> Около ста недобитых сталинистов собрались сегодня в центре Минска, чтобы возложить пластмассовые цветочки к памятнику своего кумира, известного терориста и провокатора В.Ленина. >
> Группа молодых людей забросала яйцами памятник Ленину и участников митинга официальной Компартии Беларуси возле него. «Остановить коммунизм» и «Коммунизм - под трибунал», скандировали они, передает «Наша Ніва». > > После короткой стычки с участниками митинга парней задержали представители окупантов в штатском.
Скажи, дек, а как называется, когда людей преследуют за их взгляды? И как бы ты отнесся, если бы твоих родителей закидали тухлыми яйцами? Ты бы тоже прыгал от радости, рассказывая им о вреде коммунизма?
У нас в городе не снесли ни одного революционного памятника, кроме переноса куда-то памятника Кирову. И по той лишь причине, что стоял он на месте памятника императрицы, который создали вновь и поставили на прежнее место. У нас в городе осталась и площадь Ленина, и улица Ленина, и еще что-то им.Ленина. У нас спокойно коммунисты собираются под своими флагами около своих божков, но их никто не разгоняет дубинками, никто не забрасывает их яйцами и помидорами. Просто, окружающие с пониманием относятся к взглядам этих, в основном, пожилых людей. Хотя в казачьих краях красноперых никогда особо не жаловали.
>Тупорылые антикоммунисты это точно читать не будут,реальные факты для них-как серпом по яйцам!
Факт того что в Северной Корее за последние полтора десятилия счет жертв голода идет на сотни тысяч говорит внушительнее чем все твои ничего не значащие циферьки.
23:45 07.11.2011
GROZA866 писал(а) в ответ на :
> - Морен, вроде взрослый человек ... . Не понимаю твоих смайликов ... . Ну типа одобрямс ? Ну я же писал. Да и сам не ребёнок , понимаешь. Революция - это массовое выступление народа . Понимаешь, массовое !!!! Типа , низы не хотят, верха не могут ... . А вы тут что пытаетесь приподнести в качестве ,,революции" ?! Ой , та ну сколько можно про этот опповский позор ,, революционный " глаголить ? Я вас умоляю ... . Другие бы постеснялись... .
Коля К писал(а) в ответ на :
> Морен!!!! Ну не позорься ты. Конечно если в тебе говорят эмоции а не факты то тебя понять можно.Но гдеж стока евреев взялось что воевали с половиной страны???Гдеже столько евреев набрали чтобы в октябре 17-го штурмануть зимний???Гдеже столько евреев набрали чтобы дать отмашку всем интервентам???Морен тебе не кажется тогда что вся бывшая РИ была сплош из евреев.Они что друг друга мочили????А я насколько помню у них заполведь.Еврей не может убить еврея.
Ребят Вы действительно не в курсе?))) Вы верите во всю эту идеологическую шелуху... Ну типа там низы не хотят, офигенная поддержка народа и т.д. Про немецкий запломбированный вагончик с деньгами от Варбурга (вспомогательный семейный клан читы Ротшильдов) и про пароход с Троцким из Нью-Йорка тоже с деньгами от Я. Шиффа ( также вспомогательный семейный клан читы Ротшильдов) ничего не слышали? По вашему они всё это везли голодающим еврейским детям РИ? А какая подготовка была до всех этих событий тоже никогда не слышали? Разложение армии, организация искусственного перебоя с поставками продовольствия, уничтожение "мешающих" политиков... я молчу про промывку мозгов, это дело вообще на высоте было.. как свидетельство - с тех пор прошло почти 100 лет, самих Советов нет 20 лет, а пропаганда всё держит мозги отдельных представителей человечества... Помните Николай про красный флаг спрашивал? Что он символизирует, почему красный? Ну идеологический лепет - цвет крови пролетариата - это лепет для детей с водяными пистолетиками, у буржуазии она того же цвете... А весь символизм заключается в фамилии - Ротшильд, вернее её дословное значение... Вы спрашиваете Николай, как же так евреев было кот наплакал, что верно в сравнении с остальным населением.... а вышло так... А зачем их много? Задача была одна - сесть на трон- а элита в любой стране - это мизер в сравнении с основной массой... Займитесь когда-нибудь кто занимал высшие должности послереволюционной России на первых парах (по сути до Сталина он маленько разбавил ситуацию), пересмотрите состав комиссариата... Ну да ладно... а то в антисемитизме обвинят..)))
>> Около ста недобитых сталинистов собрались сегодня в центре Минска, чтобы возложить пластмассовые цветочки к памятнику своего кумира, известного терориста и провокатора В.Ленина. >>
>> Группа молодых людей забросала яйцами памятник Ленину и участников митинга официальной Компартии Беларуси возле него. «Остановить коммунизм» и «Коммунизм - под трибунал», скандировали они, передает «Наша Ніва». >> >> После короткой стычки с участниками митинга парней задержали представители окупантов в штатском.
> > Скажи, дек, а как называется, когда людей преследуют за их взгляды? И как бы ты отнесся, если бы твоих родителей закидали тухлыми яйцами? Ты бы тоже прыгал от радости, рассказывая им о вреде коммунизма? >
> У нас в городе не снесли ни одного революционного памятника, кроме переноса куда-то памятника Кирову. И по той лишь причине, что стоял он на месте памятника императрицы, который создали вновь и поставили на прежнее место. > У нас в городе осталась и площадь Ленина, и улица Ленина, и еще что-то им.Ленина. У нас спокойно коммунисты собираются под своими флагами около своих божков, но их никто не разгоняет дубинками, никто не забрасывает их яйцами и помидорами. > Просто, окружающие с пониманием относятся к взглядам этих, в основном, пожилых людей. Хотя в казачьих краях красноперых никогда особо не жаловали.
Ты не путай. В России они в оппозиции, а в Беларуси - подпевалы действующей власти. Это разные вещи.
Затыкать рот оппозиции - это проявление авторитаризма. А затыкать рот действующей власти - это проявление гражданской позиции.
Возьмем простой пример. Два митинга - оппозиции и провластный и на обоих случай с яйцами.
Бросившего яйцо в оппозицию на худой конец отведут в сторону. Бросивший яйцо во власть будет арестован, оштрафован и еще срок получит.
23:51 07.11.2011
дек писал(а) в ответ на :
> Факт того что в Северной Корее за последние полтора десятилия счет жертв голода идет на сотни тысяч говорит внушительнее чем все твои ничего не значащие циферьки.
Это где зафиксировано?А то некоторые и о трёх миллионов жертв звиздели. Факты говорят о том,что там ежегодно был рост населения,даже в год неурожая.А все трудности с продовольствием единственно из-за натовско-фашистской блокады,на них и вся вина.Если бы такую блокаду устроили в Южной Корее,там бы точно был уже каннибализм.
> Какой нах траур - просто ржач! > Совок развалился еще 20 лет назад, а страны соцлагеря разбежались еще раньше. >
А это тебе о развале США. Беги Дек . Беги.
Развал США от наростающего сепаратизма LH NAZBOL, 27/02/10 17:55
Не исключено, что в ближайшее время Соединённые Штаты Америки потеряют первую часть свого названия. Ведущей державе мира в лучшем случае угрожает потеря ряда штатов, в худшем – распад, причём не менее болезненный, чем в своё время пережил Советский Союз. Причём на сей раз речь не идёт о нетрезвых индейцах-сепаратистах, поднявших бунт в одном отдельно взятом штате. Всё гораздо серьёзнее. Во всяком случае, такого мнения придерживаются некоторые американские политологи.
«Предпосылки распада США накапливались десятилетиями, – заявляет известный американский экономист и политолог профессор Стивен Коэн. – Это и доллар, ставший международным платёжным средством, но не подкреплённый ни золотом, ни другими ценностями – ничем, кроме военной мощи США. Откажись сейчас Китай и Россия от доллара, и всё, он рухнет, похоронив под собой американскую экономику. Добавьте к этому непомерные расходы на вооружение, войны в Ираке и Афганистане, настроившие против нас исламский мир, и агрессивную внешнюю политику. Я даю Америке пять лет, после чего, я уверен, её ждёт распад. Индейцы, пожелавшие отделиться от США, – лишь первый виток сепаратизма, но далеко не последний».
По данным исследования государственного департамента США, на сегодняшний день в Америке насчитывается несколько «оплотов сепаратизма». Надо сказать, что индейцы-сепаратисты, пожелавшие создать собственное государство, это отнюдь не кучка нетрезвых сиу в перьях. Территория, которую населяют коренные жители Североамериканского континента, среди которых доминируют индейцы племени Лакота, захватывает внушительные части штатов Небраска, Южная Дакота, Северная Дакота, Монтана и Вайоминг. Территориально это как минимум две Франции, по самым скромным прикидкам. В декабре прошлого года индейцы племени Лакота заявили об одностороннем разрыве всех договоров с правительством США. Лидер сепаратистов Рассел Миллз объявил, что его племя, равно как и другие племена, проживающие в вышеперечисленных штатах, не признают законными все 33 договора, подписанных их предками 150 лет. А чтобы не быть голословным, Миллз привлёк видных американских юристов, которые доказали, что правительства США постоянно нарушали условия договоров и эти обстоятельства дают повод считать документы утратившими силу.
Самое смешное то, что законодательно индейцы действительно имеют возможность создать своё государство на базе штатов, входящих в США, международное право им это позволяет. Об этом говорил и бывший Генеральный секретарь ООН Курт Вальдхайм, объясняя, почему в 1974 году Организация Объединённых Наций вынуждена была принять от представителей коренных народов США верительные грамоты в виде так называемой Декларации о независимости индейцев, несмотря на сопротивление Соединённых Штатов. «Формально это означает признание наличия территориальных претензий, – сказал тогда Вальдхайм. – А это уже очень серьёзно».
А о готовности признать новое государство уже объявили лидеры Боливии, Венесуэлы, Кубы, Чили и даже ЮАР, а это, как ни крути, серьёзная заявка на международное признание.
Но не только индейцы собираются выйти из состава Соединённых Штатов. «Обвал доллара, серия крупных терактов, очередная природная катастрофа, массовые беспорядки на национальной или религиозной почве и даже приход к власти чернокожего президента – всё это может ускорить процесс распада Америки», – считает Стивен Коэн. Причины и способы выхода территорий из состава США будут непохожи один на другой. Но целью обособления во всех случаях окажется одна – обеспечение спокойной жизни населения той или иной территории, чего нельзя будет достичь в «бурлящем котле» Соединённых Штатов, утверждает Коэн.
По данным исследования государственного департамента США, на сегодняшний день в Америке насчитывается несколько «оплотов сепаратизма». Во-первых, это Техас – штат со своей спецификой, узаконенным двуязычием (кроме английского государственным языком Техаса считается и испанский), а главное – с исторической памятью о годах былой свободы. После полугодовой войны с Мексикой за независимость на территории штата была провозглашена Республика Техас, сохранявшая суверенитет с 1836 по 1845 год. Впоследствии, ввиду непростого финансового положения и военных конфликтов с мексиканцами, Техас вошёл в состав США. Но сейчас Техас – второй по благополучию, территории и населению штат США. Очевидно, что с таким гигантом, стань он самостоятельным государством, вынуждены будут считаться все соседи.
Во-вторых, Калифорния. Самое высокое в США налогообложение порождает множество недовольных, на чьих настроениях охотно играют активисты Калифорнийской сепаратистской партии, ставящие целью образование нового государства – Калифорнийской республики. Как ни парадоксально, но один из главных адептов независимости этого штата – её губернатор Арнольд Шварценеггер. Это пока единственный губернатор, заключивший межправительственное соглашение с другим государством – и с каким! С Великобританией в лице её экс-премьера Тони Блэра. Такой «самостийности» история США не знает.
В-третьих, Нью-Йорк. В 2006 году член городского совета Питер Валлоне выступил с предложением воссоздания Вольного города Нью-Йорка. Напомним, что именно в таком качестве он существовал в середине IXX века, накануне Гражданской войны, а отцом нью-йоркского сепаратизма считается мэр города Фернандо Вуд. К слову, инициатива Валлоне была поддержана почти половиной членов городского совета. Решение не было принято, но иллюстрация, согласитесь, неплохая: в сегодняшнем Нью-Йорке около половины городского совета – отпетые сепаратисты.
По словам Стивена Коэна, обнародовать доклад Госдепа долго не решались, огласке его предали только в конце прошлого года. Перечисленные территории сегодня считаются наиболее подверженными риску, но, увы, не единственными, предрасположенными идеям сепаратизма. В штате Мэн действует движение «Свободу Мэну», весьма авторитетное: среди его адептов вице-губернатор штата, его поддерживают до 20% населения. В Нью-Гемпшире всерьёз обсуждают варианты создания Нью-Гемпширской республики, а инициатива снова идёт сверху, от вице-губернатора штата. В Вермонте, глотнувшем независимости с 1777 по 1791 год, уже даже названия придумали: Вторая Вермонтская республика или Республика Зелёных Гор, сейчас как раз выбирают одно из двух. И снова в рядах инициаторов – вице-губернатор и сенатор от штата.
Одним помогают собственные чиновники, другим – политики из других, не всегда сопредельных государств. Соединённые Мексиканские Штаты, особенно не скрываясь, уже 10 лет поддерживают многочисленные сепаратистские латиноамериканские группы, функционирующие на территории западнее реки Миссисипи, готовые единым фронтом выступить за создание Новой Мексики – страны, которая вберёт в себя территории как минимум четырёх штатов и создаст проблемы ещё для нескольких. Но Мексика, поощряющая сепаратизм в США, это, оказывается, ещё цветочки. Штат Мичиган разделён одноимённым озером на две части. Население северной части штата всегда считала себя частью Финляндии (финнов здесь примерно 70% населения) и время от времени инициирует отсоединение от штата, образовав самостоятельную территориальную единицу Верхний Мичиган. В 60-х годах мичиганские финны даже провели референдум. Законодательной силы он, правда, не имел.
Таким образом, предпосылок для территориального распада Америки предостаточно. Если Стивен Коэн категорично отмерил Соединённым Штатам ещё пять лет, а затем напророчил распад, то российский политолог Сергей Марков высказался более обтекаемо: «Перспективы распада Америки действительно есть, но многое зависит от нового президента. Если он сумеет сплотить Америку, растерзанную годами правления Джорджа Буша-младшего, сепаратистские настроения замрут на долгие годы. Но если этого не произойдёт, вполне реально, что Америка пройдёт по пути Советского Союза». Справка
Ликбез
Из США выхода нет
В американской конституции нет однозначного ответа на вопрос, может ли тот или иной штат выйти из состава США. Текст десятой поправки к Конституции США звучит так: «Полномочия, которые не делегированы Соединённым Штатам настоящей конституцией и использование которыми не запрещено ею отдельным штатам, сохраняются соответственно за штатами либо за народом». Трактуется это примерно так: у отдельных штатов есть право принимать решения, которые изначально не запрещены основным законом страны. И в Конституции США нет ни слова о том, что некий штат не имеет права уйти в свободное плавание. Как известно, в 1861-1865 годах 11 южных штатов объявили о выходе из состава США, и дело закончилось гражданской войной. Несмотря на то что в сегодняшней Америке эту войну предпочитают считать «войной Севера и Юга» или войной за отмену рабства, на самом деле это был скорее вооружённый конфликт между федеральным центром и правительствами штатов, ратовавшими за конфедеративное устройство государства.
Но в 1869 году Верховный суд США в решении по делу «штат Техас против Уайта» сформулировал так называемую «новую конституционную доктрину американского федерализма». Решение по этому делу относится к числу важнейших конституционных прецедентов, а право в США, как известно, является прецедентным, следовательно, суды с тех пор трактуют любые «акты сепаратизма» как нарушение конституции. Верховный суд определил отношения между всеми штатами как «нерасторжимые» и «окончательные». Правоведы констатируют: налицо юридический казус. Ведь шестая статья Конституции США прямо говорит о праве «на свободу и независимость» штатов.
В общем, правовые лакуны для сепаратизма в США имеются, дело лишь в том, как те или иные заинтересованные стороны будут их трактовать.
Только что просмотрел сюжет из передачи Совершенно секртено. Канал Рен ТВ. В 2007г сепаратисские настроения захлеснули США. Небраска Нью-Хепшер. Санфранциско. Техас . Это те что я вспомнил на вскидку. Американцы пока что успешно это прячут. Но показали как разгоняют эти акции и каковы они по численности. Основной штат кто хочет покинуть США -это Техас. Так что Дек готовься к войне. К войне гражданской.
Да ты и воевать не умеешь. Так что хватай руки в ноги и беги пока тебя не мобилизовали как 200лет назад.
23:53 07.11.2011
Арина писал(а) в ответ на :
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если я не ошибаюсь это Джордж Вашингтон.Чем он лучше Ленина???
> Ну США стоит и не разваливается.А СССР накрылся медным тазом.
На это мой пост выше Арина. Кто бы сказал в 80-ом что СССР не станет???? Верно никто. Так что США ждёт тоже самое. Эфект бумеранга.
>> Если я не ошибаюсь это Джордж Вашингтон. >> Чем он лучше Ленина???
> > тем что Вашингтон - один из основателей США.
> А Ленин - основатель СССР. > > Но СССР больше нет. Соответственно и нахождение его как основателя уже несуществующего государства нецелесообразно.
Дек пост выше. США накроется медным тазом. И об этом говорят специалисты из США.
23:55 07.11.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> дек писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Факт того что в Северной Корее за последние полтора десятилия счет жертв голода идет на сотни тысяч говорит внушительнее чем все твои ничего не значащие циферьки.
>Это где зафиксировано?А то некоторые и о трёх миллионов жертв звиздели. Факты говорят о том,что там ежегодно был рост населения,даже в год неурожая.А все трудности с продовольствием единственно из-за натовско-фашистской блокады,на них и вся вина.Если бы такую блокаду устроили в Южной Корее,там бы точно был уже каннибализм.
Читаю и ржу...Какие же вы комуняки сирые и убогие. Радует что ваше время уже прошло и не вернется никогда. Страшно подумать что раньше страна была в руках у таких зомби.
>>> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на >>>> А про КНДР я раньше тему создавал,все беды там от натовских упырей,такие же сволочи,что и гитлеровцы,что ленинград в блокаде держали >>>> КНДР ПРОИЗВОДИТ ПОРЯДКА 4 МЛН ТОНН ЗЕРНОВЫХ В ГОД.ДЛЯ
>>>
>>> Выключи капс, истеричка. >>> Думаешь кто-то это читать будет?
>>Тупорылые антикоммунисты это точно читать не будут,реальные факты для них-как серпом по яйцам!
> > Факт того что в Северной Корее за последние полтора десятилия счет жертв голода идет на сотни тысяч говорит внушительнее чем все твои ничего не значащие циферьки.
ъ
Да ты что???? А что ж они до сех пор не выздыхали. Более того они активно размножаются. Видать их система способна и прокормить и сохранить свой народ более того и приумножить.
00:02 08.11.2011
Коля К писал(а) в ответ на :
> Кто испортил??? > Как испортил???
Ну ты ж сегодня с Крокодилом цельный день сидишь на форуме и срешь кирпичами от того, что вашего брата вновь морально опустили
00:04 08.11.2011
Moren писал(а) в ответ на : \\
Не Морен!!! Давай так. Назвался груздем полизай в карзину. Ты сказал что евреи совершили революцию. Так ??? Так. Вот я тебя и спрашиваю где столько евреев взяли??? Их что как талибов из Афгана в Россию завезли Немцы???? И потом не я утверждаю то что низы не желали жить по старому а верхи не умели жить по новому. Это даже либеральные историки подтверждают. Вот сегодня тоже озвучил и Вовчик Жириновский.
> А что ж они до сех пор не выздыхали. > Более того они активно размножаются. > Видать их система способна и прокормить и сохранить свой народ более того и приумножить.
Коля, ты уже отрицал столько всемирнопризнанных фактов, что спорить с тобой насчет голода в КНДР неэтично. У тебя твоя собственная альтернативная история.
