> Сема, ну кому вы по ушам ездите? > Ваучеры помните? Помните. Их дали всем. Что сделали 99%? Тут же продали его или обменяли на бутылку водки. Все, тема закрыта. Народ сам сделал выбор. quoted1
Я прекрасно помню эту махинацию с ваучерами. С помощью этих бумажек и произошла первая раздача собственности. Я помню, как некоторые красные директора в добровольно-принудительном порядке заставляли работников своих предприятий сдавать ваучеры в обмен на какие-то мифические доли в капитале предприятия. Но никто никаких дивидендов от этих долей в глаза не видел, потом предприятия банкротили, переучреждали и от ваучеров остались одни воспоминания.
А так, на чёрном рынке можно было продать ваучер за полцены, иногда за 8000-9000 руб скупщикам, которые потом везли их в Москву нуворишам-нарождающимся-олигархам. Вложив ваучер в свой предприятие, человек с вероятностью 99,9% не получал ничего. А продав на чёрном рынке он получал хоть что-то. Потом деньги можно было обменять на валюту или купить на них вещь. Ну алкаши вложили их в водку, их за это нельзя упрекать, ибо они больные.
Афёра с ваучерами была пиаром, типа вот и народ поучаствовал в приватизации, подержал в руках ваучер. А на деле ваучеры стали фиговым листочком, прикрывающим разграбление либера$тами общенародной собственности.
>> Какое отношение имел СССР к дефолту по ГКО и обвалу рубля? > прямое. независимая Россия существовала всего 7 лет, причем большую часть из них в тотальной нищете quoted1
Почитайте Хазина, он в то время был советником президента по экономическим вопросам и много интересного рассказывает про тот дефолт. Дефолт по ГКО был обыкновенной отмывкой денег. На ГКО играли люди, связанные с семьёй Ельцина и правительством России, а также олигархи. Они сделали из ГКО пирамиду, вовлекли в неё кучу людей, а перед дефолтом скинули облигации, оставив кучу людей, российских компаний и банков с ничего не стоящими бумажками на руках. Пирамида ГКО -- это была просто операция по перекачке денег государства, граждан и компаний в пользу олигархов и кремляди. Так что, не надо приплетать сюда СССР.
Хазин говорит, что необходимости в дефолте и обвальной девальвации не было, если бы эту пирамиду во время прикрыли. Но её не прикрыли, потому что ЛЮДИ зарабатывали на этом деньги.
> Он был разрушен потому что изначально был бредовой идеей. quoted1
Ответ неверный. Развал СССР стал следствием ряда стратегических ошибок КПСС (например, коммунисты подсадили страну на нефтяную иглу, а на доходы от нефти стали покупать на западе ширпотреб и продовольствие, бессмысленная война в Афганистане, излишние расходы в ходе гонки вооружений). Плюс на развал Союза работали амеры, они разработали для этого целый комплекс мер. В том числе, договорились с арабами о снижении нефтяных цен до 9 долл.за бочку. Но добило СССР предательство компрадорской советской элиты. Она обменяла страну на деньги и собственность.
> Я помню, как некоторые красные директора в добровольно-принудительном порядке заставляли работников своих предприятий сдавать ваучеры в обмен на какие-то мифические доли в капитале предприятия. quoted1
Вобще то ваучеры надо было сдавать по любому. А тот кто сдал их в добровольно принудительном порядке не получив ничего кроме обещаний в замен- тот просто идиот.
> А так, на чёрном рынке можно было продать ваучер за полцены, иногда за 8000-9000 руб скупщикам, которые потом везли их в Москву нуворишам-нарождающимся-олигархам. Вложив ваучер в свой предприятие, человек с вероятностью 99,9% не получал ничего. А продав на чёрном рынке он получал хоть что-то. Потом деньги можно было обменять на валюту или купить на них вещь. Ну алкаши вложили их в водку, их за это нельзя упрекать, ибо они больные. quoted1
А у меня большая часть знакомых которые не вещь купили а в предприятие вложили получили потом намного больше.
ПРИМЕР завод им Камова - знакомая продала акции которые купила на ваучеры в 2007 году - хватило на норковую шубу, новый компании и на ресторан. Но я считаю она продешевила сильно - но ей уж очень шубу хотелось.
Еще Завод серп и молот- уже почти закрылся. Однако акции стоят сейчас не плохо. Знакомому за те которые он на ваучеры купил сейчас около 100000 руб предлагают.
Так что те кто головой думал тогда- тот сейчас не плохо заработал.
Все еще было разграбленно до них.
Хотя согласен затея с ваучерами не правильная. Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Афёра с ваучерами была пиаром, типа вот и народ поучаствовал в приватизации, подержал в руках ваучер. А на деле ваучеры стали фиговым листочком, прикрывающим разграбление либера$тами общенародной собственности. quoted1
> В том числе, договорились с арабами о снижении нефтяных цен до 9 долл.за бочку. Но добило СССР предательство компрадорской советской элиты. Она обменяла страну на деньги и собственность. quoted1
> Если производит, то почему не продаёт? Например в Смоленске... Или то что я заправил на Лукойле и кое-как докоптил до Витебска это и есть ЕВРО-4? quoted1
Извиняюсь но у вас видно авто все время на гавне работает вместо бензина - вот и не едет она потом на нормальном топливе, потому как двигло уже сдохло. А ЛУКОЙЛ этот бензин по всей Европе торгует с одним качеством - и ничего, все хвалят кроме вас.
На будущее прежде чем писать чушь - поинтересуйтесь темой. В данном случае сначала почитайте про компанию ЛУКОЙЛ.
> Лукашенко сохранил промышленность, доставшуюся ему в наследство от Белорусской ССР. Он обеспечил выживаемость своего народа и государства в период жесточайших капиталистических катаклизмов в России и на Украине. Это не мало. quoted1
Дайте мне денег и море халявной нефти - я вам че хошь сохраню. На заслуги это АГЛ не тянет.
> Вопрос же о том, как дальше развиваться Беларуси остаётся открытым quoted1
А ни как. При АГЛ ни как. Гос долг при нем быстро выростет до уровня США и Греции. А вот потом его сами счастливые Белорусы сожрут без соли. Вот тогда и начнется развитие.
> Извиняюсь но у вас видно авто все время на гавне работает вместо бензина - вот и не едет она потом на нормальном топливе, потому как двигло уже сдохло. А ЛУКОЙЛ этот бензин по всей Европе торгует с одним качеством - и ничего, все хвалят кроме вас. quoted1
Самое интересное, что это происходит только с вашим "ЕВРО-4", на беларуском оба автомобиля "с убитым двиглом" едут значительно лучше, меньше шума, вибраций, расход меньше. Если заправить авто в западной Польше - ещё лучше результат.
> Дайте мне денег и море халявной нефти - я вам че хошь сохраню.На заслуги это АГЛ не тянет. quoted1
Ну и что вы там у себя в России сохранили с бесплатной нефтью?)))) jononix писал(а) в ответ на сообщение:
> Че то не вижу я множество Россиян готовых передать из РФ в РБ от восхищения. quoted1
Не знаю из-за чего они едут, но у нас в Витебске авто с российскими номерами по количеству с беларускими скоро сравняются 1:1, куда не плюнь - везде российский автомобиль... jononix писал(а) в ответ на сообщение:
> Зато наблюдают восхищенных Белорусов которые с радостью переехали из РБ в РФ - таких уже 5 человек в моем подъезде живет, каждое утро встречают их. quoted1
Чё за город? Москва?))) Ну дык это же пока нефть дорогая... Потом придётся возвращаться....
> Афёра с ваучерами была пиаром, типа вот и народ поучаствовал в приватизации, подержал в руках ваучер. А на деле ваучеры стали фиговым листочком, прикрывающим разграбление либера$тами общенародной собственности. quoted1
Да-да-да, это либера$ты виноваты в том, что народ побежал менять ваучеры на бутылку водки!
Остыньте, товарищ. Никто ваши производства не грабил. Они просто оказались нафиг не нужны никому.
> А тот кто сдал их в добровольно принудительном порядке не получив ничего кроме обещаний в замен- тот просто идиот. quoted1
Они не идиоты, они просто не хотели лишаться своих рабочих мест. Если директору надо было приватизировать возглавляемое им предприятие, он говорил примерно так: "Сдавайте ваучеры либо пишите заявление об увольнении". Это реальность 90-х годов к сожалению...
> Ни чего общего. ЕС вещь крепкая. Да и валится ему некуда. quoted1
Принципы , на которых строились/строятся эти образования одни и те же. В СССР -- принцип пролетарского интернационализма и равенства наций, в ЕС -- принцип толерантности и мультикультуризма. В экономике сильная Россия помогала слабым республикам, в Европе сейчас то же самое: Германия и Франция помогают странам-банкротам. Итак в каждой сфере. Ничего не изменилось, только названия.