Ну что господа либералы и приверженцы Евроатлантического присмыкания???? Трындец вашим надеждам.
13:01 25.12.2011
Belarus писал(а) в ответ на :
> Бойко Сергей Иванович, я думаю что современное состояние информационных технологий позволит решить любую математическую модель, я сторонник того чтобы как можно сильнее минимизировать влияние человека на вмешательство в решение этих задач, так и в контроль за результатами ее решения, но оставаясь пока на позиции пессимиста скажу. В современном мире не только жизнь человеческая ни чего не стоит, но обесценена и жизнь народов, если в дело вступает его величество капитал. > Мы здесь общаемся с помощью прекрасных инструментов, но находятся не мало народу создающих вирусы, чтобы испортить это. > Капитал в руках людей рвущихся к наживе, может испортить самые прекрасные идеи. Я был бы счастлив если заблуждаюсь.
Belarus, конечно, капитал – это серьезно. Только ведь перетоки капиталов в юго-восточную Азию происходят не сами по себе, а под влиянием объективно действующего закона стоимости Маркса. Капиталы стремятся туда, где выше рентабельность. Только вот тот же закон стоимости Маркса понижает их отдачу. Помните у Маркса закон тенденции нормы прибыли к понижению. На планете сейчас творится катавасия. И все из-за невежества в отношении закона стоимости Маркса. Хоть и виновен объективно действующий, но ведь его не посадишь. Вопрос: а помните выражение «рукописи не горят»? Вот и формулу Иб*Рн уже не сжечь. А поможете заставить суд выполнять свой долг, все пойдет быстрее. Никакой капитал нам не будет страшен. Когда идея овладевает массами, тогда она становится материальной силой. А против идеи нужно выставить другую идею. Против формулы Иб*Рн либеральные экономисты бессильны. Потому они уклоняются от вопросов анкеты в суде уже семь лет.
13:10 25.12.2011
Здесь я согласен и поддерживаю вас, ибо развитие и движение не остановить, рано или поздно новое пробьется и прорастет. В современном информационном пространстве ни чего не будет утеряно.
13:17 25.12.2011
Мы отошли от темы этой ветки, но напишу еще одни свои сомнения. Сегодня многими движет жажда денег, но когда это отпадет, не выйдет ли на первое место жажда влияния на мировые процессы, власть ради власти.
13:22 25.12.2011
Belarus писал(а) в ответ на :
> Здесь я согласен и поддерживаю вас, ибо развитие и движение не остановить, рано или поздно новое пробьется и прорастет. В современном информационном пространстве ни чего не будет утеряно.
Belarus, наслышан я, что мол истина все равно пробьет себе дорогу. Только вот академики-мошенники смеются, что лет через двести будет признана формула Иб*Рн. Между тем, если бы не предательство Абалкина Л.И., о котором, надеюсь, Вы наслышаны, был бы сохранен СССР. С этим алгоритмом Абалкин Л.И. был ознакомлен не только мною, но и сотрудниками Института экономики АН СССР еще летом 1990 года. И вот он плюнул на СССР. А теперь Абалкин Л.И. – покойник. Помер своей смертью, в почете.
13:30 25.12.2011
Belarus писал(а) в ответ на :
> Мы отошли от темы этой ветки, но напишу еще одни свои сомнения. > Сегодня многими движет жажда денег, но когда это отпадет, не выйдет ли на первое место жажда влияния на мировые процессы, власть ради власти.
Belarus, проблему эквивалентного обмена можно обсуждать под всяким соусом. Евросоюз потому и разрушается, что там действуют центробежные процессы. Не отклонились от темы. Да пускай будет власть. Только вот у власти будут специалисты, которые будут следовать объективно действующему закону науки управления общей заинтересованности.
>> Бойко Сергей Иванович!!!! К большому сожаленияю и вашему и моему я вас абсолютно не понимаю.
>> Вы пишите чуть ли не матеметическими формулами. >> Так что.... что бы продолжить беседу нужно перейти на более приземлённый уровень.
> > Коля К, если у Вас нет элементарных экономических знаний, тогда задурят Вам голову всякие академики от экономики, которые умеют говорить лозунгами. Окрутят вокруг пальца. Они умеют это делать.
Понимаешь Сергей!!! (только не обижайтесь). Вот как раз такие люди вроди тебя у меня и вызывает большое недоверие. А почему??? А потому что пишут и говорят чистыми терминами. А я предпочитаю более простое объяснение. Да и где гарантия что вы мне мозги не пудрите. Я ведь нихрена из всего того что тут тобой написанно не понимаю. Хотя с другой стороны есть очевидные вещи которые заметны даже человеку не имеющего экономического образования. У меня следующее соображение на этот повод. Всё можно решить дедовским способом. как это делали наши предки. Товар-деньги-товар. Деньги-работа-товар. ВСЁ!!!! Всё просто и элементарно.
>>> Бойко Сергей Иванович!!!! К большому сожаленияю и вашему и моему я вас абсолютно не понимаю.
>>> Вы пишите чуть ли не матеметическими формулами. >>> Так что.... что бы продолжить беседу нужно перейти на более приземлённый уровень.
>> >> Коля К, если у Вас нет элементарных экономических знаний, тогда задурят Вам голову всякие академики от экономики, которые умеют говорить лозунгами. Окрутят вокруг пальца. Они умеют это делать.
> > > Понимаешь Сергей!!! (только не обижайтесь). > Вот как раз такие люди вроди тебя у меня и вызывает большое недоверие. > А почему??? > А потому что пишут и говорят чистыми терминами. > А я предпочитаю более простое объяснение. > Да и где гарантия что вы мне мозги не пудрите. > Я ведь нихрена из всего того что тут тобой написанно не понимаю. > Хотя с другой стороны есть очевидные вещи которые заметны даже человеку не имеющего экономического образования. > У меня следующее соображение на этот повод. > Всё можно решить дедовским способом. как это делали наши предки.
> Товар-деньги-товар. > Деньги-работа-товар. > ВСЁ!!!! Всё просто и элементарно.
Понятно. В результате такой вот «дедовской простоты» в России за 20 лет цены выросли более, чем в 125 тысяч раз. А те, кто так считал (отпустим цены и будет конкуренция, снижение цен) лишились работы, ударились в наркотики и гниют в могиле. И мне их не жаль. Жаль их детей. И все из-за «дедовской элементарщина». А проще – невежества, которым гордились эти люди. И когда средства ограничены, то помогать хочется тем, кто стремится учиться и правильно думать. Лично я так поступаю. И денег своих не жалею. Вопрос: неужели непонятна анкета ? Те студенты, которые не знают формулу цены я просто ставлю двойки и заставляю выучивать, что цена = себестоимость + прибыль. Различные показатели рентабельности. Дальше можно уже говорить с человеком. Эта анкета – сплошная абсолютная истина. Там все – правда.
>>> Коля К писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Бойко Сергей Иванович!!!! К большому сожаленияю и вашему и моему я вас абсолютно не понимаю. >>>> Вы пишите чуть ли не матеметическими формулами.
>>>> Так что.... что бы продолжить беседу нужно перейти на более приземлённый уровень. >>> >>> Коля К, если у Вас нет элементарных экономических знаний, тогда задурят Вам голову всякие академики от экономики, которые умеют говорить лозунгами. Окрутят вокруг пальца. Они умеют это делать.
>> >> >> Понимаешь Сергей!!! (только не обижайтесь). >> Вот как раз такие люди вроди тебя у меня и вызывает большое недоверие. >> А почему??? >> А потому что пишут и говорят чистыми терминами. >> А я предпочитаю более простое объяснение. >> Да и где гарантия что вы мне мозги не пудрите. >> Я ведь нихрена из всего того что тут тобой написанно не понимаю. >> Хотя с другой стороны есть очевидные вещи которые заметны даже человеку не имеющего экономического образования. >> У меня следующее соображение на этот повод. >> Всё можно решить дедовским способом. как это делали наши предки.
>> Товар-деньги-товар. >> Деньги-работа-товар.
>> ВСЁ!!!! Всё просто и элементарно.
> > Понятно. В результате такой вот «дедовской простоты» в России за 20 лет цены выросли более, чем в 125 тысяч раз. А те, кто так считал (отпустим цены и будет конкуренция, снижение цен) лишились работы, ударились в наркотики и гниют в могиле. И мне их не жаль. Жаль их детей. И все из-за «дедовской элементарщина». А проще – невежества, которым гордились эти люди. И когда средства ограничены, то помогать хочется тем, кто стремится учиться и правильно думать. Лично я так поступаю. И денег своих не жалею. Вопрос: неужели непонятна анкета ? > Те студенты, которые не знают формулу цены я просто ставлю двойки и заставляю выучивать, что цена = себестоимость + прибыль. Различные показатели рентабельности. Дальше можно уже говорить с человеком. Эта анкета – сплошная абсолютная истина. Там все – правда.
Вы всё усложняете. И потом ты Сергей меня не понял. Именно дедовские методы были заменены "прогрессивными" западными технологиями. Вот от туда и покатилось всё. Расслоение общества на охрененно богатых и охрененно нищих. Только вот последних оказалось почемучто очень много (порядка 90%). Я так мыслю. производишь ты что-то. Оно пользуется спросом. Прикидываешь во сколько тебе обошлось твоё творение. И после делаешь наценку. Но посправедливости а не ради рвачества и наживы. Очень доступно и просто было рассказанно и показаннол в фильме "Бесценный доллар".
>>> Бойко Сергей Иванович писал(а) в ответ на сообщение: >>> >>>> Коля К писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Бойко Сергей Иванович!!!! К большому сожаленияю и вашему и моему я вас абсолютно не понимаю. >>>>> Вы пишите чуть ли не матеметическими формулами. >>>>> Так что.... что бы продолжить беседу нужно перейти на более приземлённый уровень. >>>> >>>> Коля К, если у Вас нет элементарных экономических знаний, тогда задурят Вам голову всякие академики от экономики, которые умеют говорить лозунгами. Окрутят вокруг пальца. Они умеют это делать. >>> >>> >>> Понимаешь Сергей!!! (только не обижайтесь). >>> Вот как раз такие люди вроди тебя у меня и вызывает большое недоверие. >>> А почему??? >>> А потому что пишут и говорят чистыми терминами. >>> А я предпочитаю более простое объяснение. >>> Да и где гарантия что вы мне мозги не пудрите. >>> Я ведь нихрена из всего того что тут тобой написанно не понимаю. >>> Хотя с другой стороны есть очевидные вещи которые заметны даже человеку не имеющего экономического образования. >>> У меня следующее соображение на этот повод. >>> Всё можно решить дедовским способом. как это делали наши предки.
>>> Товар-деньги-товар.
>>> Деньги-работа-товар. >>> ВСЁ!!!! Всё просто и элементарно.
>> >> Понятно. В результате такой вот «дедовской простоты» в России за 20 лет цены выросли более, чем в 125 тысяч раз. А те, кто так считал (отпустим цены и будет конкуренция, снижение цен) лишились работы, ударились в наркотики и гниют в могиле. И мне их не жаль. Жаль их детей. И все из-за «дедовской элементарщина». А проще – невежества, которым гордились эти люди. И когда средства ограничены, то помогать хочется тем, кто стремится учиться и правильно думать. Лично я так поступаю. И денег своих не жалею. Вопрос: неужели непонятна анкета
> > ?
>> Те студенты, которые не знают формулу цены я просто ставлю двойки и заставляю выучивать, что цена = себестоимость + прибыль. Различные показатели рентабельности. Дальше можно уже говорить с человеком. Эта анкета – сплошная абсолютная истина. Там все – правда.
> > > Вы всё усложняете. > И потом ты Сергей меня не понял. > Именно дедовские методы были заменены "прогрессивными" западными технологиями. > Вот от туда и покатилось всё. > Расслоение общества на охрененно богатых и охрененно нищих. > Только вот последних оказалось почемучто очень много (порядка 90%).
> Я так мыслю. производишь ты что-то. > Оно пользуется спросом. Прикидываешь во сколько тебе обошлось твоё творение. И после делаешь наценку. Но посправедливости а не ради рвачества и наживы. > Очень доступно и просто было рассказанно и показаннол в фильме "Бесценный доллар".
Фильм «Бесценный доллар» - констатация факта. И это – неплохо. Но нужно выводить экономику из кризиса. На основе того, что действует объективно действующий закон стоимости Маркса. Вы хоть всех расстреляйте, но если не будет учитываться в виде формулы закон стоимости Маркса, ничего не получится. Только люди зря побьют друг друга. Что касается возмещения затрат и наценки в виде прибыли, то это нужно делать грамотно. Причем так, чтобы затраты сокращались, а рентабельность повышалась за счет снижения себестоимости. Сегодня же, по-дедовски, мы имеем все наоборот. Затраты растут, цены повышают. Повышают рентабельность. А она (рентабельность) падает помимо воли людей. Закон стоимости Маркса ее снижает. Не понимают этого люди. Тогда поубивают друг друга, а толку не будет. Вам это понятно? Объективно действующий закон – непреодолимая сила. Ему можно следовать только с помощью ПРАВИЛЬНОЙ формулы. Академики не смогли обосновать такой формулы. Из-за этого рухнула экономика СССР и в кризисе экономика планеты. Академики готовы все предать забвению, лишь бы никто не взял их за яйца. Однако вот есть анкета, с помощью которой можно и нужно задать им вопросы в суде. Это и есть взять их за яйца. Вы даже не представляете, какой это будет визг. Нужно заставить их визжать. Без этого визга невозможен вывод экономики из кризиса. Вот Лукашенко А.Г. видимо готов их взять за яйца. Только не знает, как подступиться законно. Анкета даст ему такую возможность. И сами ее штудируйте.
> Давно нужно было создать военный блок в противовес бандитизму НАТО. > Если до конца 20 века баланс в военном отношении сохранялся , то после распада ВД, а затем и СССР этот баланс был нарушен. > Следствие: это множественные военные конфликты по всей планете. «Распады»( а точнее их намеренное расчленение ) многих государств . Усиление сепаратизма. Изменение геополитической обстановки. Изменение государственных границ, вследствие которых опять же рождение новых военных и политических конфликтов. > Когда преобладает только одна сила -это порождает манию величия из которой выливается очень много крови.
> Объединение военных в общий координирующий сообщающийся блок сил безопасности бывших республик СССР-это мера вынужденная. Ибо даже огромной России в одиночку не выстоять. Первый звоночек-это недавние события в Казахстане , которые скорее всего и форсировали принятия решения этого трудного и долгого процесса . > Как говориться. > -«Не было бы счастья .Да несчастье помогло».
После распада СССР действительно мир стал практически полностью капиталистическим,даже Китай хоть и правит там компартия но только она какая то странная основанная на громадной разнице между богатыми и бедными а это значит уже не та компартия,я ее всегда называю капиталистическая партия Китая. Ну с Россией понятно это сегодня практически колония западная да и всех кто платит за нашу дешевую рабсилу и ресурсы.Миром правят деньги сегодня,а власть денег это действительно страшно это большое зло.
16:45 27.12.2011
Бойко Сергей Иванович писал
> > Понятно. В результате такой вот «дедовской простоты» в России за 20 лет цены выросли более, чем в 125 тысяч раз.
- - - Позвольте , пользвольте ... . Россия что , находится на отдельно летающей планете ? Если у неё выросли цены в 125 000 раз , то во сколько раз выросли цены в странах , у которых она покупает и продаёт им же свои товары ? У них что , цены застыли на отметке 20 ти летней давности ? - И по каким тогда формулам производится рассчёт , обмен , торговля ? С той же Англией , Америкой , Германией ? А Белоруссией , Украиной , той же Зимбабве , какой нибудь ? У них то на сколько выросли , в 124 999 раз , 100 000 , 10 раз ? Или они , бедные тоже , в угоду несчастной России вынуждены были поднять свои цены в 125 000 раз ?!
>> Давно нужно было создать военный блок в противовес бандитизму НАТО. >> Если до конца 20 века баланс в военном отношении сохранялся , то после распада ВД, а затем и СССР этот баланс был нарушен. >> Следствие: это множественные военные конфликты по всей планете. «Распады»( а точнее их намеренное расчленение ) многих государств . Усиление сепаратизма. Изменение геополитической обстановки. Изменение государственных границ, вследствие которых опять же рождение новых военных и политических конфликтов. >> Когда преобладает только одна сила -это порождает манию величия из которой выливается очень много крови.
>> Объединение военных в общий координирующий сообщающийся блок сил безопасности бывших республик СССР-это мера вынужденная. Ибо даже огромной России в одиночку не выстоять. Первый звоночек-это недавние события в Казахстане , которые скорее всего и форсировали принятия решения этого трудного и долгого процесса . >> Как говориться.
>> -«Не было бы счастья .Да несчастье помогло».
> > После распада СССР действительно мир стал практически полностью капиталистическим,даже Китай хоть и правит там компартия но только она какая то странная основанная на громадной разнице между богатыми и бедными а это значит уже не та компартия,я ее всегда называю капиталистическая партия Китая. > Ну с Россией понятно это сегодня практически колония западная да и всех кто платит за нашу дешевую рабсилу и ресурсы.Миром правят деньги сегодня,а власть денег это действительно страшно это большое зло.
Selonov, если бы не было различных потребительских свойств изделий, которые потребляются людьми лично и в производственном процессе при изготовлении других изделий, тогда вполне можно было бы обойтись и без денег. Сами деньги это – не зло. Зло – неэквивалентный обмен, причина которого лежит в НЕИСПОЛЬЗОВАНИИ государствами СУЩЕСТВУЮЩЕГО алгоритма для планирования равновесных цен товаров в масштабах планеты. Согласно этому алгоритму разрешается противоречие между заработной платой и прибылью. Прибыль планируется так, что снимаются классовые противоречия между работником и работодателем. Разрешена проблема редукции труда (труд простой и сложный, за которые нужно платить различную заработную плату). Равная эффективность капитальных вложений, которая лежит в основе алгоритма, создает условия для равноэффективного изготовления любого изделия в любой точке планеты. В результате человеческая деятельность востребована везде, а не там, где теплее. Так, что зло не в деньгах, а в конкретных людях, которые мешают внедрению этого алгоритма. Это – люди с дипломами академиков от экономики, которые никогда не совершали научных открытий. Они – элементарные мошенники, услугами которых пользуются мошенники от политики. Итак, главное – алгоритм.
>> >> Понятно. В результате такой вот «дедовской простоты» в России за 20 лет цены выросли более, чем в 125 тысяч раз.
>-
> - > - Позвольте , пользвольте ... . Россия что , находится на отдельно летающей планете ? Если у неё выросли цены в 125 000 раз , то во сколько раз выросли цены в странах , у которых она покупает и продаёт им же свои товары ? У них что , цены застыли на отметке 20 ти летней давности ? > - И по каким тогда формулам производится рассчёт , обмен , торговля ? С той же Англией , Америкой , Германией ? А Белоруссией , Украиной , той же Зимбабве , какой нибудь ? У них то на сколько выросли , в 124 999 раз , 100 000 , 10 раз ? Или они , бедные тоже , в угоду несчастной России вынуждены были поднять свои цены в 125 000 раз ?!
GROZA866, если до дефолта 1998 года в России один доллар был равен шести рублям, то после дефолта, когда цены выросли в России, один доллар стал равен восемнадцати рублям. Доллар остается долларом, а вот его оценка меняется. Потому не нужно делать удивленное лицо. Можно так устроить, что рост цен в одной стране приведет к тому, что цены на те же товары в другой стране будут падать. Тем более, когда Центробанки в различных странах являются частными организациями. А они уж между собой договорятся. Что касается цифры 125 тысяч раз. Она не придумана, а определена на основе данных «Российского статистического ежегодника». Считайте сами. Индекс цен производителей промышленной продукции РФ (декабрь к декабрю предыдущего года, в разах): 33,8 (1992 г.); 10,0 (1993 г.); 3,3 (1994 г.); 2,7 (1995 г.); 1,3 (1996 г.); 1,1 (1997 г.); 1,2 (1998 г.); 1,7 (1999 г.); 1,3 (2000 г.); 1,1 (2001 г.); 1,17 (2002 г.).
Общеизвестно, что за 10 лет от 2002 года до 2011 года цены в России выросли в 10 раз и более.
14699 × 10 = 146990 (раз).
Вот я пишу: «В результате такой вот «дедовской простоты» в России за 20 лет цены выросли более, чем в 125 тысяч раз».
Вопрос: GROZA866, я где-то что-то перемножил не так?
А в Беларуси за 20 лет цены выросли только в 8000 раз.
146990 : 8000 = 18,4
И заслуга в том Лукашенко А.Г., что не было такого роста цен в Беларуси как в России. А Вы, GROZA866, еще недовольны.
Позавчера (27 декабря 2011 года) по российскому телевидению показали президента РФ Медведева Д.А., когда он сказал, что в мировой экономике началась Великая депрессия.
Вопрос: GROZA866, Вам известно, что такое «Великая депрессия 1930-х годов»?
И все из-за академиков от экономики, которые ничего не делают, а только и умеют гнобить думающих людей и деньги отстегивать в свой карман. Не зря на них обозлился Лукашенко А.Г.
22:07 30.12.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Интеграция — веление времени 27.12.2011 "Липецкая газета". Владимир Михайлов
> GROZA866, если до дефолта 1998 года в России один доллар был равен шести рублям, то после дефолта, когда цены выросли в России, один доллар стал равен восемнадцати рублям. Доллар остается долларом, а вот его оценка меняется. Потому не нужно делать удивленное лицо. Можно так устроить, что рост цен в одной стране приведет к тому, что цены на те же товары в другой стране будут падать. Тем более, когда Центробанки в различных странах являются частными организациями. А они уж между собой договорятся. > Что касается цифры 125 тысяч раз. Она не придумана, а определена на основе данных «Российского статистического ежегодника». Считайте сами. Индекс цен производителей промышленной продукции РФ (декабрь к декабрю предыдущего года, в разах): 33,8 (1992 г.); 10,0 (1993 г.); 3,3 (1994 г.); 2,7 (1995 г.); 1,3 (1996 г.); 1,1 (1997 г.); 1,2 (1998 г.); 1,7 (1999 г.); 1,3 (2000 г.); 1,1 (2001 г.); 1,17 (2002 г.). > > 33,8 × 10,0 × 3,3 × 2,7 × 1,3 × 1,1 × 1,2 × 1,7 × 1,3 × 1,1 × 1,17 = 14699 (раз) > > Общеизвестно, что за 10 лет от 2002 года до 2011 года цены в России выросли в 10 раз и более. > 14699 × 10 = 146990 (раз). > Вот я пишу: «В результате такой вот «дедовской простоты» в России за 20 лет цены выросли более, чем в 125 тысяч раз». > Вопрос: GROZA866, я где-то что-то перемножил не так? > А в Беларуси за 20 лет цены выросли только в 8000 раз. > 146990 : 8000 = 18,4 > И заслуга в том Лукашенко А.Г., что не было такого роста цен в Беларуси как в России. А Вы, GROZA866, еще недовольны.
> Позавчера (27 декабря 2011 года) по российскому телевидению показали президента РФ Медведева Д.А., когда он сказал, что в мировой экономике началась Великая депрессия. > Вопрос: GROZA866, Вам известно, что такое «Великая депрессия 1930-х годов»? > И все из-за академиков от экономики, которые ничего не делают, а только и умеют гнобить думающих людей и деньги отстегивать в свой карман. Не зря на них обозлился Лукашенко А.Г.
- - - Зануда ты кончно математическая . а так ладно
