Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Нужна ли Беларусь белоруссам?

  holgert
zodino


Сообщений: 605
18:14 04.12.2011
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
>Класса с 9 знал. ЧОГ - хороший предмет) Вот только что это меняет в смыслах и прочем?
А то, что гражданин, это совсем не то, что вам преподавали в 9 классе. На всякий случай, чтобы не тратили зря время на спор, присобачиваю то, что доказывает мою правоту.

Кое что о гражданском обществе
"Уж слишком часто у нас произносится термин «гражданское общество». Мы убеждены, что говорим о чем-то реальном, не допуская, что гражданского общества у нас никогда не было. Прикоснусь лишь к некоторым чертам нашего «таинственного» образа!
В 1917 году большевики уничтожили главные принципы монархической России: самодержавие, православие и народность. Ввели новое обращение «товарищ». Но почему-то не тронули при этом понятия «гражданин». Казалось бы, отступничество, ведь сам К.Маркс к этой сущности относился резко отрицательно, цитирую: «Современное государство имеет своей основой гражданское общество, равно как и человека гражданского общества, то есть независимого человека, связанного с другими людьми узами частного интереса и бессознательной необходимости, раба своего промысла и своей собственной и равно чужой своекорыстной потребности».
Маркс и его последователи ратовали за «замену гражданского человека собственно человеком», то есть неким исключительно совершенным существом. Существо это должно было родиться в классовой борьбе посредством уничтожения людей несовершенных. Но понятие «гражданин», вопреки Марксу, как пылинка, из времен монархии плавно перелетело во времена социалистические. Для доказательства достаточно сравнить определения «тех» времен и «этих».
Вот царское. Владимир Даль: «Гражданин – это лицо, принадлежащее к постоянному населению данного государства, пользующееся его защитой и наделённое совокупностью прав и обязанностей».
Вот советское. Сергей Ожегов: «Гражданин -- это лицо, принадлежащее к постоянному населению данного государства, пользующийся его защитой и наделённый совокупностью прав и обязанностей».
Как видите, полная идентичность!
А вот лишь некоторые наиболее выпуклые наши представления о гражданском обществе.
…Поэтом можешь ты не быть,
Но гражданином быть обязан.
А что такое гражданин?
Отечества достойный сын.
Н.Некрасов.
Очень понятно. Дальше – больше!

«Гражданин – это человек с высоким чувством ответственности, который ориентирован не на частный интерес, не на поведение добропорядочного бюргера, а тот, кто отдает все силы служению на благо государства, народа и страны».
Часть установок для современных студентов и старшеклассников Минобразования РФ


«Гражданин это человек, знающий свою историю».
Учитель И.С. Мельников из культового кинофильма «Доживем до понедельника».


«Гражданское общество -- это общество, в котором каждый человек, увидев нарушение, сразу же звонит, куда надо».
Писатель Михаил Веллер.

«Гражданственность -- это узы морально-духовной солидарности… по ответственности за продолжение рода и российской цивилизации, если хотите, за весь мир, за всю природу и за все человечество».
А.Н. Аринин доктор наук, политолог из Института федерализма и гражданского общества. ..читайте на следующем посту, если не скучно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  holgert
zodino


Сообщений: 605
18:21 04.12.2011
Беларусу Аляксандру, продолжение.
Аринин
«Что такое гражданское общество давно известно. В самом общем виде оно определяется, как совокупность свободных, цивилизованных, сознательных и активных членов общества и отношений, развивающихся между ними и их добровольными объединениями в самых различных формах».
Старший преподаватель кафедры политтеории МГИМО С.С. Судаков.
А вот уж совсем странные мнения.
«У нас какое-то совершенно слабое, вялое, структурированное то, что мы называем «гражданское общество». То есть мы с вами».
Ю.С. Пивоваров, российский историк.
«Мы вообще не знаем кто мы такие, каков наш строй, чем мы живём и куда мы идём?»
Академик В.Г. Афанасьев.
Черту подводит Е. Д. Руткевич, ст. научный сотрудник Института социологии РАН:
«Прискорбно, что среди ученых-обществоведов до сих пор нет единого мнения относительно сущности гражданского общества, происхождения и исторических границ. Публицисты, политики, а иногда и ученые используют этот термин, вкладывая в него абсолютно разное содержание».


Елена Дмитриевна Руткевич точно указывает на три икса в наших представлениях о гражданском обществе – неизвестную нам сущность, непонятное нам происхождение и неопределенное время его рождения.
Странно. Ведь для цивилизованного мира эти иксы – давно не иксы...
Надеюсь, Александр, вы не будете больше столь самонадеяны в своих знаниях, что такое гражданское общество? Может, когда оно появится в России и Беларуси, тогда и смыслы определятся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  holgert
zodino


Сообщений: 605
18:28 04.12.2011
Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
> Послушай "умник"(огромное желание обозвать тебя иначе более в грубой форме.Но воздержусь.
quoted1
Конечно воздержишься. За коньяк с шашлыком жабу до Москвы дубцом погонишь!
Я на самом деле благодарен тебе Коля, ей богу хотел выложить, где множество денег в беларуси лежат. И дело не в твоем отношении к ним, они сейчас государству нужны! Или ты против государства?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  holgert
zodino


Сообщений: 605
18:31 04.12.2011
Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
> Я вот к примеру присягал Советскому Союзу.
quoted1
Ты присягал СовСюзу, а в мозгу "держал" КПСС. И я присягал СовСоюзу, а в уме "держал" -- его народам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
20:06 04.12.2011
holgert писал(а) в ответ на сообщение:
> А то, что гражданин, это совсем не то, что вам преподавали в 9 классе
quoted1

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданин...

"Гражданин — индивид, на политико-правовой основе связанный с определенным государством, что позволяет правоспособному гражданину, по отношению к другим гражданам и обществу (государству), иметь взаимные права, обязанности и, в их рамках, свободы. По своему правовому положению граждане конкретного государства отличаются от иностранных граждан и лиц без гражданства, находящихся на территории этого государства."

Рассказать что такое гражданство?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Коля К
EW6BY


Сообщений: 9682
20:27 04.12.2011
holgert писал(а) в ответ на сообщение:
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я вот к примеру присягал Советскому Союзу.
quoted2
>Ты присягал СовСюзу, а в мозгу "держал" КПСС. И я присягал СовСоюзу, а в уме "держал" -- его народам.
quoted1


Ты умом вообще тронулся на почве ненависти к СССР и к присмыканию запада.
Где в присяге было написанно???.
-"Присягаю на верность КПСС.
Сходи к врачу проверься.
Ты уже не просто ахинею пишишь . Ты уже просто каламбур карябаешь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Коля К
EW6BY


Сообщений: 9682
20:30 04.12.2011
Бульбарус писал(а) в ответ на сообщение:
> Сокол писал(а) в ответ на сообщение:
>> И срет, как владимирский тяжеловоз.
quoted2
>
> Ну вы и красавчик. Такие образы встают перед глазами читателей
quoted1


А он наверное ныне конюхом работает. На канюшне. Испоражнения этих ..... владимирских тяжеловозов выгребает каждый день.
У него и такие крепкие познания в этой области.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Коля К
EW6BY


Сообщений: 9682
20:32 04.12.2011
Бульбарус писал(а) в ответ на сообщение:
> Сокол писал(а) в ответ на сообщение:
>> И срет, как владимирский тяжеловоз.
quoted2
>
> Ну вы и красавчик. Такие образы встают перед глазами читателей
quoted1


Слушай Бульбарус!!!!
А что такое ЧОГ????
Не сочти за "дебила" , но я такое впервые читаю.
Может тогда когда я учился такого предмета не было или он как то иначе назывался.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Коля К
EW6BY


Сообщений: 9682
20:40 04.12.2011
holgert писал(а) в ответ на сообщение:
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Послушай "умник"(огромное желание обозвать тебя иначе более в грубой форме.Но воздержусь.
quoted2
>Конечно воздержишься. За коньяк с шашлыком жабу до Москвы дубцом погонишь!
> Я на самом деле благодарен тебе Коля, ей богу хотел выложить, где множество денег в беларуси лежат. И дело не в твоем отношении к ним, они сейчас государству нужны! Или ты против государства?
quoted1


Прибереги их для себя.
Мы сами тут скумекаем где нам средства раздобыть.
Не из таких передряг наши предки выбирались. Так что будь спокоен. Обойдёмся.
P.S А "Конвой PQ-17" всёж посмотри. Только внимательно и тогда узнаешь откуда я узнал о русской эскадре у берегов США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бульбарус
Бульбарус


Сообщений: 1047
20:45 04.12.2011
Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>Не сочти за "дебила" , но я такое впервые читаю.
Да я сам такой же как и ты). Жду когда взрослые дядьки расскажут.
Гуглить в лом http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A7%D0%9E%D...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Коля К
EW6BY


Сообщений: 9682
20:45 04.12.2011
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "Гражданин — индивид, на политико-правовой основе связанный с определенным государством, что позволяет правоспособному гражданину, по отношению к другим гражданам и обществу (государству), иметь взаимные права, обязанности и, в их рамках, свободы. По своему правовому положению граждане конкретного государства отличаются от иностранных граждан и лиц без гражданства, находящихся на территории этого государства."
>
> Рассказать что такое гражданство?
quoted1


Шурик!!!!! Сей Ольгерт тут занимается тем что "воду варит".
Короче весь его трёп есть пудренье мозгов.
Вводит нас в блудняк . Что бы мы чувствовали себя полными дебилами и олегофренами.
Всё очень просто. Цель и есть смысл.
Без цели не может быть никакого смысла.
А весь смыл мы уже изложили. Но Ольгерт у нас особенный.
У него понятие смысла существования что Беларуского что Американского что других народов абсолютно одинаков. Причём его понятие о смысле вкорне отличается от всех наших. И самой поразительное что он считает что его понятие и есть истенна!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сокол
Сокол


Сообщений: 4112
21:28 04.12.2011
Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
> Не сочти за "дебила
quoted1

Почему "НЕ"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  holgert
zodino


Сообщений: 605
22:54 04.12.2011
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
> Рассказать что такое гражданство?
quoted1
Интересно бы!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
18:35 05.12.2011
Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
> Шурик!!!!! Сей Ольгерт тут занимается тем что "воду варит".
quoted1

Да ,это я уже понял. Но жутко всё же интересно в чём его "понятие истины")))

ЧОГ - "Человек. Общество. Государство." предмет такой был в школе ,когда я учился.
Сейчас его альтернатива - "Обществоведение"... Инфа по человеку, его психологии, политике, экономике, праву - основы конечно же всего этого...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
18:36 05.12.2011
holgert писал(а) в ответ на сообщение:
> Надеюсь, Александр, вы не будете больше столь самонадеяны в своих знаниях, что такое гражданское общество? Может, когда оно появится в России и Беларуси, тогда и смыслы определятся.
quoted1

Мы просто с Вами о разных понятиях "гржданина" говорим...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Нужна ли Беларусь белоруссам?. >Класса с 9 знал. ЧОГ - хороший предмет) Вот только что это меняет в смыслах и прочем? А то, ...
    Do Belarus Belarus?. >Class 9 know. CHOG-a good thing) That's just what it changes in ways and so on? And ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия