ...
    US military doctrine aimed at the destruction of the USSR.. I think clumsiness is apparent only you... Yeah and the Soviet Union stupidly sat and no ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия