Беларусам предлагают поРАБотать за 10 палок колбасы
20:47 05.10.2011
>Слышь, Дек, а расскажи где ты образование получил, где опыт работы получил?
Сразу в Штатах?
Образование в Штатах. Оно кстати с моей работой не связано. Опыт работы тоже в Штатах.
>Если нет, то прояви хотя бы на словах благодарность к Белоруссии и ее народу, из налогов которого оплачивалось твое как видим очень качественное образование.
В Беларуси я научился водку пить. И если бы не уехал то наверное бы уже спился как и многие мои знакомые 10-летней давности, которые сейчас прозебают на низкооплачиваемых работах * и пьют пиво из полторашек, так как на другую развлекуху денег нет.
* - под низкооплачиваемыми работами я имел в виду так называемую "среднюю зарплату"
20:54 05.10.2011
> Уверен, будь ты из среднего слоя, на качественное образование в Америке у тебя бы не хватило.
А я и есть из среднего слоя. В США средний класс делится на низший средний, средний средний и высший средний. Я где-то нахожусь между низшим средним и средним средним.
> Даже в кредит.
Почему это ты так решил? Все учатся в кредит. Как по-твоему доктора получаются? Если бы на них учились только те у кого есть полмиллиона за медицинскую школу, так в Америке вообще бы врачей не было
> а не зарабатывать 3500 баксов (с женой на двоих как я понял).
начнем с того что я зарабатываю 5000, а не 3500. Зарплата считается до уплаты налогов. И два - это только моя зарплата, я говорил про себя.
20:59 05.10.2011
Сокол писал(а) в ответ на :
> А причем здесь это? Его родители что, не платили налогов, не работали за копейки на госпредприятиях? Эта муйня для идиотов про долги за образование и квартиру доброму государству уже оскомину набила еще в советские времена.Скажите, а своим детям за то, что Вы их воспитывали, ухаживали, растили-учили-лечили, Вы тоже счет выставите?
Нет, родителям выставлять счет никто не будет. А вот благодарность испытывать в адрес родителей за то, что они тебя достойно вырастили - это нормально. У товарища Дек-а же благодарности к Белоруссии что-то не видно. Возвращаясь к примеру с родителями, окрепшие дети обычно помогают своим родителям, а вот товарищ Дек откровенно плюет и на страну в целом и на народ, живущий в Белоруссии.
> И потом, Вы, молодой человек, знакомы с системой образования в США, Вы там были, или Вам тоже только парторг рассказывал? А может Вы не знаете, что в большинстве европейских стран среднее образование бесплатно, а высшее либо стоит не дорого, либо вообще бесплатно. От учебного заведения зависит и др. причин.А про систему грантов в США и Европе слышали что-нибудь?
Я хоть и молодой человек, но про систему образования в США кое-что знаю и не по наслышке. За последний год-полтора был в разных универах США раз 8 где-то. Так что кроме статистики, которую уже приводил выше общался и с непосредственно студентами американских универов.
Да и речь в общем-то не о том, что в США нельзя найти бесплатное место - можно. Хотя гранты обычно покрывают лишь часть стоимости обучения. И платить 25 000 в год по сравнению с 50 000 в год, думаю не очень большая разница для среднего класса.Кроме того, для справки, кредит на обучение - это единственный кредит, по которому нельзя признать себя банкротом. Так что те, кто набрал сейчас по 300 000 - 600 000 баксов в кредит будут по нему расплачиваться большую часть жизни, а то и всю жизнь, если так и не сумеют найти работу по специальности. А устроиться на работу без опыта могут лишь половина, а по специальности - 15%.
Но в прошлом году 85 процентов заканчивающих вузы сообщили в ходе опроса, что планируют не выход в свободное плавание, а возвращение в родительский дом. По их словам, у них нет выбора. Профессиональные перспективы в эти трудные экономические времена выглядят мрачно.
21:07 05.10.2011
> Нет, родителям выставлять счет никто не будет. А вот благодарность испытывать в адрес родителей за то, что они тебя достойно вырастили - это нормально. У товарища Дек-а же благодарности к Белоруссии что-то не видно.
Благодарность к родителям есть. А за что у меня должна быть благодарность к лукашенковской Беларуси?
> а вот товарищ Дек откровенно плюет и на страну в целом и на народ, живущий в Белоруссии.
а что должен делать товарищ Дек? перечислять Нацбанку РБ часть зарплаты ежемесячно, чтобы были деньги чем омоновцам премии платить?
21:17 05.10.2011
> Да и речь в общем-то не о том, что в США нельзя найти бесплатное место - можно. Хотя гранты обычно покрывают лишь часть стоимости обучения. И платить 25 000 в год по сравнению с 50 000 в год, думаю не очень большая разница для среднего класса.
Приятно что ты выбрал в качестве примера Гарвард и Ельский университет (а 50 000 в год обучение стоит только там) Но поверь мне - большинство студентов учаться в универах где обучение 10 000 в год или даже ниже. А я вообще учился в государственном - там это стоило 5 000 в год. Так что не надо слезных баек ) Кто учится в Гарварде у того 50 косарей за душой будет
21:18 05.10.2011
дек писал(а) в ответ на :
> Образование в Штатах. Оно кстати с моей работой не связано.Опыт работы тоже в Штатах.
Тогда вопросов по поводу уважения к Белоруссии не имею. Вопрос один. Какой отношение к Белоруссии ты имеешь, если не секрет, конечно.
Ну и если можно, расскажи, какая средняя стоимость обучения в США в год, сколько лет длится учеба. На каких условиях выдается кредит. За сколько лет его выплачивают.
21:23 05.10.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> дек писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Образование в Штатах. Оно кстати с моей работой не связано.Опыт работы тоже в Штатах.
> > Тогда вопросов по поводу уважения к Белоруссии не имею. Вопрос один. Какой отношение к Белоруссии ты имеешь, если не секрет, конечно.
Я родился в ней, я беларус по национальности, я гражданин Беларуси.
А теперь ответь мне - а ТЫ какое отношение к Беларуси имеешь?
> Ну и если можно, расскажи, какая средняя стоимость обучения в США в год, сколько лет длится учеба. На каких условиях выдается кредит. За сколько лет его выплачивают.
Я учился на бакалавра 4 года. Обучение если сложить стоило меньше чем 20 000 долларов. Я не заплатил ни копейки, все расходы покрыло государство. Еще вопросы?
21:31 05.10.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Давай, Артемка, будешь еще одним гением, который развенчает миф об экономическом благополучии США - страны, погрязшей в долгах и стоящей на краю экономической бездны
21:35 05.10.2011
дек писал(а) в ответ на :
>Я родился в ней, я беларус по национальности, я гражданин Беларуси.
> А теперь ответь мне - а ТЫ какое отношение к Беларуси имеешь?
Белоруссия имеет ко мне отношение как соседняя союзная страна. Поэтому события в ней мне далеко не безразличны. Ну народ Белоруссии - это не чужой для меня народ.
дек писал(а) в ответ на :
>Я учился на бакалавра 4 года. Обучение если сложить стоило меньше чем 20 000 долларов. Я не заплатил ни копейки, все расходы покрыло государство.Еще вопросы?
Много ли в твоем универе было тех, кому государство покрыло расходы на учебу?
21:39 05.10.2011
дек писал(а) в ответ на :
> Приятно что ты выбрал в качестве примера Гарвард и Ельский университет (а 50 000 в год обучение стоит только там)Но поверь мне - большинство студентов учаться в универах где обучение 10 000 в год или даже ниже.
Ты же сам писал, что медики платят по 100 000 и выше за год учебы.
21:40 05.10.2011
> Белоруссия имеет ко мне отношение как соседняя союзная страна. Поэтому события в ней мне далеко не безразличны. Ну народ Белоруссии - это не чужой для меня народ.
Короче говоря никакого. Еще один даватель ценных советов со стороны
> Да, хотелось бы узнать, все-таки сколько в среднемстоит обучение в универе в США. Хотя бы в том универе, в котором ты учился. Много ли там было тех, кому государство покрыло расходы на учебу?
Что значит в среднем? Это как средняя температура по больнице? Детишки из богатых семей идут в дорогие универы, из бедных - в дешевые или вообще не идут. Откуда я знаю сколько кому государство покрыло за учебу? Я ж не в ФБР работаю )) Просто чтобы учится бесплатно нужно иметь официальный доход меньше определенной цифры.
21:50 05.10.2011
дек писал(а) в ответ на :
> развенчает миф об экономическом благополучии США - страны, погрязшей в долгах и стоящей на краю экономической бездны
А такой миф еще не развенчан разве?
46 млн. американцев – на продовольственных талонах. Более 23 млн. – безработные и частично безработные. Непрерывное снижение доходов домохозяйств на протяжении более чем десяти лет.
22:00 05.10.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Ты же сам писал, что медики платят по 100 000 и выше за год учебы.
я конечно дико извиняюсь, но медики не учаться 4 года! как минумум 9-10, а потом еще 2 года обязательной практики
>> развенчает миф об экономическом благополучии США - страны, погрязшей в долгах и стоящей на краю экономической бездны
>
> А такой миф еще не развенчан разве? > > 46 млн. американцев – на продовольственных талонах. Более 23 млн. – безработные и частично безработные. Непрерывное снижение доходов домохозяйств на протяжении более чем десяти лет.
это проблема не страны, а населения
если определенный пласт рабочеспособного населения (в основном негры) который сидит дома на социалке и не идет работать. будь я у власти - я бы лишил этих дармоедов всех пособий. правда это вызвало бы более серьезную проблему - они бы пошли, но не работать, а грабить, воровать и убивать государство это понимает, поэтому и кормит их.
00:54 06.10.2011
дек писал(а) в ответ на :
> если определенный пласт рабочеспособного населения (в основном негры) который сидит дома на социалке и не идет работать
Среди молодежи таких 50 % ?
Жертвами "национальной образовательной аферы" оказались в основном молодые люди в возрасте до 25 лет. Безработица среди выпускников образовательных учреждений в некоторых населённых пунктах Соединённых Штатов достигает 50% - 55%.
Что-то неладное происходит в датском королевстве, не считаешь?
Может они рады бы работать, но не могут найти работу, а?
"Руководители крупных компаний меньше всего хотят связываться с выпускниками, - признаёт Бернард Кларк, глава отдела по трудоустройству в крупной финансовой компании. – Бизнесмены, обеспокоенные низкими прибылями, хотят видеть рядом с собой опытных специалистов. В период экономического краха диплом не имеет совершенно никакой ценности. Это всего лишь красивая бумага..."
К сожалению, Кларк прав. Ещё пять лет назад многие образовательные учреждения применяли в своей рекламе слоганы вроде "С нашим дипломом вы будете получать не менее $200 тысяч в год". Студенты в это верили и влезали в огромные долги. Сегодня же выяснилось, что их знания никому не нужны, поэтому следует либо переучиваться, либо соглашаться на гораздо меньшие заработок.
Так, 25-летний Джек Коул из Вирджинии, получивший блестящее техническое образование, сидит без работы уже третий год. Он чуть ли не ежедневно отправляет резюме в разные компании, однако никто с ним даже не созванивается. "Чем больше я остаюсь без работы, тем меньше шансов на неё устроиться, - жалуется Коул. – Когда работодатели видят, что у меня вообще нет опыта, они выбрасывают мое резюме в мусорное ведро".
Здесь стоит отметить один интересный факт, который часто упоминают в своих исследованиях бизнес-психологи. Если с момента получения диплома человек не устроился на работу в последующие 12 месяцев, то его шансы на трудоустройство снижаются в 5 раз. За это время, считают психологи, дипломированный специалист полностью теряет "профессиональную хватку". Работодатели, естественно, об этом знают. Следовательно, такие, как Джек Коул, обречены.
