> Нет анализ ситуации...Взять хотя бы поведение Саки... quoted1
Сака.... хотел взять быстро и поставить остальных перед фактом, думаю США его бы поддержали в этом вопросеMoren писал(а) в ответ на сообщение:
> То что устроил Сака - это никакая не полицейская операция - полностью сложилось впечатление, что задача была - нарваться.. quoted1
нарываются по другому, обстрелять и вынудить напасть на себя, тогда не отмазаться России. но когда даже из резерва (с деревень) собирают мужиков и дают им оружия, это совсем другое, хотели задавить и встать у туннеля .Moren писал(а) в ответ на сообщение:
> . Вы думаете в западных спецслужбах никто не знал, что ваши раздают российские паспорта абхазам.. quoted1
и в чем проблема тут? это какой то коварный план сговора кремля с США и сакой? Moren писал(а) в ответ на сообщение:
> А этот единственный переход куда зашла ваша бронетехника, палец о палец не ударили, чтобы его заминировать... Ну и куча иных моментов... quoted1
его хотели сперва взять и встать там, не получилось, резервный план был взорвать его, но группа которая взорвать его должна была не смогла это сделатьMoren писал(а) в ответ на сообщение:
> Расстрел ваших миротворцев, бомбёжка абхазского населения с российскими паспортами из "Града"... quoted1
не абхазких а Ю осетинских, достаточно факта обстрела миротворцев, этого уже хватает.Moren писал(а) в ответ на сообщение:
> . Да Мишко реально нарывался на войну - это и была его основная задача... quoted1
основная задача была встать у туннеля и наставить дуло танков на проход, что не получилось т.к. оказалось, что армия у него не очень.Moren писал(а) в ответ на сообщение:
> Я же реально вижу, Россия до 08.08.2008 г. и после две разные страны... После этих событий у вас настолько мощная промывка мозгов пошла по ТВ, что я буквально в первую же неделю понял, что наше БТ - теперь аутсайдер... ))) >
и какая промывка? показывали убитых людей, граждан РФ. показывали убитых солдат, граждан РФ. это факты, а не сказки. говорили что напала Грузия, что ЕС подтвердили через год официально, дак в чем промывка заключалась? какая цель этой промывки?
Елка скучно с вами... вы в каждое сообщение 10 и более тем намешаете и пытаетесь какой то итог подвести, но фигово это у вас получается... во первых они не связываются, во вторых очень старая схема, которая не работает и ею прикрываются те кто не могут ничего дельного сказать
moren, Вы опишите в 3-5 предложениях какая выгода России от 08.08.08
и еще Елка, скажите честно, почему вы еще в России, а не в Беларуси? границ нет, языкового барьера нет , там рай, а тут ад по вашим словам, дак чего вы в аду живете?
> ну вот он в передачи назвал 3 направления quoted1
Напомните, пожалуйста, если хорошо помните... Про военную составляющую согласен... Вряд-ли НАТО будет начинать с сухопутной операции... Да и даже обычные бомбардировки типа Ливии - маловероятны... Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> меня это мало волнует, если там через 5 лет будет что типа польши или эстонии... по без разницы, 1 ракетой больше, одной меньше. quoted1
Да разницы особо нет... В живых на Земле мало кто останется... если останется вообще...Это самоубийство.... Хотя... не проверяли SS-18 Satan, из боеспособных единиц в России есть ещё на вооружении, это походу единственное, что не смогут остановить американцы, хотя было давно... Может уже смогут... И всё-таки Вы не поняли главного... А именно, ту пропаганду, которую ведут российские СМИ против Лукашенко - одна малая часть из того, что может поспособствовать его свержению... Ну а свержение Лукашенко (что практически невозможно) - это выход Беларуси из тесных отношений с РФ... Просто я хочу, чтобы Вы уяснили, чтобы потом не было вопросов...
> кажись вы не поняли, если обрабатывать население долго и упорно в любом направлении то результат будет, например, что в россии все плохо, там олигархи сидят, то кто же захочет обьединяться, если лукашенко обьявит о вхождении в россию? quoted1
А понятно... Тогда поясню.. В первую очередь выйдут те, кого все эти годы тошнило от БТ и лукашенковской пропаганды...))) Во вторую - те кто был в России....)))) Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> если все СМИ под контролем, то с населением можно что угодно делать и результат будет хороший. quoted1
Правильно, у вас таже ситуация... Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> сколько в поддержку лукашенко выйдет? смотря в чем поддерживать, здесь зависит что именно случилось, разные же ситуации бывают. война, выборы, голод, революции и тд и тп . опять же как СМИ это подаст, горячим или немного охладит? quoted1
А вот здесь незнание ситуации... Дело в том, что за всё время нахождения Лукашенко у власти яне припоминаю не одного момента, когда народ собирался толпами в его поддержку... Ну там перед выборами и т.д. За оппозиционных кандидатов да собирались... Праздничные мероприятия не в счёт, там много людей по разнорядке и с другой стороны не скажешь это люди пришли на парад поглазеть или Лукашенку поддержать... У нас на акциях БРСМ собирается очень немного людей, даже в сравнении с вашими нашистами... Но вопрос спорный.... Если случится ситуация, когда трон Лукашенко серьёзно зашатается мы увидим выйдут ли люди в его поддержку...
> Да разницы особо нет... В живых на Земле мало кто останется... если останется вообще...Это самоубийство.... Хотя... не проверяли SS-18 Satan, из боеспособных единиц в России есть ещё на вооружении, это походу единственное, что не смогут остановить американцы, хотя было давно... Может уже смогут... quoted1
что бы ответить на этот вопрос, надо разобраться детально, не думаю что это стоит делать, но поверьте американцы не смогут остановить и 20% того что полетит.Moren писал(а) в ответ на сообщение:
> И всё-таки Вы не поняли главного... А именно, ту пропаганду, которую ведут российские СМИ против Лукашенко - одна малая часть из того, что может поспособствовать его свержению... Ну а свержение Лукашенко (что практически невозможно) - это выход Беларуси из тесных отношений с РФ... Просто я хочу, чтобы Вы уяснили, чтобы потом не было вопросов... quoted1
а зачем нам тесные отношения? разве в Беларусь 600 000 человек на заработке из России уехали? разве мы в Беларуси продаем почти всю свою продукцию? разве мы просим Беларусь о беспошленной нефти?
лично я от таких отношений пользы не вижу . по расчету жить будем. еще придется кое кому на уступки пойти, что бы продавать в России свою продукцию и покупать нефть по приемлемым ценам... а там уже не батька будет , нашим через СМИ так и скажут там 2 Ющенко засел. шыш ему, а не нефть.
а вот то что США смогут покрыть эти потери вам я не верю, это более 10 млрд в год... Moren писал(а) в ответ на сообщение:
да ну бросьте вы... в России СМИ куда свободней у нас почти в каждой кабельной сети CNN и BBC , французкий и немеций информационный канал, в самой России эхо москвы и их тв проект есть(не помню название) рен тв там что то тоже не совсем про кремлевскую позицию говорит... у нас полно источников инфомации...
в беларуси же режутся все каналы и проходят фильтрацию
> Сака.... хотел взять быстро и поставить остальных перед фактом, думаю США его бы поддержали в этом вопросе quoted1
Ну Вы хоть эту фразу из официальной пропаганды отбросьте.... Блин народ, это же Кавказ, мне ли вам объяснять с вашим опытом чеченских войн... Никакого блитцкрига там в принципе не возможно... Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> нарываются по другому, обстрелять и вынудить напасть на себя, тогда не отмазаться России. quoted1
В принципе что и произошло... На территорию России грузинские войска не заходили... Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> и в чем проблема тут? это какой то коварный план сговора кремля с США и сакой? quoted1
> его хотели сперва взять и встать там, не получилось, резервный план был взорвать его, но группа которая взорвать его должна была не смогла это сделать quoted1
Это был ключевой момент... И его как-то очень легкомысленно профукали... Вместо этого грузинские войска носились по Цхинвали и стреляли по мирным жителям.. Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> не абхазких а Ю осетинских, достаточно факта обстрела миротворцев, этого уже хватает quoted1
А да извиняюсь - Ю.Осетия.... Не достаточно... Тут я уже упомянул, но план пока не сбылся... В НАТО не берут страны, на территории которых идут вялотекущие конфликты и причём достаточно серьёзные... Проблема была решена... Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> основная задача была встать у туннеля и наставить дуло танков на проход, что не получилось т.к. оказалось, что армия у него не очень. quoted1
Не очень по сравнению с вашей... В сравнении с ю.осетинскими повстанцами вполне боеспособная... Но как видим цели блокировать тоннель не стояло.. Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> и какая промывка? показывали убитых людей, граждан РФ. показывали убитых солдат, граждан РФ. это факты, а не сказки. говорили что напала Грузия, что ЕС подтвердили через год официально, дак в чем промывка заключалась? какая цель этой промывки? quoted1
Здесь не только вопрос в войне 08.08.2008 г. В те времена у Путина среди народа был слабый рейтинг (естественно не официальный), он не оправдал многих надежд... После избрания Медведева я спрашивал у россиян, мол ну как новый? В основном отвечали - да никакущий... После конфликта средства массовой информации сильно подняли напор по промывке мозга.... Тогда это было понятно... Шла информационная война с с Западом... Но с тех пор российские СМИ из раша так и не вышли... Для чего подымается градус обработки мозгов населения? Ну как правило - для упрощения методики управления... Либо в случае с Россией - для великих целей)))) Ну Вы поняли - За Царя-Батюшку и Третий Рим, За Ленина и Сталина!!! Думаю в этом духе...
>moren, Вы опишите в 3-5 предложениях какая выгода России от 08.08.08
Нет, Дикий, если я придерживаюсь версии, что конфликт 08.08.2008 управлялся нес территории России, то и выгода не обязательно ваша, а тех кто эту кашу заварил... Помните я давным давно приводил статьи "Истинные причины экономического кризиса" (http://www.arteksgroup.com/Article_abou t_crisis.html), конспирология конечно, но Вы их читали? Было бы проще понять....
> что бы ответить на этот вопрос, надо разобраться детально, не думаю что это стоит делать, но поверьте американцы не смогут остановить и 20% того что полетит. quoted1
Не уверен... Названая мною ракета -легендарная штука... По сути после её создания и модификации американцы просчитали, что насоздание для неё барьера уйдёт как минимум лет 20-ть, поэтому было принято решение, что проще вложить средства в развал СССР... Именно этой ракете история обязана возникновению диалога между США и СССР по разоружению... Причём диалог по американской стороне))) Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> а зачем нам тесные отношения? разве в Беларусь 600 000 человек на заработке из России уехали? разве мы в Беларуси продаем почти всю свою продукцию? разве мы просим Беларусь о беспошленной нефти? quoted1
Действительно незачем и своих вернём, останетесь на едине с братьями-кавказцами и вьетнамцами...)))) Вы поняли, что имел в виду впередаче Шахназаров? А дядька не глупый)))
> лично я от таких отношений пользы не вижу . по расчету жить будем. еще придется кое кому на уступки пойти, что бы продавать в России свою продукцию и покупать нефть по приемлемым ценам... quoted1
Я тоже никакой.... Покупать будем по "мировым", рынок России? Постепенный уход, если потребуется... Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> а там уже не батька будет , нашим через СМИ так и скажут там 2 Ющенко засел. шыш ему, а не нефть. quoted1
Ну это наздоровье, это ж для кремлеботов, нами сечас то что Батьку травят как-то по барабану.... Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> а вот то что США смогут покрыть эти потери вам я не верю, это более 10 млрд в год... quoted1
Фиг его знает... Польша как-то справляется... Причём неплохо... Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> да ну бросьте вы... в России СМИ куда свободней у нас почти в каждой кабельной сети CNN и BBC quoted1
Таж фигня.... Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> французкий и немеций информационный канал quoted1
> в самой России эхо москвы и их тв проект есть(не помню название) рен тв там что то тоже не совсем про кремлевскую позицию говорит... quoted1
В курсе Газпрому принадлежат... Уникальная штука... Дорогое удовольствие... Вроде как радио оппозиционное, но по сути - 0... Лично у меня некоторое даже отвращение вызывает... Я Вам уже расказывал... Ваши выстроили систему наподобии мировой... Карманная оппозиция, которая никогда не приведёт народ к победе, имеет право умеренной критики.... В целом выглядит всё цивильно, есть инакомыслие, есть оппозиция... А правды нет... Дорогое удовольствие, Беларусь врядли сможет себе это позволить... Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> в беларуси же режутся все каналы и проходят фильтрацию quoted1
Да режутся... Сколько у Вас беларуских каналов в свободном доступе? Но это когда не спутник, интернет... а вставил антенну в телек и смотришь...
> Мировое правительство, Кремль и Сакивсего-лишь выполняли их сценарий....))) > Вы побив своего бывшего союзника получили уря-пэтриотический угар... А вот Грузия, пока затрудняюсь ответить... Думал её быстро возьмут в НАТО, т.к. избавились от проблемного региона... Но пока не наблюдаем... quoted1
Ну вот , чистый пример того как при несоответствии реальной картины мира той что находится в сознании начинают выдумывать конспирологические теории. Самый простой вариант - Саакашвили расчитывал оброкинуть миротворцев и осетинских ополченцев, население кого пострелять кого изгнать в СО ( что в принципе получилось, смылось примерно 2/3 ). Заблокировать Рокский тоннель, посадить администрацию Санакоева который сидел на низком старте в 12 км от границы СО и объявить что регион возвратился к мирной жизни. И расчет на раскачно довольно громоздкой военной машины РФ понятен. Пока сутки идут базары в ООН, пока сутки идут приказы об операции и приводятся в боевую готовность войска всё уже кончено. В этом случае даже если РФ и решилась на военные действия со стороны выглядело бы как реальная агрессия. Саака и Санакоев призывают мировое сообщество остановить агрессию северных варваров притов мирного грузинского и осетинского народа. Да и войска пришлось бы десантировать, что не так удобно.
> Вы думаете в западных спецслужбах никто не знал, что ваши раздают российские паспорта абхазам quoted1
Ну вот, штампы. Абхазы как и осетины меняли советские паспорта на Российские в соответствии с российскими же законами. Они никогда не были гражданами Георгии. По такому же закону треть граждан ПМР имеют украинское гражданство. У них тоже никогда не было молдавского.
>Ну Вы хоть эту фразу из официальной пропаганды отбросьте....Блин народ, это же Кавказ, мне ли вам объяснять с вашим опытом чеченских войн... Никакого блитцкрига там в принципе не возможно...
психически больной человек может все и сака... это показал, он хотел блицкриг и продержаться до того как США приплыли бы и помогли, даже плыть не надо, там были военные США после учений совместных, поставили бы их и все... туннель не отбить т.к. стоят солдаты США, а стрелять в них не лучший пиар ход, время потеряно. Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>В принципе что и произошло... На территорию России грузинские войска не заходили...
и не надо, там были нашли миротворцы, стрельба по базе где они находятся это стрельба по территории РФ. как и стрельба по ним самим.Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>Это был ключевой момент... И его как-то очень легкомысленно профукали... Вместо этого грузинские войска носились по Цхинвали и стреляли по мирным жителям..
это показывает на сколько переоценил сака свои возможности.Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>А да извиняюсь - Ю.Осетия.... Не достаточно... Тут я уже упомянул, но план пока не сбылся... В НАТО не берут страны, на территории которых идут вялотекущие конфликты и причём достаточно серьёзные... Проблема была решена...
проблема была бы решена, если бы у сааки получилось... а теперь тока через признание ю осетии и абхазии, для нас и до 08.08.08 проблемы не было т.к. в этом плане ничего не изменилось, там были проблемы и сейчас остались которые не позволяют сааке вступить в натоMoren писал(а) в ответ на сообщение:
>Не очень по сравнению с вашей... В сравнении с ю.осетинскими повстанцами вполне боеспособная... Но как видим цели блокировать тоннель не стояло..
да я вас умоляю это бред, если у них такой задачи не было, вешать надо генералов и самого сака. Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>Здесь не только вопрос в войне 08.08.2008 г.В те времена у Путина среди народа был слабый рейтинг (естественно не официальный), он не оправдал многих надежд... После избрания Медведева я спрашивал у россиян, мол ну как новый? В основном отвечали - да никакущий...После конфликта средства массовой информации сильно подняли напор по промывке мозга.... Тогда это было понятно... Шла информационная война с с Западом... Но с тех пор российские СМИ из раша так и не вышли... Для чего подымается градус обработки мозгов населения? Ну как правило - для упрощения методики управления... Либо в случае с Россией - для великих целей)))) Ну Вы поняли - За Царя-Батюшку и Третий Рим, За Ленина и Сталина!!! Думаю в этом духе...
вы явно не в курсе темы, как думали о медведеве так и думают. так что такой пиар ход как козе боян.Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>Вы получили идеологию...
какую? мы как не любили США и нато так и не любим... какая идеология? Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>Да режутся... Сколько у Вас беларуских каналов в свободном доступе? Но это когда не спутник, интернет... а вставил антенну в телек и смотришь...
а сколько у нас каналов Венесуэлы? а мб из Африки каналы еще взять? зачем нам ваши каналы? у нас от каждого региона есть свои каналы, умудртский, московский, татарстанский и тд и тп нафига нам ваш еще? у нас места для своих не хватает.
>Нет, Дикий, если я придерживаюсь версии, что конфликт 08.08.2008 управлялся нес территории России, то и выгода не обязательно ваша, а тех кто эту кашу заварил...Помните я давным давно приводил статьи "Истинные причины экономического кризиса"(http://www.arteksgroup.com /Article_about_crisis.html), конспирология конечно, но Вы их читали? Было бы проще понять....
1)все токи чей это сговор? на каком варианте остановимся? а то у вас их 3 сразу. 2) какая выгода России? 3) какую идеологию мы получили после 08.08.08?