Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Речь Посполита. Это паробащенческое сборище либо истенное место Белоруссии??

  Распорядитель
ns933


Сообщений: 6816
21:46 07.10.2011
посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
> А то что крепостное право в московии было введено уже польского нашествия и во многом из-за него вас не смущает?
quoted1

Вы, видимо, имеете в виду Соборное уложение 1649 года. Да, оно ЮРИДИЧЕСКИ узаконило крепостное право в России. Но фактически оно существовало и 150 годами ранее, так как закрепощение крестьян упоминалось ещё в таком нормативном акте, как Судебник Ивана Великого (1497 год)

посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
> и во многом из-за него
quoted1

Насчёт "во многом" я бы не рискнул утверждать. В то время Россия куда более пострадала от голода, крестьянских восстаний, гражданской войны и горомного количества шаек разбойников, чем от внешней интервенции. Хотя влияние последней, конечно, имело место.

посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати в Смоленске Пскове и многих других землях крепостного права так и не было.
quoted1

Извините, Вы сейчас о чём? Можете аргументировать данное высказывание?

посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
> вы приводите конфликты шляхты с русскими властями. По-вашему только польская шляхта и может быть белорусским народом?
quoted1

1) Восстание в Вильне (22-23 апреля 1794 года)

Очередным раундом борьбы против российских оккупантов стало восстание под руководством Тадеуша Костюшки. Как известно, в 1794 г. Екатерина II, дабы окончательно ликвидировать государственность Польши и Великого княжества Литовского ввела оккупационные войска, руководимые Александром Суворовым.

Против оккупантов восстал белорусский и польский народ. В ночь с 22 на 23 апреля повстанцы под предводительством белоруса Якуба Ясинского освободили Вильню. Обезоружив русский гарнизон, они взяли в плен 1012 человек. 23 апреля на рыночной площади был провозглашён «Акт восстания Литовского народа». С этого дня вооруженная борьба распространилась по всей Литве и Западной Беларуси, собрав под свои знамена несколько десятков тысяч белорусов.


http://www.qwas.ru/belarus/gramada/TOP-10-POBED...

2) 29 ноября 1830 года на территории Царства Польского, Литвы, Белоруссии и незначительной части Правобережной Украины началось национально-освободительное восстание против власти Российской империи и продолжалось до 21 октября 1831 года,

(В этом восстании принимали участие такие известные люди Беларуси, как:
Игнатий Домейко, Наполеон Орда, Генрик Дмаховский, Эмилия Плятэр)


http://kibsvg.narod.ru/

3) О восстании 1863 года и его белорусских героях писать не буду - сами должны об этом знать.

Так по-вашему, все, о ком я писал - это шляхта?

посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
> вот слышал еще при советской власти от бабульки под Полоцком такое ругательство "а лях тебя забери!". На кота. И почему так она?
quoted1

Ксенофобка, вероятно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Branko
Бранко


Сообщений: 100681
22:47 07.10.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
>В этом восстании принимали участие такие известные люди Беларуси, как:
> Игнатий Домейко, Наполеон Орда
quoted1


Наполеон Орда. Отлищно!

ПРимерно как Чингисхан Алоизович!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Branko
Бранко


Сообщений: 100681
22:49 07.10.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> ругое дело, что в городах того времени жило относительно мало населения (если сравнивать с количеством жителей сёл и хуторов).
quoted1

Вот именно что. Поэтому выпячивать Магдебургское право, как благо для беларусов, это мягко сказать-галимый пропагандус.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сокол
Сокол


Сообщений: 4112
22:49 07.10.2011
Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>истенное место

Слышь, сапожник, что за место такое, где находится?

И что такое "паробащенческое"? Куда и кто пар загоняет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Branko
Бранко


Сообщений: 100681
22:53 07.10.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Если Вы имеете в виду национальную принадлежность горожан, то могу Вас заверить, что поляки преобладали лишь на западе Белоруссии
quoted1

Хм. Так кто-же такие ТРУ-беларусы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Распорядитель
ns933


Сообщений: 6816
13:22 08.10.2011


Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
> Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Скажите-ка, в момент нахождения в составе какого государства большинством белорусских городов было получено магдебургское право?
quoted1

ВКЛ.

Лида, Кобрин, Витебск, Орша, Гомель, Мозырь, Могилёв, Мстиславль... все эти города Белоруссии также получили магдебургское право, находясь в составе ВКЛ, или же это произошло после унии с Польшей?

Я, естественно, не отрицаю заслуги Литовского Великого княжества в этом деле, но вель и во времена Речи Посполитой рассматриваемый нами процесс не останавливался.

Однако после присоединения территорий Белоруссии к РИ все эти города практически сразу же лишились магдебургского права указами Екатерины Великой.

Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы берётесь доказать что восстания за исключением восстания 1863-64 гг. что-то про беларусов утверждали???
quoted1

Не берусь. Но если в этих восстаниях участвовали тысячи и десятки тысяч белорусов (причём самых разных социальных групп), очевидно, можно говорить о том, что они были заинтересованы в победе восстаний и освобождении от имперского владычества.


Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот здесь в точку. Только насчёт такого уж порабощения в РП можно говорить с конца 17 века...
>
>
quoted1
Мне кажется, что это произошло ещё раньше, в середине века, непосредственно после события, которое сами поляки называют "потоп" - многолетней анархии, приведшей к ослаблению центральной власти в стране, что и явилось причиной спустя столетие уничтожения польской государственности, когда белый орёл Пястов был разодран на части тремя империями, на знамёнах которых красовались чёрные орлы.



/459px-Nilson_-_Die_Lage_des_Koenigreich s_Pohlen_im_Jahr_1773.png
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Распорядитель
ns933


Сообщений: 6816
13:26 08.10.2011
Branko писал(а) в ответ на сообщение:
> Наполеон Орда. Отлищно! ПРимерно как Чингисхан Алоизович!
quoted1

И что смешного в таком имени?

Branko писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот именно что. Поэтому выпячивать Магдебургское право, как благо для беларусов, это мягко сказать-галимый пропагандус.
quoted1

Может быть, но не станете же Вы утверждать, что в этом явлении не было пользы для развития Белоруссии?

Branko писал(а) в ответ на сообщение:
> Хм. Так кто-же такие ТРУ-беларусы?
quoted1


Наверное, потомки жителей Полоцкого, Смоленского и Пинского княжеств.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GROZA866
Олег866


Сообщений: 57937
14:56 08.10.2011
Распорядитель писал(а)
> (В этом восстании принимали участие такие известные люди Беларуси, как:
> Игнатий Домейко, Наполеон Орда, Генрик Дмаховский, Эмилия Плятэр)
quoted1
-
-
- Кстати, ни одной белорусской фамилии .
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
>> Распорядитель писал(а) ие:
>> Вы берётесь доказать что восстания за исключением восстания 1863-64 гг. что-то про беларусов утверждали???
quoted2
>
> Не берусь. Но если в этих восстаниях участвовали тысячи и десятки тысяч белорусов (причём самых разных социальных групп), очевидно, можно говорить о том, что они были заинтересованы в победе восстаний и освобождении от имперского владычества.
quoted1
-
-
- Скорее всего они учавствовали по принуждению , так как каждый пан гнал своих холопов под русские пушки в первую очередь .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сокол
Сокол


Сообщений: 4112
15:08 08.10.2011
Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ты браток молод ещë меня поучать.
> С образованием у меня всë впорядке.
> Советское непорочное всякой хренью о мнимой западной "цивилизации".
quoted1

Колюня, мы все понимаем, что ты парень у нас высокообразованный - в сапожники без образования не берут. Но почему вдруг ты столько ошибок сделал всего лишь в нескольких строчках?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отвергнутый
Гонимый


Сообщений: 162
17:00 08.10.2011
Социальная структура и общественный строй княжеств, которые в X - XIII вв. находились на территории современной Беларуси, соответствовали раннефеодальному уровню развития, когда имущественное и социальное неравенство уже присутствовали в реальной жизни, однако своего юридического оформления почти не имели. Правовое закрепление статуса социальных групп реализовывалось через обычное право, политические традиции, религиозные догматы, моральные нормы. Однако можно утверждать, что в этот период очень активно шло формирование двух основных классов: феодалов и феодально-зависимых крестьян. Класс феодалов в основном вырос из бывшей родовой знати, разбогатевших горожан и членов княжеской дружины. Однако, в силу многоукладности экономики в обществе существовали и такие социальные группы, как лично зависимые холопы, челядь. Основная часть населения - крестьяне и горожане не находились в зависимости от феодалов, а лишь выполняли повинности и платили феодальную ренту в пользу государства. Социальная структура белорусского общества в этот период была довольно пестрой: князья, бояре, духовенство, зажиточные горожане (купцы, ремесленники), крестьяне, холопы, челядь и другие. Следует отметить, что в XI - XII вв. происходил заметный рост городов, в которых также набирал силу процесс имущественного расслоения. Зажиточные купцы и ремесленники заняли господствующее положение в городах. Они оказывали значительное влияние на всю политику государства. Следует также отметить, что даже в этот начальный период развития феодальных отношений феодально-зависимое население содержало за счет многочисленных налогов и повинностей правящие структуры государства и класс землевладельцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отвергнутый
Гонимый


Сообщений: 162
17:03 08.10.2011
Находясь в составе Речи Посполитой, с 1569 года государство и право Беларуси претерпели определенные изменения. По акту Люблинской Унии ВКЛ должно было слиться с Польшей, потеряв при этом свою самостоятельность. Но благодаря Статуту ВКЛ 1588г. ВКЛ смогло сохранить свой суверенитет, входя в конфедеративное многонациональное государство - Речь Посполитую.


Законодательная власть в государстве принадлежала Вольному Сойму. Вальный Сойм был двухпалатным парламентом и состоял из Сената и Посольской избы. Сенат считался высшей палатой Сойма. В сенат входили высшие служебные лица государства, верхи католической церкви, воеводы и кашталяны. Количество сенаторов по закону не регламентировалось, но известно, что максимальное число сенаторов доходило до 150 человек. Лидирующее положение в Сенате обычно занимали представители церкви, во главе с примасом Римского папы в Речи Посполитой. На своих заседаниях Сойм избирал из числа сенаторов 28 человек в Королевскую Раду сроком на 2 года. Сенаторы-советники короля делились на 4 группы, по 7 человек в каждой из них, и работали в Раде поочередно по 6 месяцев.


Низшая Палата - Посольская изба, состояла из представителей (послов-депутатов) от шляхты из всех поветов, а также богатых горожан ВКЛ. Депутаты в Посольскую избу избирались шляхтой на поветовых соймиках, которые собирались по всей территории ВКЛ за 6 недель до начала работы Вального Сойма. Количество депутатов Посольской избы обычно зависело от размеров территории ВКЛ. К середине XVIII века максимальное число палаты достигало 236 человек. Вальные Соймы обычно созывались королем в Варшаве каждые два года. Однако, под давлением шляхты ВКЛ польская элита вынуждена была пойти на уступок и решением Сойма 1673г. каждый третий Сойм должен был работать в Гродно. Компетенция Вальных Соймов была довольно широкой. На практике Сойм мог решить любой вопрос, касавшийся государственного управления и законодательства. К исключительной компетенции парламента РП относились такие вопросы как избрание короля, сбор ополчения, объявление войны или заключение мира, установление размера налогов. Для принятия положительного решения, по законам РП, требовалось единогласное одобрение предложенного законопроекта или любого другого постановления. В РП сложилось затем широко известное во всей Европе так называемое правило «вето». Голос 1-го депутата «против» срывал принятие любых, даже самого ценного и разумного предложения. Правило «вето», и сыграет роковую роль в деле ослабления государственной власти РП, процветания коррупции и продажности интересов государства, и, в конечном счете, приведет к гибели государства.


Решение Соймов подразделялись на три группы:


те, которые касались всей конфедерации - (это законы о налогах, о выборах короля и высших органов власти, о войне и мире и др.);


те, которые касались только Польши;


те, которые касались только ВКЛ.


После Вального Сойма депутаты разъезжались по местам, собирали местные Соймики и отчитывались на них о своей работе и решениях Вального Сойма. Во главе исполнительной власти РП стоял король. Его правовое положение регулировалось общегосударственными актами - «Пакта конвента» и «Генриховскими статьями». Последний акт устанавливал свободное избрание короля, свободу христианского вероисповедания, обязывал созывать Сойм раз в два года на 6 недель, не объявлять мобилизацию войск без согласия Сойма. Королю также запрещалось самовольно устанавливать налоги, пошлины и д.т. Предусматривалось, что если король нарушит эти правовые нормы, то шляхта немедленно получала право на вооруженное сопротивление в виде конфедераций (рокошей), направленных против короля. Необходимо отметить, что польская шляхта на практике реализовала эти права. Так, в 1767г. против короля выступила Слуцкая конфедерация, в 1768 - Барская, в 1792 - Торговицская. О своей деятельности король отчитывался перед Соймом. Фактически вся жизнь короля РП была под контролем шляхты.


Таким образом, государственный строй Речи Посполитой можно определить как сильно ограниченную монархию. С учетом того, что король РП был выборным, то РП по своему политическому устройству была больше похожа на Республику, чем на монархию. Также оценивало форму правления страны и государственное право, потому что само название «Речь Посполитая» - в переводе означает «республика».


Три главные причины - политическое устройство РП, всесилие Сойма, господство правила «вето» - все это разрушает государство и ведет его к гибели.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус
pinzer136


Сообщений: 3734
17:05 08.10.2011
дек писал(а) в ответ на сообщение:
> Польша стояла во главе государства?!!!
quoted1
В последние века существования Речи Посполитой ей руководил король Польши
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отвергнутый
Гонимый


Сообщений: 162
17:23 08.10.2011
А вот Речь Посполита сегодня.


Наступление Речи Посполитой

Когда сегодня говорят, что в мире зарождаются новые сверхдержавы — прежде всего имеют ввиду страны БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай) — исходя из их стремительного экономического роста. Но никто не замечает, что у нас на глазах, прямо в Европе, появляется на свет держава, которая не отличается ни экономическим потенциалом, ни военным, но зато имеет необходимую идеологию, мощную культурную подоплеку своему возвышению, необходимую энергичность и ценностную систему, позволяющую ей заполучить мощнейшего союзника. Речь идет о Польше.


Не следует представлять ее этаким сателлитом Соединенных Штатов, который исключительно смотрит Штатам в рот. Польша ведет самостоятельную игру, ее отношения с Америкой, конечно, неравноправны — де юре, но де факто, Польша использует Америку в своих интересах не чуть не меньше, чем Америка использует ее. К тому же их интересы, и, что имеет еще большее значение, ценностные доминанты во многом совпадают. И отличаются от европейских.


Вступала Польша в ЕС, прикинувшись «сироткой Марысей». И довольно долгое время Европа ее не замечала, разве что образ «польского сантехника» стал нарицательным — европейцу представлялось этакое безропотное существо, готовое за мизерные деньги выполнять работу, за которые «старые европейцы» просят вполне приличную зарплату. Следует отметить, что поляки не возмутились и не стали разрушать сей нарицательный образ. Потому, как помнится, именно этот образ сослужил свою немалой важности службу на референдуме во Франции по конституции ЕС. «Польский сантехник» стал притчей во языцех, пугалом, за которым многие французы видели в случае принятия Евроконституции, свое изгнание с комфортного и высокооплачиваемого французского рынка труда.


Перевес тех французских избирателей, что сказали Евроконституции «нет», над теми, что сказали «да» был совсем невелик, так что «польский сантехник», вполне возможно, сыграл свою решающую роль.


Между тем, «польский сантехник» закрепил в сознании европейцев образ поляка, как отличного работяги, существа безобидного и даже полезного. И, кроме того, забавного.


За Польшей стал закрепляться образ забавной страны. Ее поддержка операции США в Ираке стала подзабываться, прежде всего, потому, что выступила она с ней не в одиночку, в хоре большинства стран Восточной Европы. Так что конфликт между «Старой» и «Новой» Европами получился коллективным. Правда, США уже тогда выделила польский голос из общего хора, пообещав ей, что в побежденном Ираке будет создано три зоны ответственности — американская, британская и польская. Но поляки на рожон лезть не стали. Они добились, чего хотели — продемонстрировали американцам всю силу своей дружбы и преданности, а заодно и бескорыстия (ибо предполагалось, что на подконтрольном регионе поляки могли бы поживиться, например, курдской нефтью). Вопрос же о том, что американцы полякам что-то за помощь в Ираке должны, встал совсем недавно, совсем в другом контексте, когда речь пошла о размещении в Польше элементов американской системы ПРО. Когда Польша заговорила уже несколько другим голосом, как имеющая свою частицу власти над окружающим ее миром. И частицу значительную.


Европейцам до сих пор Польша кажется забавной. Правят ей какие-то нелепые близнецы Качиньские. В них европейцев раздражает многое: популизм, национализм, ослиное, как им кажется, упрямство. Но все-таки они остаются комическими персонажами. Два таких толстых дядьки, окутывающие себя ореолом вселенского страдания неведомой польской души. Более того, многие европейцы готовы отказаться от пересмотра квот при голосовании в Евросоюзе, полагая, что многострадальная Польша своим великим мученичеством заслужила иметь немножко больше голосов, чем ей положено с точки зрения формальной справедливости.


С Качиньскими пытаются договориться, не понимая, что они уже играют свою игру, в которой им важен один голос — свой собственный.


Прежде всего, Польша стремится обрести полный контроль над всей деятельностью Евросоюза, а через нее весь контроль получит Америка. Не случайно Америка в последнее время перестала стравливать различные европейские страны, а стремится показать, что она заинтересована в едином и сильном Евросоюзе. Еще совсем недавно Америка пыталась бороться с нарождающимся конкурентом, стремясь ввергнуть его в бесконечные дрязги и ссоры, выдергивая из общей массы необходимых для себя союзников. Теперь линия Америки круто изменилась. На только что прошедшем саммите США-ЕС Америка подчеркнула, что хочет иметь дело с Евросоюзом как целым, как значимой и идеологически близкой единицей, желает по возможности даже устранить экономическую конкуренцию. Да и весь последний год (как минимум) Америка уговаривает европейцев оставить позади внутренние распри, и по любому маломальскому поводу говорить единым голосом.


Тщеславная Ангела Меркель записывает произошедшую перемену себе в заслугу. Ведь она изначально провозгласила целью своего канцлерства, а затем, полугодичного председательства в ЕС, установление максимально дружеских отношений с Америкой. Между тем, у Америки совсем другая цель стимулировать Евросоюз к единоголосию. При системе, когда каждая страна ЕС обладает правом «вето», Америке достаточно покрепче вбить в голову европейцам доселе невыгодную ей идею европейской солидарности, а контролировать достаточно один единственный голос.


Сложилась система, напоминающая управление Польшей в XVIII веке. Вот как описывает ситуацию в Евросоюзе латвийская газете «Neatkarigas Rita Avize». «Без реформирования процесс принятия решений сделает ЕС похожим на Польшу в XVIII веке. Одной из причин развала польского государства в XVIII веке было право абсолютного вето для шляхтичей. Для недопущения принятия какого-либо решения иностранным послам было достаточно уговорить (подкупить) одного шляхтича, который использовал свое право вето. Фактически аналогичная проблема внесена в будущее ЕС. Пока количество членов блока было около десяти, угроза вето являлась хорошей формой для поиска и достижения приемлемого всем компромисса. При приближении количества участников к 30 право вето может заблокировать принятие любого решения в эпоху серьезных проблем и глобальных противоречий. Какому-либо другому государству вполне достаточно уговорить (подкупить) правительство одного члена ЕС, и оно, как и польский шляхтич в XVIII веке, использует свое право вето и заблокирует решение вопроса. При сохранении такого механизма принятия решений у ЕС нет будущего на долгосрочную перспективу».


Взять вопрос польского вето на начало переговоров о создании нового договора о стратегическом партнерстве ЕС и России. Все дело в том, что в свете начавшихся было крепнуть российско-европейских связях (в том числе и в энергетике), Америка почувствовала угрозу для себя. Потенциальный союзник (Европа) впадает в зависимость от потенциального (или, уже реального, соперника, в лице России), и как знать, о чем они договорятся. В эпоху предшествующую иракской войне между несколькими странами «Старой Европы» шли даже разговоры об определенном военном альянсе с Россией, Россия настойчиво предлагала и предлагает создать общеевропейскую нестратегическую систему ПРО Театра военных действий. И хотя «Старая Европа», кажется, канула в Лету, у России не осталось верных друзей среди европейских руководителей, — пускать дело на самотек для Америки опасно. Напомним, что в первую пару лет президентства Владимира Путина у него не было в Европе более жесткого оппонента, чем Жак Ширак. А чем дело закончилось? Теперь, чтобы не допустить сближения Европы с Россией, Америке достаточно иметь один единственный польский голос, чтобы новое соглашение о российско-европейском партнерстве не возникло никогда.


И здесь интересы Польши и Америки полностью сходятся. Не следует считать Польшу американской марионеткой. Все, что она делает для Америки, она делает и для самой себя.


В данный момент кажется, что вся враждебность Польши направлена на одну Россию. Но придет время, когда она, умело переплетая свои интересы с интересами Америки, начнет потихоньку расправляться и с другими странами. На первом месте стоит Германия, которую Польша ненавидит почти также как Россию, и которую еще более боится. Этот страх совершенно иррационален. У популярной в России польской писательницы Иоанны Хмелевской есть с десяток романов, где действия происходят именно на территории бывшей Восточной Пруссии, например, в Мазурии. Эти романы поразительно отличаются от прочего творчества писательницы, обычно наделенной тонким юмором и оптимизмом. Но стоит действию перенестись в Восточную Пруссию, как с героями начинают происходить зловещие превращения, они попадают в странные ловушки, вещи оказываются чем-то иным, не тем, как их воспринимают герои романов. Это в целом — пространство-ловушка. И единственное средство избавиться от дискомфорта — одержать победу над немцами, как минимум, моральную.


Задатки для этого уже формируются. Прежде всего это касается российско-германского газопровода по дну Балтийского моря «Северный поток», который Польша сравнила с пактом Молотова-Риббентропа. А обещаниям Ангелы Меркель взять под свою ответственность подачу газа в Польшу она просто не поверила. Не верит Польша и НАТО. Польские политики напрямую говорят, что защита НАТО — это вовсе не защита, о которой они мечтали. НАТО не будет защищать Польшу от России, а тем более от Германии.


На первом месте у Польши — месть. С определенной самоиронией об этом пишет польская газета «Nie». «Польша не имеет претензий к островам Габону, Шри-Ланке, Доминикане, Мальте и Монако. Остальные страны на Польшу нападали, оккупировали, участвовали в разделах или, по крайней мере, пренебрегали ею и оставляли в одиночестве. За эти исторические обиды правящие Речью Посполитой близнецы должны получить плату. А правительства всех стран обязаны подчиниться требованию Польши, чтобы ее интересы ставить выше своих собственных. Мы называем это польской исторической политикой…. Наши исторические несчастья — это Россия, Германия, Франция, Швеция, Литва, магнаты, наводнения, потопы и разливы, либерум вето, коммунизм, гитлеризм, Наполеон, сентябрьское поражение и поражение под Мачеевицами, масоны, крестоносцы, казаки, оккупации, разделы, выборные короли, спецслужбы, турки и украинцы, УПА, КГБ, НКВД, ZNP и GG, сталинизм, посткоммунизм, военное положение, Миллер, последняя черта, Тарговица и торговый центр в Катовицах… Обиды и страдания предков дают Польше вечное моральное преимущество над другими, обычными странами. Россия хочет против Польши положить трубу под Балтикой, мы ей на это твердо скажем: Катынь, Катынь, Катынь. И будем повторять до тех пор, пока у Кремля труба не отвалится. Немецкая фрау канцлер говорит, что европейская конституция muß sein. Мы ей на это: Освенцим, Освенцим и еще раз Ось».


Но на мести дело отнюдь не кончается. Посмотрите документы, выпущенные Евросоюзом к своему 50-ому юбилею. Они на удивление безлики. Да, Евросоюз является великим достижением европейских стран уже по одной той причине, что они перестали между собою воевать. Но что касается его общих основ и целей — эти бумаги почти абсолютно бессодержательны. У Евросоюза нет общей действенной динамической политики, тем более, им уже давно позабыто понятие геополитика. Даже проекты трубопроводов в обход России за них придумывает Америка. Сами европейцы способны только в разных частях света говорить о «западных ценностях», прежде всего о толерантности.


***


Польша — единственная из всех европейских стран упорно разыгрывает свою собственную культурную тему. Она имеет свою собственную, заданную ее историей геополитику, которая стоит особняком от общеевропейских доминант и которую она сознательно активно проводит, умело переводя на специфические евросоюзовские термины, и подспудно, но планомерно Евросоюзу навязывая. В основе ее политики лежит образ Речи Посполитой и каждое ее действие направлено на возрождение этого образа. На Украине, в Белоруссии — польские эмиссары нацелены не на банальную пропаганду интеграции с Западом (который для поляков не более, чем орудие). Везде они хотят одного — восстановление Речи Посполитой.


Теперь Речи Посполитой служит весь Евросоюз, и потому у нас нет шансов с Евросоюзом примириться. На современную реальность переносится древняя вражда. И это парадоксальным образом превратилось в ту самую точку отсчета для наших с Европой отношений. Если мы хотим играть на европейской арене активную роль, и добиться восстания хотя бы нескольких европейских стран против американских военных планов в Европе, если хотим когда-нибудь выйти их образа империи зла, мы должны разбивать вовлеченность каждой конкретной европейской страны в проигрывание польских культурных тем, вытаскивать их из вязкого и тяжелого польского культурного марева.


Речь Посполитая не противоречит американским геополитическим планам. По крайней мере, постольку (и пока!) американцы могут процессом управлять.


Теперь уже практически бесполезно вести речь о «Старой» и «Новой» Европах, в услужении польской культурной доминанты сливается вся Европа. И если в Европе порой появляется бунтовщик, то это всегда связано со слишком явными материальными выгодами отступления от плана Речи Посполитой, как произошло с Венгрией, которая захотела продлить до своих границ «Голубой поток», считая план «Nabucco» нереалистичным. Но «Nabucco» — часть проекта Речи Посполитой, из европейцев именно полякам принадлежит авторство единой энергетической политики, призванное ущемить интересы России.


Но дело не просто в том, что активность Польши, обусловленная ее имперскими мотивами, полезна Америке. Все обстоит гораздо серьезнее. Америка видит в Польше реального союзника, с которым обнаруживает реальное пересечение культурных доминант.


Буш, став президентом, поначалу идеально определил почву для союзничества с Россией, основанием чему стал известный разговор о нательном крестике Путина. Америка страна христианская. Не номинально христианская, как Европа, а страна, где набирает силы живое религиозное чувство. В условиях, когда, с одной стороны, укрепляет силы атеистическая цивилизация, носителем которой является Европа, где чем дальше, тем больше признаком свободы являются вещи морально для традиционного сознания русских неприемлемые, с другой — набирает силы исламская цивилизация, становясь все более и более экстремистской и направленной на экспансию, у нас с Америкой определенно была основа для совместной политики, отвечающей глубинной сути обеих наших стран.


Но Россия тогда лежала в руинах, и ей предстоял еще долгий путь к осознанию, что самой прочной опорой политического действия и взаимодействия являются культурные доминанты, и их пересечением, если оно имеется, никогда нельзя пренебрегать.


И Америка стала использовать польскую культурную тему, которая противоположна нашей (поскольку между Православием и Католицизмом лежит обостренное соперничество, и оно еще более глубоко раскрывается в своем русском и польском варианте). Но зато польская культурная тема имеет явные точки пересечения с консервативно-республиканской американской темой (для которой соперничество Православия и Католицизма — абстракция). Христианская доминанта противопоставляет Польшу Европе, но роднит с Америкой.


Польша попыталась навязать свою религиозную тему Евросоюзу, настаивая на упоминании в юбилейном акте, посвященном 50-летию ЕС, общих христианских корней Европы, но была резко осажена Ангелой Меркель, которая, вместе со всей Европой, потеряла, похоже, у поляков остатки уважения. И тем яснее этой весной Польша стала выражать себя как католическая страна. В ней (назло всей Европе) запрещена не просто пропаганда гомосексуализма, а простое признание факта гомосексуальности, например, в учебных заведениях, в парламенте Польши едва не прошел (и, видимо, все-таки пройдет) закон, запрещающий аборт в любых обстоятельствах — пусть то случай изнасилования или угроза жизни матери. В Польше не может даже ставиться вопрос об эвтаназии. Из школьных программ, очевидно, будет изъята теория Дарвина. Польша откровенно тоталитарно проводит проверку своих граждан на предмет сотрудничества с секретными службами коммунистических режимов. То есть ведет себя настолько нетолерантно (а толерантность на торжествах в марте была провозглашена главной европейской ценностью), что уму непостижимо, как Европа это терпит. Значит, Польше таки удалось во многом навязать Европе стиль отношений между государствами-членами, при котором любая публичная критика друг друга под запретом, как могущая нарушить единство ЕС.


Вот основное противоречие современной Европы, всей, целиком: она приняла навязанную ей Польшей форму взаимоотношений, но для нее самоубийственно принять предлагаемое Польшей содержание. Ибо это была бы совсем другая Европа. И, может быть, не столь удобная для Польши.


***


А вот Америка Джорджа Буша смотрит на польские внутренние реформы с восторгом. Это то, что Буш хотел бы осуществить в своей стране, но не может. И, пока он у власти, он будет поддерживать Польшу, в частности, шантажом рассориться с теми европейскими странами, которые будут против Польши восставать.


Это происходит на наших глазах. Элементы американской системы ПРО сильно раздражают европейскую общественность. Но Америка повела себя столь жестко, что свела все негодование к нечленораздельному ропоту. Несмотря на все попытки России, в которых последнее время не было недостатка, разъяснить европейцам, как унизительно для них американское самоуправство на их континенте, Европа не посмела не оказаться единой в принципиальном приятии американской военной машины на континенте.


Теперь Польша требует большего. «Поляки, — как пишет «Гардиан», — заявляют Америке, что они не боятся Ирана, однако чувствуют опасность со стороны России Владимира Путина и ощущают необходимость создать щит на этом направлении. Ракеты Patriot помогли бы Польше защититься от российских ракет средней и малой дальности. Требования Польши провокационны. Они, безусловно, укрепят Россию во мнении, что новые американские базы в Центральной Европе в долгосрочной перспективе ориентированы против нее». Польша, уже ощутив силу своего влияния, начинает принуждать Америку к выполнению проекта Речи Посполитой.


Джордж Буш в затруднительном положении. Он желает успеха полякам, но не хочет ставить на карту остатки партнерских отношений с Владимиром Путиным. Вероятно, он будет, сколько возможно, тянуть с ответом, пока не кончится его президентский срок. Поляки, в свою очередь, торопятся. Для грядущей демократической администрации США проект Речи Посполитой самостоятельной ценности не представляет, а выгоден только в тех своих моментах, которые заставляют европейцев единым голосом исполнять антирусские песни. Не исключено, что они захотят в большей степени прислушаться к той Европе, девизом которой является «толерантность», и в результате вызовут больший разнобой мнений в Европе, что само по себе России выгодно. Именно потому обзавестись оружием против России полякам необходимо именно в ближайшие месяцы. При этом они могут прибегать и к шантажу Буша, грозя отказаться от размещения на своей территории элементов американской системы ПРО. А за ними последуют и чехи, которые в одиночку в проамериканские игры играть не будут. А уж если с Бушем поляком договориться удастся, демократическая администрация, традиционно настроенная на сдерживание России, перечить полякам не найдет резона.


России остается ждать. У Буша слишком много поставлено на польскую карту.


***


В начале президентства Путина и Буша Россия упустила свой шанс. России не за что себя корить. Все произошло для России слишком рано, и к моменту, когда она осознала себя в качестве великой державы, воскресшей из пепла, доминирование польской культурной темы и в Европе, и в отношениях с Америкой уже началось. Вставать же, как Польша, на четвереньки и долго играть роль младшего партнера Россия не может органически.


И все-таки произошедшее — большой и важный урок для России на будущее. Польша с блеском провела свою культурную тему, не имея ничего из видимых признаков могущества, а лишь дырку в кармане, блистательно выступила в роли глобального политического игрока на мировой арене, вооруженная лишь ценностями, лежащими в сфере истории и морали. Наши им аплодисменты.


Польская тема в ряду своих составляющих, главным образом традиционной христианской морали, имеет явные пересечения с русской культурной темой (что и сделало возможным для американцев момент выбора). Целенаправленному их проведению в жизнь России тоже стоит у Польши поучиться. Но трагедия состоит в том, что сотрудничать мы с поляками не можем, наше религиозное расхождение в своей сути слишком глубоко, а наше историческое соперничество, как показало поведение Польши последних лет, давно превратилось в широченную пропасть. И пусть Польша своей бескомпромиссностью не может не вызывать некоторых наших симпатий — мы враги.


И мы имеем дело с одержимым врагом, который ради нашего уничтожения может пойти на величайший риск. Если большую ядерную войну между Россией и Америкой кому-то удастся спровоцировать, то это будут поляки. А потому, пока вопрос еще обсуждается, наша точка зрения должна быть донесена до Джорджа Буша. Нет сомнения, что всех деталей и тонкостей русско-польских отношений он не знает, а, следовательно, и вытекающих из них опасностей, просто не осознает.


Если бы не эта опасность, Россия могла бы относительно спокойно наблюдать над «великими стройками» в Польше и Чехии, высокомерно отказывая американцам в тех элементах сотрудничества, которые они нам предлагают, и размышлять над своим ассиметричным ответом. Но в ситуации, когда свою собственную роль мировой политической игре ведут поляки, нам необходимо всеми правдами и неправдами добиться присутствия наших наблюдателей на восточно-европейских и, в первую очередь, польских объектах.


И учиться столь же ловко, как поляки, проводить свои культурные темы. Вновь на символическом уровне разыграть битву, в которой мы обрели Украину и Белорусию, в которой стали Великой державой.


Когда российские власти несколько лет назад 4 ноября объявили Днем Единения Отечества, то они имели в виду, что в битве против иноземцев принимали участие различные народы, населяющие Россию, и мало придавали значения, что это дата победы именно над поляками. Теперь последнее обстоятельство для нас не менее важно, чем первое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отвергнутый
Гонимый


Сообщений: 162
17:26 08.10.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А вы вообще среднее образование действительно получили? Не обижайтесь, что спрашиваю об этом, но ваши познания по многим вопросам и, в особенности, огромное количество грамматических ощибок в вашеё речи с уверенностью позволяют сделать обратный вывод.
> Просвещайтесь:
>
quoted1


Положение Западной Беларуси в 1920 - 1930-е гг. Воссоединение белорусского народа в составе БССР

Западнобелорусские земли оказались в составе Польши согласно Рижскому мирному договору 1921г. Они получили название «кресы восточные» (восточные окраины Речи Посполитой). В соответствии с договором правительство Польши обязывалось обеспечить белорусскому и украинскому населению право на свободное развитие культуры, языка и исполнение религиозных обрядов. Однако эти обязательства не выполнялись. До 1939г. почти все белорусские школы были превращены в Вольские, прекращено издание белорусских газет и журналов, запрещалось использование белорусского языка в государственных учреждениях и органах местного самоуправления.


В хозяйственном отношении Западная Беларусь была аграрным придатком промышленных районов Польши, источником дешевого сырья и рабочей силы. По сравнению с БССР Западная Беларусь выпускала промышленной продукции в 9 раз меньше, хотя по территории и количеству населения они были почти равны. Уничтожались природные богатства, в частности в Беловежской пуще.

Преобладающее количество населения было занято в сельском хозяйстве. Помещики, которых было менее 1% от всего количества населения Западной Беларуси, владели почти половиной земли. Польское правительство начало заселение белорусских земель осадниками – бывшими польскими офицерами. Их земельные владения увеличивались за счет земель белорусских крестьян.


История Беларуси: пособие для подготовки к экзаменам и тестированию

Закажи эту или любую другую книгу по истории Беларуси перейдя по ссылке и получи скидку от магазина OZ.BY


На территории Западной Беларуси развернулось национально-освободительное движение, в котором оформилось два направления. Революционно-освободительное направление представляли Коммунистическая партия Западной Беларуси (КПЗБ); Коммунистический союз молодежи Западной Беларуси (КСМЗБ); белорусская революционная организация (часть эсеров), которая возглавила партизанскую борьбу. Руководство КПЗБ вело линию на дальнейшее разворачивание партизанского движения с целью изменения политической власти в Западной Беларуси. Организаторами революционного движения были И. Логинович, В. Хоружая, А. Славинский и др.

Национально-демократическое направление представляли депутаты-белорусы, избранные в польский сейм (парламент), сторонники Белорусской Народной Республики (БНР), которые стояли за использование парламентских форм борьбы, члены массовой культурно- просветительской организации – Товарищества белорусской школы (ТБШ).

Под влиянием КПЗБ в мае 1926г. окончательно оформилась массовая политическая организация – Белорусская крестьянско-рабочая громада (БКРГ), объединявшая более 100 тыс. человек. Ее возглавлял известный белорусский ученый, общественный деятель Бронислав Тарашкевич. БКРГ выступала за самоопределение Западной Беларуси, образование рабоче-крестьянского правительства, передачу земли крестьянам без выкупа, уничтожение системы осадничества.

Польские власти жестоко расправлялись с участниками национально-освободительного движения. В Березе-Картузской был создан лагерь, куда помещали несогласных с польским режимом. В 1927г. польскими властями была разгромлена БКРГ. В этом же году полиция расстреляла демонстрацию крестьян в местечке Коссово (Полесское воеводство). Всюду действовали суды и карательные экспедиции. К смерти был приговорен комсомолец Сергей Притыцкий. Под давлением общественности этот приговор был заменен пожизненным заключением.

Более четырех месяцев бастовали в 1932 – 1933 гг. рабочие и крестьяне, трудившиеся в Беловежской пуще. В 1935г. вспыхнуло восстание нарочанских рыбаков, которым была запрещена свободная ловля рыбы, что лишило их семьи единственного источника существования.

В таких условиях КИЗБ, чтобы предотвратить жертвы, призвала отказаться от курса на смену политической власти путем вооруженного восстания. В 1935г. КИЗБ разработала курс на сотрудничество с белорусским национально-демократическим направлением и создание единого демократического фронта в условиях возрастания фашистской угрозы.

Воссоединение белорусского народа в составе БССР проходило в сложных внешнеполитических условиях. Гитлеровская Германия 1 сентября 1939г. напала на Польшу, чем развязала Вторую мировую войну. Германские войска захватили почти всю территорию Польши и подступили к границам Западной Беларуси.

В этих условиях с целью обороны интересов белорусского населения 17 сентября 1939г. Красная Армия перешла советско-польскую границу, 25 сентября советские войска полностью заняли Западную Беларусь. Ее жители приветствовали красноармейцев как своих освободителей.

28 – 30 октября 1939г. в Белостоке состоялось Народное собрание, принявшее Декларацию об установлении в Западной Беларуси советской власти и вхождении Западной Беларуси в состав БССР. Депутаты Народного собрания обратились в Верховный Совет СССР с просьбой о принятии Западной Беларуси в состав Советского Союза и воссоединении ее с БССР. В ноябре 1939г. эта просьба была удовлетворена.

В результате воссоединения с Западной Беларусью значительно увеличилась территория БССР, а ее население выросло примерно в два раза и до конца 1940г. составило более 10 млн. человек. В октябре 1940г. по инициативе Сталина было принято решение о передаче Вильно и Виленского края Литве. Воссоединение белорусского народа в составе БССР покончило с несправедливым разделом ее на две части, содействовало установлению единства и укреплению Беларуси.


Если этот материал оказался для Вас полезным, посоветуйте его своим друзьям
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отвергнутый
Гонимый


Сообщений: 162
17:31 08.10.2011
Речь Посполита

В 1525 Альбрехт Бранденбургский, великий магистр тевтонских рыцарей, принял лютеранство, и польский король Сигизмунд I (годы правления 1506–1548) позволил ему преобразовать владения Тевтонского ордена в наследственное герцогство Пруссия под польским сюзеренитетом. В период правления Сигизмунда II Августа (1548–1572), последнего короля из династии Ягеллонов, Польша достигла наибольшего могущества. Краков стал одним из самых крупных европейских центров гуманитарных наук, архитектуры и искусства Возрождения, польской поэзии и прозы, а в течение ряда лет – центром реформации. В 1561 Польша присоединила Ливонию, а 1 июля 1569, в разгар Ливонской войны с Россией, личная королевская польско-литовская уния была заменена Люблинской унией. Единое польско-литовское государство стало называться Речью Посполитой (польск. «общее дело»). С этого времени один и тот же король должен был избираться аристократией в Литве и Польше; действовали один парламент (сейм) и общие законы; в обращение вводились общие деньги; в обеих частях страны стала общепринятой религиозная терпимость. Последний вопрос имел особое значение, так как значительные территории, завоеванные в прошлом литовскими князьями, были населены православными христианами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Речь Посполита. Это паробащенческое сборище либо истенное место Белоруссии??. Вы, видимо, имеете в виду Соборное уложение 1649 года. Да, оно ЮРИДИЧЕСКИ узаконило крепостное ...
    Rzeczpospolita. It parobaschencheskoe a gathering place or Easten Belarus ??. You probably mean The Council's Code of 1649. Yes, it legalized LEGALLY serfdom in Russia. ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия