> Это тактика существует с 1930-ых годов называется блицкриг. > Но у ней есть большой минус если встречается в начале хорошое сопротивление. > Вся атака захлебывается. > При хорошем ПВО ковровые бомбардировки ничего не могут сделать. Тут артиллерию надо но она лакомый кусочек для партизан и вражеской авиации. > Много тактик странно что вы ток эту знаете.
> США еще не воевала с серьезными странами. > Но надо помнить что Ливия или афган может стать вторым Вьетнамом. > Так же США попала в парадоксальную ситуацию с армией Афганистана(кто хочет объясню)
Вы как то застряли на уровне Второй мировой войны.
В Афганестане нет полномаштабных действий - потому и попали.
Зато вот в Ливии современная тактика войск НАТО очень даже себя хорошо показала. Она кстати с блицкриком ничего общего не имеет)))
13:21 19.08.2011
В России осталось не так уж много тем, которые объединяют общество. Наш народ разобщен, каждый сам за себя… Но есть одна тема, которая за последние 20 лет негласно объединила общество. Эта тема – армия.
Уклонение от службы в армии приобрело характер – не побоюсь этого слова! – партизанского движения, народной войны против существующего режима. И меры, принимаемые правительством, вызывают в обществе лишь смех и поправить положение не в состоянии. Плюс к этому всеобщая ненависть и презрение российского офицерства к нынешнему министру обороны Сердюкову-Табуреткину. Это также не способствует укреплению обороноспособности.
Все это привело к вполне закономерным последствиям: состояние российской армии и оборонки плачевное. Современная российская армия даже при самом оптимистичном взгляде до современных стандартов не дотягивает.
То, что пытается сделать правительство – сокращение срока службы, баснословные финансовые вливания – это бред. Сокращение срока службы и снижение требований к призывникам по состоянию здоровья только ухудшает качество подготовки личного состава, а обещанные 20 триллионов рублей на 10 лет – это очередная тема для «распилов и откатов».
Вдумаемся в эти цифры:
Четверть российских оборонных предприятий находятся на грани банкротства (по крайней мере, так считает аналитик Александр Гольц),
Среднее время налета пилотов ВВС России составляет 50 часов в год (8,5 минут в день), тогда как минимальная норма 120 часов в год (20 минут в день).
На сегодняшний день в ВВС России практически не осталось летчиков-снайперов и летчиков 1-го класса (если так и дальше дело пойдет, то спустя 10 лет в ВВС останутся только летчики 3-го класса).
Военное образование превратилось в легальную «отмазку» от армии и на сегодня практически разрушено: в результате реформы количество офицеров сократилось с 315 тыс. до 150тыс человек, институт прапорщиков и мичманов (170 тыс чел) уничтожен,в 2009 году в Военную академию Генштаба смогло поступить всего 16 офицеров (источник:
С 1994 года поступление новой техники в войска ПВО прекратилось и до 2007 года не возобновлялось. Поэтому ПВО страны давно носит очаговый характер, обеспечивая прикрытие лишь некоторых наиболее важных объектов. В ней зияют огромные «дыры», самая большая из которых – между Хабаровском и Иркутском (около 3.400 км). Даже не все ракетные дивизии РВСН прикрыты наземной ПВО, в частности это относится к 7-й, 14-й, 28-й, 35-й, 54-й дивизиям. В 62 субъектах РФ ПВО «блистательно отсутствует». Не защищены от ударов с воздуха такие центры российского ОПК, как Пермь, Ижевск, Владимир, Нижний Новгород, Омск, Челябинск, Тула, Ульяновск. Что касается «новинки» российской ПВО, то пока их насчитывается всего два дивизиона (4 ПУ, 24 ЗУР). Этого не хватит для прикрытия даже такой страны как Сербия (источник там же).
Россия впервые со времен Второй мировой войны покупает за авианосец Mistral, поскольку самостоятельно производить это уже не в состоянии.
Все это привело к тому, что российская армия на сегодня просто небоеспособна!
Давайте посмотрим. Общая численность вооруженных сил составляет 1,1 миллиона человек – вроде бы солидно! Однако, по оценкам московского Центра анализа стратегий и технологий к быстрому развертыванию готовы всего две бригады общим числом 9 тыс. человек!
При этом давайте взглянем на ситуацию с другой точки зрения. В той же Чечне под ружьем сейчас находится официально только 15 тыс. человек. Однако, это прекрасно обученные и боеспособные части, имеющие, к тому же, многолетний боевой опыт.
После всего этого становится понятно, зачем Владимир Путин прикармливает Рамзана Кадырова. Ведь случись что наподобие египетских событий (а это вполне может произойти, учитывая раздражение российского общества) – это единственная сила, которая может реально защитить нынешнего премьера.
>> Это тактика существует с 1930-ых годов называется блицкриг. >> Но у ней есть большой минус если встречается в начале хорошое сопротивление. >> Вся атака захлебывается. >> При хорошем ПВО ковровые бомбардировки ничего не могут сделать. Тут артиллерию надо но она лакомый кусочек для партизан и вражеской авиации. >> Много тактик странно что вы ток эту знаете.
>> США еще не воевала с серьезными странами. >> Но надо помнить что Ливия или афган может стать вторым Вьетнамом. >> Так же США попала в парадоксальную ситуацию с армией Афганистана(кто хочет объясню)
> > Вы как то застряли на уровне Второй мировой войны. >
> В Афганестане нет полномаштабных действий - потому и попали. > > Зато вот в Ливии современная тактика войск НАТО очень даже себя хорошо показала. Она кстати с блицкриком ничего общего не имеет)))
А-а-а-а-а-а-а--а-а!!!!!!Х-ахахахахаха!!! !! ПО-КА-ЗА-ЛА!!!! Показала как обделалась. Как и в Афганистане так и в Ираке. Облажались по полной. Джоникс прекрати писать хрень в которой не шаришь. Ты даже не служил , а берёшся давать оценки. Оставь это людям которые держали в руках оружие. Да и учись держать удар. Видно по соплям ты никогда не получал. Был бы рядом обязательно по роже тебе бы сьездил. Кнопочку тока не жми. В Ливии они со своим сверх умным оружием ещё долго будут тягаться. Тем более эти штучки денег стоят будь здоров. А из пушки шмалять раз эток в тышчу шмалять дешевле. Приведу пример из второй мировой. Линкоры " Бисмарк" и "Тирпец" два супер пупер новых современных в нацистской Германии. И что они смогли сделать??? Ну разве Бисмарк потрепал флот Англичан. Но сколько топлива жрали. Один выход в море и вся авиация Люфтваффе с сухими баками. Это некое сравнение. Денег ахрененно а заканчиваются очень быстро . Как тут кто-то заметил. И война ведётся обыкновенными пехотинцами со стрелковым оружием.
> Показала как обделалась. Как и в Афганистане так и в Ираке. > Облажались по полной. > Джоникс прекрати писать хрень в которой не шаришь.
Шарящий ты наш.
Ну и расскажи теперь на основании каких таких фактов ты сделал умозаключение о том, что войска НАТО че то там проиграли?
Коля К писал(а) в ответ на :
> Ты даже не служил , а берёшся давать оценки.
Коля я в отличии от тебя майор ВС РФ - более 10 лет в войсках))))
И в отличии от тебя я смеюсь только тогда - когда уверен что ты чушь пишешь
Коля К писал(а) в ответ на :
> Оставь это людям которые держали в руках оружие. Да и учись держать удар.
Ну ты Коля как всегда пальцем в небо (ж...пу) попал.
Пишешь фигню - терпи что над тобой хохотать начинают
Коля К писал(а) в ответ на :
> Видно по соплям ты никогда не получал. Был бы рядом обязательно по роже тебе бы сьездил. Кнопочку тока не жми.
Нажму коля, очень даже нажму - рожебивец ты наш
Коля К писал(а) в ответ на :
> В Ливии они со своим сверх умным оружием ещё долго будут тягаться.
коля - ты читай прежде чем писать
В Ливии у НАТО цель была поддержать бомбордировками силы партизан - опозиции. И они очень даже успешно это выполнили. Ливийские войска даже ой сказать не смогли и не успели. Кто там обосрался - так это опозиция - которая начала делить шкуру не убитого медведя (Каддафи).
Читай больше Коля
Коля К писал(а) в ответ на :
> Тем более эти штучки денег стоят будь здоров. > А из пушки шмалять раз эток в тышчу шмалять дешевле.
А ещё дешевле не из пушки шмалять тыщу раз - а сделать 100 тыш дубинок и ими махать. Тока вот бесполезно это
Коля К писал(а) в ответ на :
> Приведу пример из второй мировой. > Линкоры " Бисмарк" и "Тирпец" два супер пупер новых современных в нацистской Германии. > И что они смогли сделать??? Ну разве Бисмарк потрепал флот Англичан. Но сколько топлива жрали. Один выход в море и вся авиация Люфтваффе с сухими баками.
Согласен - но какое отношение это имеет к современности?
Коля К писал(а) в ответ на :
> Это некое сравнение. Денег ахрененно а заканчиваются очень быстро . Как тут кто-то заметил. И война ведётся обыкновенными пехотинцами со стрелковым оружием.
Коля - в отличии от тебя я не только служил, но был ещё и офицером и не последним - так как учился тока 7 лет военному делу и крое того ещё и потомственный офицер. Потому я знаю что такое тактика и стратегия Коля.
Но тебе не скажу - буду ждать от тебя очередных перлов - тебя вобще можно юмористом сделать - хохмы очень хорошие пишешь
14:01 19.08.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Коля К писал(а) в ответ на :
> А ты фактами подтверди. > А то это такой же пустой трёп как и по поводу планшетов в школе.
Коля какими фактами? Тебе женьщина нужна в погонах?
Коля я не сутенер, я женьщин не поставляю
Все остальное в гугле есть
14:34 19.08.2011
jononix писал(а) в ответ на [post=/belorussia/1313586410_2.html#131374799
> > Ну и расскажи теперь на основании каких таких фактов ты сделал умозаключение о том, что войска НАТО че то там проиграли?
А ччто они там выйграли??? Вумник. Цель была какая??? Убить полковника. Сколько раз сбрасывали умные бомбы??? На моей памяти два раза. И все мимо. А сколько ещё??? И тоже мимо. Вот тебе и сверх точное.
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты даже не служил , а берёшся давать оценки.
> > > Коля я в отличии от тебя майор ВС РФ - более 10 лет в войсках))))
Что-то не верится. Брешиь . Я тебе не верю. Мойор ты липовый такой-же как и инженер "хороший".
> И в отличии от тебя я смеюсь только тогда - когда уверен что ты чушь пишешь
Постоянный стёб. Офицеры уж точно ничего подобного себе не позволяют.
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Оставь это людям которые держали в руках оружие. Да и учись держать удар.
> > Ну ты Коля как всегда пальцем в небо (ж...пу) попал.
В отличии от тебя ... В зуб ногой. А ты в попу пальцем.
> Пишешь фигню - терпи что над тобой хохотать начинают
А я на дурачков не обращаю внимания. Грех на умолишонных злиться.
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Видно по соплям ты никогда не получал. Был бы рядом обязательно по роже тебе бы сьездил. Кнопочку тока не жми.
> > Нажму коля, очень даже нажму - рожебивец ты наш
жми что тебе остаётся делать.
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Ливии они со своим сверх умным оружием ещё долго будут тягаться.
> > > коля - ты читай прежде чем писать
Я всегда обстановку отслеживаю. Чё мне читать. Инфу продажных сми или судить по АКльжазире???
> В Ливии у НАТО цель была поддержать бомбордировками силы партизан - опозиции. > И они очень даже успешно это выполнили. Ливийские войска даже ой сказать не смогли и не успели.
> Кто там обосрался - так это опозиция - которая начала делить шкуру не убитого медведя (Каддафи). > > Читай больше Коля
Джоникс это тебе следовало больше читать обьективных источников а не смотреть Евроньюз. Даже Хилари именно так и заявила. Наша цель устранение Каддафи. Вот так в от умниу. Майор липовый.
>> Приведу пример из второй мировой. >> Линкоры " Бисмарк" и "Тирпец" два супер пупер новых современных в нацистской Германии.
>> И что они смогли сделать??? Ну разве Бисмарк потрепал флот Англичан. Но сколько топлива жрали. Один выход в море и вся авиация Люфтваффе с сухими баками.
> > > Согласен - но какое отношение это имеет к современности?
самое прямое. Современное оно хоть и получше не умного. Но оно дорогое и быстро заканчивается.
.
> > Коля - в отличии от тебя я не только служил, но был ещё и офицером и не последним - так как учился тока 7 лет военному делу и крое того ещё и потомственный офицер. > Потому я знаю что такое тактика и стратегия Коля.
Ну дык и я знаком и что. И на войне пришлось ту самую тактику применять.
> Но тебе не скажу - буду ждать от тебя очередных перлов - тебя вобще можно юмористом сделать - хохмы очень хорошие пишешь
И ты ни чем не уступаешь Петросяну. Давай аншлаг тебе обеспечен. Потомственный офицер. Да так между делом. Общаясь с офицерами особого отдела я сделал вывод что трепачей вроде тебя в войсках не держат.
> Коля я не сутенер, я женьщин не поставляю > > Все остальное в гугле есть
Да это у него с голодухи. Месяц подходит к концу, и все деньги закончились. А желудок-то урчит. Заработать он нигде не в состоянии, даже в БелЧК стукачом или провокатором не берут, даже на это мозгов нет. Они там как увидели, что он ча и ща пишет с я, так и охренели, не хотят брать на работу последних идиотов. В ментры тоже не берут людей дубинами разгонять, его с голодухи ветром сдувает. Вот он и дуркует, типа, Путина на троне удерживают партизаны-чечнцы. Он всерьез полагает, что партизаны это тоже регулярная армия.
14:54 19.08.2011
Американцы не боятся «полумертвой российской армии»
Текущее состояние российских вооруженных сил плачевно, а попытки исправить ситуацию посредством военной реформы обречены на неудачу, считают американские военные эксперты
Российские вооруженные силы пребывают в состоянии глубокого кризиса и в ближайшее время из него не выйдут, считают участники конференции, посвященной реформе вооруженных сил РФ. Участвовавшая в организованной американским фондом Heritage конференции группа влиятельных американских и российских военных аналитиков после двух часов обсуждения нарисовала довольно грустную картину состояния российских вооруженных сил и оборонной промышленности страны.
По их словам, на лицо все признаки упадка ВС России: полное отсутствие морали, устаревшее оружие, развалившаяся производственная база и все более сильное разочарование гражданского населения. Как заявил Стивен Бланк из Военной академии армии США, «эта армия в состоянии кризиса — по-другому ее и не опишешь». «Кризис этот продолжается уже 17 лет», — приводит слова эксперта агентство UPI. Бланк отметил отсутствие возможностей у российского ВПК производить высокотехнологичное оборудование и наличие серьезных проблем с выполнением контрактов по поставкам оружия.
По информации газеты «Коммерсантъ», конференция началась с доклада вице-президента фонда Heritage Ким Холмс о российской военной угрозе. Холмс раскритиковал политику администрации Буша по отношению к России и заявил, что не видит «Россию партнером США». По его убеждению, Россия, активно реформирующая свою армию, тратит гораздо больше средств на военные расходы, чем говорит об этом.
Несмотря на это яркое выступление, эксперты сочли реформу российских ВС мифом. Несмотря на 20-процентный рост военного бюджета, который достиг цифры в 40 млрд. долл, все средства, выделяемые на реформу, в основном идут на выплату зарплат, а не на закупку новых видов вооружений. При этом один из экспертов отметил, что «значительное финансирование выделяется отдельным подразделениям, таким как ВДВ и космические войска, в то время как финансирование ВМФ, армии и ВВС не изменилось». Тем не менее, участники конференции согласились с тем, что сейчас ситуация выглядит значительно лучше, чем 10-15 лет назад.
Американская газета Washington Times утверждает, что все действия России по восстановлению былой славы армии, такие как планируемый военный парад на Красной площади 9 мая, совместные учения с Китаем и возрождение патрулирования дальней бомбардировочной авиации, являются попыткой сделать хорошую мину при плохой игре и не могут скрыть реального положения вещей в ВС.
Присутствовавший на конференции бывший высокопоставленный сотрудник ЦРУ Фритц Эрмарт, подводя итоги обсуждения, сказал, что «в долгосрочной перспективе миру нужна Россия с современными вооруженными силами, так как ситуация с ее нынешними дружественными отношениями с Китаем и слабостью Южной Азии может измениться». Впрочем, добавил он, «русские не смогут создать современные и эффективные ВС до тех пор, пока у них не будет эффективного государства».
>> Это тактика существует с 1930-ых годов называется блицкриг. >> Но у ней есть большой минус если встречается в начале хорошое сопротивление. >> Вся атака захлебывается. >> При хорошем ПВО ковровые бомбардировки ничего не могут сделать. Тут артиллерию надо но она лакомый кусочек для партизан и вражеской авиации. >> Много тактик странно что вы ток эту знаете.
>> США еще не воевала с серьезными странами. >> Но надо помнить что Ливия или афган может стать вторым Вьетнамом. >> Так же США попала в парадоксальную ситуацию с армией Афганистана(кто хочет объясню)
> > Вы как то застряли на уровне Второй мировой войны. >
> В Афганестане нет полномаштабных действий - потому и попали. > > Зато вот в Ливии современная тактика войск НАТО очень даже себя хорошо показала. Она кстати с блицкриком ничего общего не имеет)))
Как раз она себя показала плохо. Самолеты не способны серьезно повлиять на боевые действия. Повстанцы все про**** так и там осталось если у них раскол будет то не удивлюсь не организованность что тут сказать.
15:39 19.08.2011
Немного расскажу о некотором состоянии армии в Белоруссии.
Три года назад проходил двадцати дневные военные сборы. Мои впечатления. Это тихий ужас. После недели пребывания там я стал задавать вопросы и не только себе но и офицерам. Накой хрен нужны эти грёбаные военные сборы?? Официальная цель обслуживание техники, которая находится на хранении. У нас в Белоруссии есть база хранения в Барановичах. Там охриненное количество техники. Где-то половина из этого разукомплектовано. По разговорам офицеров которые от туда пригоняли технику в нашу часть . Техника находится под открытым небом. Короче после этих сборов я сделала вывод что "партизаны" на сборах не занимаются "ратным" делом. А бухают каждый вечер. С одной стороны понятно. Мужики взрослые с крутыми нравами. И не многие офицеры и прапорщики осмелятся повысить голос на них. С другой стороны. На эти сборы тратятся огромные средства. Моё мнение такое. Если есть желание иметь боеспособный резерв, то нужно соблюдение следующих пунктов. 1. Заниматься военной подготовкой строго по специальности. 2. Платить резервистам за сборы шесть прожиточных минимумов . (Прожиточный минимум 481 920 рублей;) 3. Сократить количество призывников резервистов путём конкурсного отбора. При этом сохранить его постоянный состав. 4. Исключить из целей сборов все ненужные мероприятия.
Если выполнить хотя бы эти четыре пункта. Можно убить сразу несколько зайцев. Это решить проблему уклонистов. Решить проблему пьянства на сборах. И потом будет качественный контингент. Народ за такие деньги в очередь в ваонкомат выстроиться, что бы их взяли на сборы.
15:50 19.08.2011
Коля К писал(а) в ответ на :
> 3. Сократить количество призывников резервистов путём конкурсного отбора. При этом сохранить его постоянный состав.
Я думаю не много людей, кто туда едет с хорошим настроением, мне такие не попадались.. А конкурс реальный шанс откосить...
15:53 19.08.2011
Moren писал(а) в ответ на :
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> 3. Сократить количество призывников резервистов путём конкурсного отбора. При этом сохранить его постоянный состав.
>Я думаю не много людей, кто туда едет с хорошим настроением, мне такие не попадались.. А конкурс реальный шанс откосить...
Морен взгляни на денежное довольствие. Не накаждом хорошооплачеваемом предприятии такие деньги получают в месяц.
