>> Почему именоо после распада СССР Доктрина Даллеса стала ставится под сомнение. quoted2
>Не верно, до распада СССР, никто понятия не имел о "Доктрине Даллеса", это понятие появилось в маргинальных кругах как-раз в начале 90-х... > Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я тебя ещё раз спрошу. Почему о плане не упоминали во времена СССР???? quoted2
>Цензура... > Я прекрасно помню это время... Не раз был в советской ещё Москве... И вот приезжаем мы после развала в Москву с тогда ещё живым отцом, гуляем по достопримечательностям, год был где-то 1993... И что запомнилось тогда, движуха нереальная, кругом носятся какие-то партии, флаги странные, вот этот запомнился: > Пока прошли с отцом по Арбату ему раз пять в руки сунули антисемитскую литературу и прочую фигню.. > Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> И потом. Я тебе дословно привёл слова Лахновского.Там только пара фраз есть похожих на то что упамянуто в речи Даллеса. quoted2
>Смотря какая редакция... Роман имел если не ошибаюсь 3 редакции.. > Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Роман Иванова вышел в свет в 70-году. Я ни разу от своего отца не слышал подобных речей.А он у меня очень любил читать. И очень был падок на подобные материалы.Так вот Морен!!! quoted2
>Не аргумент... > Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я ещё раз утверждаю что речь Даллеса это не художественное воплащение автора "Вечный Зов".Это реальный документ. Я тебе это на словах докажу.Та приславутая речь и есть сжатая форма той дерективы СНБ-48 под номером 20/1. quoted2
>Директива ничего общего не имеет с "планом", что касается самой директивы, нет никаких сведений, что Даллес принимал участие в её разработке.. > Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если ты сомневаешся в подленности мною выложенного материала могу персонально по электронке выслать фото копию той самой директивы. На английском языке . Утверждённую соответствующими лицами. quoted2
Морен!!!! И что ??? Флажок такого типа расрывает какието секреты???? Морен!!!! Неудачная попытка в виде докозательства. А по поводу антесиметизма. Дык он колосальный толчок получил именно во времена СССР. Я когда радиолюбительством только начинал заниматься . Дык нашим аматорам даже под страхом закрытия радиостанции и лишения позывного запрещалось проводить радиосвязи с Израилем. Я всё никак не понимал почему???
Вот примерчик того как Америкосы не желая признавать своего отставания развязывают войны.
В октябре 1953 г. президент Эйзенхауэр подписал окончательный вариант директивы СНБ-162/2, вводивший в действие доктрину "массированного возмездия" , неотъемлемой частью которой с самого начала была политика "освобождения" . В марте 1954 г. США испытали первую водородную бомбу. Жизнь, однако, все больше показывала несостоятельность ставки на "устрашение" Советского Союза и "мирового коммунизма" . Советский Союз, еще раньше испытавший водородную бомбу (об этом было сообщено Советским правительством 20 августа 1953 г.), успешно совершенствовал и средства доставки атомного оружия, что было подтверждено запуском в октябре 1957г. первого советского спутника. Политика "освобождения" зашла в тупик. Бесславным поражением американского империализма закончилась развязанная им война 1950-1953 гг. в Корее: КНДР не только выстояла, получив военную помощь от СССР и КНР, но и укрепилась. Угрозы американцев применить атомное оружие против КНР (1955 г.) не заставили Пекин отказаться от политики освобождения Тайваня. Контрреволюционный мятеж в Венгрии (1956 г.), во многом инсценированный и подготовленный Западом, был сокрушен пришедшими на помощь венгерскому народу советскими войсками. Ранее, (в 1953 г.) потерпел фиаско контрреволюционный мятеж в Берлине. Одна за другой рушились доктрины Эйзенхауэра - Даллеса для Азии, Ближнего Востока и Латинской Америки, направленные на подавление там освободительных движений под предлогом борьбы с "международным коммунизмом". Французские колонизаторы, проиграв битву под Дьенбьенфу (1954 г.), уходили из Индокитая, несмотря предложение Даллеса передать Франции три атомных бомбы для использования их против вьетнамских патриотов 160.Тройственная агрессия Англии, Франции и Израиля против Египта (1956 г.) не смогла свергнуть установившийся там в 1952 г. прогрессивный режим во главе с президентом А.Г. Насером. В 1954 г. Совет Безопасности ООН в связи с событиями в Гватемале впервые рассматривал вопрос о поддержании мира в Латинской Америке, которую США считали своим заповедником на основе доктрины американского президента Д. Монро, провозглашенной в 1823году. 1 января 1959г. в Гаване победила Кубинская революция.
> Так что основав ЦРУ и оставаясь может формально вторым или третьим человеком там никоим образом его не принежало.Он посуществу был "серым Кардиналом". quoted1
> Морен!!!! Возьми книжки полит издата времён СССР.Самый активный писатель на эту тему Александр Яковлев.Но я нинашёл в его книгах ниодного упоминания о плане Даллеса.А почему???Ему бы наооборот было это выгодно рекламировать эту самую доктрину. quoted1
Есть у меня книга "ЦРУ против СССР".. Да нет там никакого "Плана Даллеса", Яковлев историк всё-таки серьёзный... Суть вопроса не понятна... Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
> Неубедительно вообще.Какую другую страну вместо СССР можно было подставить???Ну скажи мне пожалуйста.Кто кроме СССР был для США таким врагом ???Подозреваю что скажеши ....К-И-и-ИИИИИ-ТАЙ!!!!!Тоже херня.Китай в тот время вообще был слабоват.Так что насчёт подставы другой страны не катит. quoted1
Очень убедительно... Даже наоборт, с минимальными коррективами можно было выдать за "План Сталина", а если добавить общности то сойдёт за всемирный еврейский заговор))) Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
> Иэто всего лишь предположение.Нет ни первых изданий нет и документального подтверждения. quoted1
Зашибись, у Вас Коля нет ни единого аргумента, что это слова Даллеса, а тут оказывается не катит.. А что первые издания так и не продавались?
> Морен!!!! И что ??? Флажок такого типа расрывает какието секреты???? quoted1
Коля Вы прикидываетесь? Или как? Я к тому, что после краха СССР свободу получили не только либералы, но и всевозможные националистические организации, в том числе и красно-коричневые, в кругах которых и родился этот миф... В СССР всё это было запрещено... Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
> А по поводу антесиметизма.Дык он колосальный толчок получил именно во времена СССР.Я когда радиолюбительством только начинал заниматься . Дык нашим аматорам даже под страхом закрытия радиостанции и лишения позывного запрещалось проводить радиосвязи с Израилем.Я всё никак не понимал почему??? quoted1
Это отдельная и интересная тема.. В двух словах и не рассказать... Руководство СССР после 2МВ приняло участие в создании этого государства, у советов была надежда на благосклонность мирового еврейства (не бедные люди), учитывая множество факторов, сам СССР создан евреями, Советская территория - это Родина доброй части евреев. Т.е. по сути СССР надеялся заполучить в лице Израиля своего союзника... Но вышло по-другому.. Израиль стал союзником США, а значит врагом...)))
Кстати многие российские шовинисты тут талдычут, что мол БССР с УССР - были равноправными Республиками, что мол вон даже стали учредителями ООН. Да действительно только две национальные республики СССР удостоились этой чести помимо самого СССР. Остальные что не достойны были? Однако, это никоим образом не связано с излишним уважением руководства Москвы к беларусам и украинцам... На кону стоял опять же еврейский вопрос.... Но не вышло... Кстати Николай Вы в курсе, что несколько первых президентов Израиля родом либо из Беларуси, либо из Украины?)))
>Очень сильно притянуто за уши... Сходство минимальное...Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> ДЛа и потом . О самом Даллесе. Ален Фостер Даллес был отцом основателем ЦРУ. quoted2
>А это кто? > Кем он является Аллону Уэлш Даллесу? > Отцом основателем ЦРУ является - Уильям Джозеф Донован. quoted1
Донован стоял во главе УСС. По моим сведениям он не шипко хотел переподчинения. ЦРУ это обьеденённые разведки. УСС. Армейская разведка. Военноморская разведка.
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Аллен Даллес, заместитель директора ЦРУ в 1951-1953 гг. и директор ЦРУ в 1951-1961 гг quoted2
>> Так что основав ЦРУ и оставаясь может формально вторым или третьим человеком там никоим образом его не принежало.Он посуществу был "серым Кардиналом". quoted2
>> Морен!!!! Возьми книжки полит издата времён СССР.Самый активный писатель на эту тему Александр Яковлев.Но я нинашёл в его книгах ниодного упоминания о плане Даллеса.А почему???Ему бы наооборот было это выгодно рекламировать эту самую доктрину. quoted2
>Есть у меня книга "ЦРУ против СССР".. Да нет там никакого "Плана Даллеса", Яковлев историк всё-таки серьёзный... > Суть вопроса не понятна.. quoted1
Вот именно что нет. А должен был быть. Яковлев написал не только эту книжку. Первая книга мною прочитанная называлась. "Силуэты Вашингтона". Там тоже не упоминалось ни о какой речи Даллеса. Я же и говорю. Что он всплыл именно после падения СССР. И удерживать .Утаивать этот план Даллеса при СССр не было бы никакого смысла. Отсюдо вывод. В СССР тогда не знали об этом плане. И слова Лахновского никак не совпадают ...вернее отдалённо похожи на речь Даллеса. Значит он наверняка и есть та самая директива 20\\1. .
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неубедительно вообще.Какую другую страну вместо СССР можно было подставить???Ну скажи мне пожалуйста.Кто кроме СССР был для США таким врагом ???Подозреваю что скажеши ....К-И-и-ИИИИИ-ТАЙ!!!!!Тоже херня.Китай в тот время вообще был слабоват.Так что насчёт подставы другой страны не катит. quoted2
>Очень убедительно... Даже наоборт, с минимальными коррективами можно было выдать за "План Сталина", а если добавить общности то сойдёт за всемирный еврейский заговор))) quoted1
Авот этого я не понял. Подробнее пожалуйста.
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Иэто всего лишь предположение.Нет ни первых изданий нет и документального подтверждения. quoted2
>Зашибись, у Вас Коля нет ни единого аргумента, что это слова Даллеса, а тут оказывается не катит.. > А что первые издания так и не продавались? quoted1
Та кприведи мне именно первое издание в качестве доказухи. И я вообще тебе толкую о том что эта директива 20\\1 и есть тот самый план Даллеса. Конечно авторов её мы не узнаем но наверняка над ней поработал и сам Ален Фостер Даллес.
>> Морен!!!! И что ??? Флажок такого типа расрывает какието секреты???? quoted2
>Коля Вы прикидываетесь? Или как? > Я к тому, что после краха СССР свободу получили не только либералы, но и всевозможные националистические организации, в том числе и красно-коричневые, в кругах которых и родился этот миф... > В СССР всё это было запрещено... quoted1
Хорошенькое дело!!! Это выходит Лимоновцы взяли и состряпали вот такой вот манифест??? Морен!!!! Ну ты меня удивляешь. Да у них мозгов не хватит чтобы так красиво написать или сказать. Я Лимонова на тв смотрел ещё в 1994г. Он хоть и был тогда помоложе и посмышлённее. Но так говорить даже тогда не умел.
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> А по поводу антесиметизма.Дык он колосальный толчок получил именно во времена СССР.Я когда радиолюбительством только начинал заниматься . Дык нашим аматорам даже под страхом закрытия радиостанции и лишения позывного запрещалось проводить радиосвязи с Израилем.Я всё никак не понимал почему??? quoted2
>Это отдельная и интересная тема.. В двух словах и не рассказать... Руководство СССР после 2МВ приняло участие в создании этого государства, у советов была надежда на благосклонность мирового еврейства (не бедные люди), учитывая множество факторов, сам СССР создан евреями, Советская территория - это Родина доброй части евреев. Т.е. по сути СССР надеялся заполучить в лице Израиля своего союзника... Но вышло по-другому.. Израиль стал союзником США, а значит врагом...))) quoted1
Ну тут ты тогда точно лоханулся написав что кругом раздавали антесемисскую литературку. Как будто при СССР такого не было?
> Кстати многие российские шовинисты тут талдычут, что мол БССР с УССР - были равноправными Республиками, что мол вон даже стали учредителями ООН. Да действительно только две национальные республики СССР удостоились этой чести помимо самого СССР.
> Остальные что не достойны были? > Однако, это никоим образом не связано с излишним уважением руководства Москвы к беларусам и украинцам... На кону стоял опять же еврейский вопрос.... Но не вышло... > Кстати Николай Вы в курсе, что несколько первых президентов Израиля родом либо из Беларуси, либо из Украины?))) quoted1
Слыхал. Помоему из Гродно. Но не понимаю каким боком это имеет отношение к директивам СНБ.