Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

КРИЗИС В БЕЛАРУСИ.

Зубр
15 1447 03:10 12.06.2011
   Рейтинг темы: +1
  Зубр
exida


Сообщений: 9263
http://www.usovski.ru/?p=1284

Много раз говорил, что Александр Усовский - белорусский историк,
МНОЮ УВАЖАЕМЫЙ СОВРЕМЕННИК,
ГРАЖДАНИН ПОСЛЕДНЕЙ СВОБОДНОЙ И НЕЗАВИСИМОЙ
СЛАВЯНСКОЙ СТРАНЫ ПОД НАЗВАНИЕМ - БЕЛАРУСЬ,
К МНЕНИЮ КОТОРОГО Я ПРИСЛУШИВАЮСЬ.
НАШИ ВЗГЛЯДЫ В ОСНОВНОМ СОВПАДАЮТ.


Его серия статей под названием "Кризис в Беларуси" будет выложена
с моими комментариями, комментариями и фактурой "Зубра".

Троллинг "Сокола", "ИМР", "Достали", "Анимо" и других
БЕЗ АРГУМЕНТАЦИИ И ЦИФР И КАК БЕЛОРУСОФОБОВ буду
безжалостно наказывать.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Зубр
exida


Сообщений: 9263
03:13 12.06.2011
Кризис в Белоруссии. Кто виноват?
9 июня 2011 | Александр Усовский |


Беларусь погубит кадровая политика Лукашенко; события последних шести месяцев демонстрируют правоту этого тезиса более чем убедительно. Против Беларуси (точнее, против её экономики) идёт полноценная информационная война – чиновники, отвечающие за идеологическую базу белорусского государства, ничего не могут (или не хотят?) противопоставить напору и мастерству тех сил вне Беларуси, которые хотят «закрыть» «Белорусский проект» - любой ценой. Как результат – информационное пространство Беларуси целиком и полностью контролируется противниками белорусского государства, официальные же масс-медиа либо бездарно пережевывают правительственные релизы, либо делают вид, что «всё хорошо, прекрасная маркиза», и рассказывают о снижении цен, стабилизации потребительного рынка и прочей ерунде, имеющей мало общего с реальностью. К сожалению, Александр Григорьевич очевидно боится привлечь к идеологическому обеспечению функционирования белорусского государства «свежую кровь», бесконечно тасуя все те же «проверенные кадры» - в результате чего официальной пропаганде сегодня в Беларуси верит, в самом лучшем случае, процентов десять населения. Остальные верят слухам – регулярно сотрясающим страну.

Что произошло в Беларуси в период с марта по июнь? И почему я полагаю случившееся результатом информационной войны? Постараюсь объяснить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Зубр
exida


Сообщений: 9263
03:51 12.06.2011
Экономическая модель, избранная Лукашенко и его советниками в 2005 году, была изначально ущербной – но все, кто к этому решению был причастен, прекрасно это понимали. Но зато эта модель – «жизнь в долг» - гарантированно обеспечивала высокий рост валового внутреннего продукта, рост потребления, рост уровня жизни населения – пусть и НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНО росту производства. На это решено было плюнуть – гораздо важнее было быстро и эффективно поднять жизненный уровень белорусов.
Последующие пять лет продемонстрировали urbi et orbi совершенно фантастические результаты – потребление белорусов выросло в разы, собственными квартирами обзаводились все, кто только этого пожелал (льготные кредиты выписывались Нацбанком без проблем!), легковых автомобилей на тысячу жителей в Беларуси сегодня больше, чем в России и где-либо ещё в СНГ. В целом жизненный уровень населения вырос практически в два раза – при росте производства на 45-55 процентов. То есть образовался огромный разрыв между уровнем потребления и уровнем производства.
(Зубр.
В качестве фактических данных могу сказать, что
что безресурсная Беларусь оказазалась:
1. по уровню жизни на 5 пунктов выщше России,
на 13 пунктов выше Украины.
2. по продолжительности жизни на десяток лет
опередила и Россию, и уж, тем более, Украину.
3. цены на продовольствие в Беларуси в полтора-три раза
оказались ниже, чем в России.
4. стоимость оплаты за услуги ЖКХ были ниже, чем в России
в ТРИ РАЗА
5. проезд в общественном транспорте в ЧЕТЫРЕ РАЗА ниже, чем в России
6. пенсии в Беларуси стали больше на 10-20%, чем в России
и т.д. и т.п.)


Нельзя сказать, что власть этого не видела – видела прекрасно! И определенные меры к выправлению ситуации принимались – росли инвестиции в сельское хозяйство, в ключевые предприятия промышленности; как результат – постоянно рос экспорт.
Но импорт рос ещё быстрее!
С 2008 года начались заимствования на международных финансовых рынках. Поначалу не сильно тревожащие народ и власть – очень скоро они стали той самой иглой, слезть с которой представлялось весьма тяжелой задачей. На сегодня совокупный внешний долг Беларуси составляет более двадцати восьми миллиардов долларов – более трех тысяч на каждого белоруса! Цифра, хоть и не ужасающая – но все же крайне неприятная…
(Зубр
Это СОВОКУПНЫЙ внешний долг, который включает в себя не только ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОЛГ, НО И ДОЛГ ПРЕДПРИЯТИЙ.
Для сравнения, СОВОКУПНЫЙ внешний долг России составляет
свыше 500 миллиардов, т.е. практически в
ДВАДЦАТЬ РАЗ БОЛЬШИЙ, чем у Беларуси,
при населении всего в ПЯТНАДЦАТЬ РАЗ БОЛЬШЕ.
Первый ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КРЕДИТ Беларусь взяла у России
в 2008 году в размере 1.5 миллиардов долларов и продав "Газпрому"
50% акций "Белтрансгаза" за 2.5 миллиарда.
Вынуждено продав, поскольку еще в 2004 году "Газпром"
ВПЕРВЫЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ ГАЗ КАК ОРУЖИЕ, ОТКЛЮЧИВ ГАЗ БЕЛАРУСИ.
Тогда "Газпром" "ЖЕЛАЛ" купить весь "Белтрасгаз" ВСЕГО ЗА 300 миллионов.
В последствии в 2009 году Беларусь взяла у России еще кредит на
1.5 миллиарда, у МВФ на 3.6 млрд. и на 800 млн. у Венесуэлы)


Впрочем, по большому счёту, все эти проблемы были вполне решаемыми – в конце концов, внешний долг даже сегодня не превышает 55% от ВВП, экспорт стабильно растет, заводы работают – если бы не одно НО. А именно – экономическая ситуация в республике позволяла любым заинтересованным в этом сторонам легко и просто обрушить белорусское народное хозяйств – балансировавшее на весьма тонкой грани
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Зубр
exida


Сообщений: 9263
04:05 12.06.2011
И это обрушение ПРОИЗОШЛО. Причём – руками самих белорусов!

Сделать это было несложно – экономическая ситуация в Беларуси находилась в хрупком равновесии, и, подняв потребительскую панику хоть в секторе продовольствия, хоть в секторе сложнобытовой техники, хоть в валютной сфере – можно было весьма малыми средствами добиться стремительного падения курса белорусского рубля, а вместе с ним – и наступления кризиса всей белорусской экономики.
Всё началось с объявления с 1 июля прекращения ввоза легковых автомобилей в Беларусь по льготным таможенным тарифам – российские власти дожали-таки Луку в этой области экономики, пообещав массу всевозможных преференций, прежде всего – беспошлинную поставку нефти (и, как обычно, провели белорусского Батьку вокруг пальца).
(Зубр
Российское вранье закончилось тем, что вместо
таможенных пошлин на нефть появились "премии" предприятиям, которые ныне достигают трети от таможенных пошлин)

Народ, естественно, тут же решил поменять машинку – взяв что-нибудь посвежее – и тут же ломанулся в обменники. ВАЛЮТЫ НА ВСЕХ НЕ ХВАТИЛО – её и не могло хватить, никакое государство не в состоянии обменять ВСЕ свои деньги на иностранную валюту.
(Зубр
Всего за один год (с марта 2010 года по март 2011 года)
белорусы ввезли до полумиллиона подержанных иномарок
на сумму свыше 5 миллиардов долларов.
Сейчас на каждые 1000 жителей Беларуси приходится
свыше 300 легковых автомобилей в личной собственности,
тогда как у россиян - чуть более 200)


Паника с валютного рынка тут же перекинулась на потребительский – разносчиками её были мерзкие старушонки, бродящие по рынкам и пугающие народ сахаром «за пять тысяч» - я сам имел счастье общаться с такой разносчицей слухов, и единственным желанием у меня было после прослушивания её бредней – задушить старую сволочь. Тем не менее – народ на слухи отреагировал в соответствии со своей ментальностью – то есть двинулся в гастрономы скупать «скоро подорожающий» сахар. И напрасно власти увещевали граждан не делать глупостей, напирая на то, что сахара на складах в избытке – паника старательно раздувалась, подпитывалась, стимулировалась людьми, имеющими в этом деле отменнейший опыт…
(Зубр
Например в продажных СМИ РФ,
год назад создавших "Крестные помои" на НТВ)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Зубр
exida


Сообщений: 9263
04:11 12.06.2011
В общем, экономика Беларуси была ввергнута в кризис её собственными гражданами – ненавязчиво направляемыми со стороны; впрочем, искусственность продовольственной паники была очевидна, и постепенно она сошла на нет – но своё чёрное дело сделала: начался спекулятивный рост цен на продукты и технику, инфляция закружила свой чёрный танец – а, учитывая, что валюты в обменниках по-прежнему не было, то призрак экономического краха Беларуси замаячил перед страной вполне реально.

В этой ситуации власти действовали так, что танцующий слон в посудной лавке выглядел бы по сравнению с правительством и Нацбанком Рудольфом Нуриевым – белорусские «вожди» наделали такую массу ошибок, что иногда казалось, что зарубежные враги Беларуси и её руководство работают рука об руку. В марте было достаточно девальвировать рубль на двадцать-двадцать пять процентов и временно ввести плавающий курс рубля – в конце мая девальвировать пришлось на 55%, но и эта девальвация валюты в обменниках не добавила. Вдобавок к этому правительство Мясниковича приняло решение о тотальной долларизации внутрибелорусских платежей – что в ближайшей перспективе нанесет нашей экономике очень тяжелый удар, для белорусского же рубля он может оказаться вообще смертельным…
(Зубр
Лично я с огромным уважением относился и отношусь
к бывшему белорусскому премьеру Сидорскому,
даже предполагал, что он может стать приемником Лукашенко,
и не считаю его замену Мясниковичем достойной заменой.
Обычная "номенклатура" и лизоблюд, причем весьма слаб, как экономист.)


Власть Беларуси проиграла информационную войну – и именно в результате этого имеет то, что имеет: экономический кризис и начинающийся хаос в социальной сфере. И завтра всё это может привести к событиям, весьма и весьма мрачным…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Зубр
exida


Сообщений: 9263
04:15 12.06.2011
КОММЕНТАРИИ РОССИЯН НА СТАТЬЮ А.Усовского:


Отец написал 9 июня 2011


Этот сценарий ждет почти все страны нынешнего “либерального» и не либерального” мира, забывших про экономическую теорию Адама Смита, блестяще, переведенную на русский язык Александром Пушкиным и гласящую о том:
“Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет…”.
Вот, с простым продуктом во всем мире напряг. Его, нету. Вместо него - надутый биржевой финансовый пузырь, надуваемый ФРС США. Вот и белорусы купились на легкость этого пути.
Так уж устроен человек, что рано или поздно у него наступает просветление и приходит понимание того , что бусы и бумажные фантики это дребедень. Рано или поздно люди кидаются избавляться от фантиков. Батьке и белорусам надо сейчас продержаться и налечь на производство простого продукта а не бумажных фантиков. Другого пути.

Petrow написал 10 июня 2011

“Власть Беларуси проиграла информационную войну”

Точно так же, как и “третий Рейх”. А как можно выиграть эту информационную войну, если вся т.н. мировая “свободная пресса” принадлежит так или иначе всего семи человекам? И эти человеки вовсе не бялорусы, не немцы…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Зубр
exida


Сообщений: 9263
04:30 12.06.2011
(Зубр
Кто поддался на эти слухи?
Да практически все белорусы.
Даже в моей семье.
В семье моего сына (сын, его жена и мой 10 - летний внук -две машины,
В семье моей дочери (дочь, ее муж и двое моих внуков 6 и 3 лет - две машины.
У меня с женой - две машины.
А на даче хранится 20 кг сахара, купленного дочкой.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Зубр
exida


Сообщений: 9263
04:33 12.06.2011
ПРОДОЛЖЕНИЕ

http://www.usovski.ru/?p=1285

Кризис в Белоруссии. Первые итоги
11 июня 2011 | Александр Усовский |


С марта по июнь цены в Синеокой выросли на четверть – это в среднем; в некоторых сегментах рынка увеличение было двух-трехкратным, это касается, в первую очередь, того импорта, который оплачивался валютой без всяких условностей: экзотические фрукты, чай, кофе и прочие колониальные товары, сложнобытовая техника, средства гигиены, косметика и парфюмерия. Но в этой ситуации можно сослаться на известную русскую пословицу: «Девятый год на мак неурожай, а голода всё нет» - иными словами, взрывной рост цен на импортные товары и продукты, что называется, жизненных органов не задел; да, это больно – но отнюдь не смертельно.

В настоящий момент ажиотажный спрос на продукты питания и прочие «дефициты» исчез – во-первых, выросли цены, во-вторых, у населения иссякли запасы свободных денег. Впрочем, рост цен на мясомолочные и бакалейные товары отнюдь не столь ужасен и катастрофичен, как это изображают московские масс-медиа: свинина на разруб стоила двенадцать тысяч белорусских рублей – теперь стоит тринадцать, корейка была пятнадцать – стала девятнадцать, филе было девятнадцать – стало двадцать две тысячи; колбасы же и прочие мясные изделия вообще почти не подорожали – та же «докторская» по-прежнему продаётся в диапазоне пятнадцать-семнадцать тысяч белорусских рублей за килограмм. Впрочем, спекулятивно взвинтить цены на мясо в стране, производящей почти сто килограмм его на душу населения в год – крайне проблематично…. Та же картина с молочными продуктами – цены на них практически не шелохнулись, и вряд ли шелохнуться – при производстве молока в семьсот семьдесят литров на каждую белорусскую душу поднимать цены на молочную продукцию означало бы – серьезно снизить объёмы её реализации, чего сейчас, в пору «Большого Молока», делать ни в коем случае нельзя…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Зубр
exida


Сообщений: 9263
04:45 12.06.2011
Зубр писал(а) в ответ на сообщение:
> Впрочем, рост цен на мясомолочные и бакалейные товары отнюдь не столь ужасен и катастрофичен, как это изображают московские масс-медиа:
quoted1

А как они изображают действительность в Беларуси?
А следующим образом:

http://www.newsland.ru/news/detail/id/699979/ca...

Беларусь опередила Россию, Украину и Казахстан по росту потребительских цен. По данным Белстата, в апреле по сравнению с декабрем 2010 года в Беларуси потребительские цены выросли на 10,9%, Украине — на 4,7%, в России — на 4,3%, Казахстане — на 4,2%.
В апреле по сравнению с мартом в Беларуси рост потребительских цен составил 4,5%, в Украине — 1,3%, Казахстане — 0,5%, России — 0,4%.
Продукты питания в Беларуси в апреле по сравнению с мартом подорожали на 5,5%, в Украине — на 1,5%, Казахстане — на 1,1%, России — на 0,3%. Больше всего цены выросли в Беларуси на овощи — на 24,2%. В Украине этот показатель вырос на 6,8%, России — на 2,3%, Казахстане — на 0,6%.
Также сильно подорожало в Беларуси масло растительное — на 22,4%. В Казахстане — на 1,3%. В других странах произошло снижение цен на масло: в Украине — на 0,8%, в России — на 0,1%. Картофель в Беларуси в апреле по сравнению с мартом стал дороже на 7%, Украине — на 3,6%. В то же время продукт подешевел на 3,3% в России и на 1,3% в Казахстане.
Фрукты в Беларуси стали дороже на 15,7%, в Украине — на 4%, в Казахстане — на 0,2%, в России подешевели на 2,9%.
Молоко в Беларуси подорожало на 2%. В России уровень цен на этот продукт не изменился, а подешевел на 0,1% в Казахстане и на 2,4 в Украине.

(Зубр
ПРАВДА, СТРАШНО, АЖ ЖУТЬ!

Но в этой информации НЕТ РЕАЛЬНЫХ ЦЕН
НА ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ В БЕЛАРУСИ!
А эти продукты питания НИЖЕ, ЧЕМ В РОССИИ В ПОЛТОРА ДВА РАЗА!

БЫЛИ.

А СЕЙЧАС, ПОСЛЕ ДЕВАЛЬВАЦИИ БЕЛОРУССКОГО РУБЛЯ,
УЖЕ В ДВА - ТРИ РАЗА НИЖЕ!
НИЖЕ, ЧЕМ В РОССИИ!
С Казахстаном сравнивать даже не хочу -
ТАМ ЦЕНЫ ВООБЩЕ ЗАОБЛАЧНЫЕ)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Зубр
exida


Сообщений: 9263
04:53 12.06.2011
Вот сравнение цен на продукты питания в Беларуси
в сравнении с российскими (и не только):
"Цены на продукты в Беларуси ниже, чем в России и других странах
Анализ ценовой конъюнктуры показывает, что на основные продукты питания розничные цены в Беларуси традиционно ниже, чем в сопредельных российских регионах и отдельных странах, сообщает пресс-служба Минэкономики.
Так, по подсчетам министерства, в январе 2011 года средние розничные цены в Центральном федеральном округе РФ были выше, чем в Беларуси: на говядину - на 58,9%, свинину - на 63,4%, вареные колбасные изделия - на 77-97%, молоко - на 82%, сметану - на 71,4%, творог жирный - на 74,8%, масло животное - на 39,6%, сыр твердый - на 41,5%, сахар-песок - на 35,4%, картофель - на 103%.
Также цены выше в Смоленской области: на говядину - на 45,1%, свинину - на 68,2%, вареные колбасные изделия - на 20,6-40,7%, молоко - на 79,1%, сметану - на 70,4%, творог жирный - на 99,7%, масло животное - на 30,8%, сыр твердый - на 30,8%, сахар-песок - на 49,1%, картофель - на 91,8%.
В Брянской области цены выше белорусских: на говядину - на 43,9%, свинину - на 50,2%, вареные колбасы - на 69%, молоко - на 43,6%, сметану - на 31,1%, творог жирный - на 41,8%, масло животное - на 11,4%, сыр твердый - на 33,7%, сахар-песок - на 31,6%, картофель - на 65,7%.
Выше также уровень цен: на говядину в Венгрии - на 29,2%; на молоко в Украине - в среднем на 36,2%, в Польше - на 79,3%, в Венгрии - на 79,3%; на птицу в Венгрии - 21,1%; на сахар-песок в Украине - на 7,6%, в Венгрии - на 2%; на картофель в Венгрии - на 47,6%.
Как сообщалось ранее, за январь 2011 года розничные цены на продовольственные товары выросли на 2,1% (в целом по потребительским товарам и услугам - на 1,4%), в том числе: на мясо и мясопродукты - на 1,3%, молоко и молокопродукты - на 1,7%, хлеб и хлебобулочные изделия - на 0,4%, муку пшеничную - на 0,4%, макаронные изделия - на 0,2%, картофель - на 10,2%, овощи - на 5,4%, крупу - на 1,3%.
Как прокомментировали в Минэкономики, "увеличение отпускных и розничных цен на продовольственные товары отечественного производства в основном связано с ростом закупочных цен на продукцию растениеводства и животноводства, вызванным значительным удорожанием стоимости завозимых в республику и используемых в сельхозпроизводстве топливно-энергетических и материально-технических ресурсов".

БелаПАН
23 февраля 2011 г.
(Зубр
Обращаю внимание, что данное сравнение цен было проведено ЕЩЕ до ДЕВАЛЬВАЦИИ БЕЛОРУССКОГО РУБЛЯ.
Теперь эту разницу в ценах можете увеличивать в полтора раза)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Зубр
exida


Сообщений: 9263
05:07 12.06.2011
Серьезные проблемы остаются в валютно-финансовом секторе белорусской экономики – валюта в обменниках отсутствует практически полностью, экспортёры валютную выручку продают лишь в тех размерах, что определены государством, как обязательные (то есть не более 30%); впрочем, и здесь слишком драматизировать ситуацию не стоит. Дело в том, что уже в апреле полученная валютная выручка белорусских предприятий (оплата экспорта) превысила платежи за импорт, в мае эта тенденция усилилась. То есть белорусские власти, безжалостной рукой обрубив потребительский импорт и варварски ограничив ввоз импорта промежуточного – добились-таки положительного сальдо торгового баланса, и сейчас на валютном рынке идёт невидимая постороннему глазу, но весьма ожесточённая борьба между белорусским Минфином и туземными экспортёрами – власти ждут, что экспортерам надоест ждать очередного витка девальвации, и они начнут продавать валюту по «высочайше одобренному» курсу - экспортёры же надеются, что правительство дрогнет и согласится с повышением курса ну хотя бы до шести тысяч белорусских рублей за доллар. Но, похоже, победа будет все же за властями – благо, в ближайшие дни ожидается приход двух миллиардов долларов внешних заимствований (хотя миллиард от Керимова
(Зубр
Из Узбекистана, а не, отнюдь, не от Уралкалия,
как об этом ЗВЕЗДЯТ российские СМИ)

– это не совсем заимствование, это, скорее, аванс за поставки калийных удобрений в будущем).
В целом, первый этап кризиса Беларусь выдержала – хотя и не без существенных потерь; впрочем, потери эти, при рациональном подходе, вполне можно будет считать приобретениями – та же девальвация, делая беднее белорусское население, может так простимулировать белорусский экспорт, что небесам станет жарко!.
Российские власти, конечно, будут продолжать давить на Минск – но рычагов воздействия у них в данной ситуации негусто. Вчера они выбросили один их последних своих козырей – РАО ЕЭС вдвое снизило поставки в Беларусь электроэнергии, мотивируя это полуторамиллиардным долгом «Белэнерго» перед российским поставщиком; любому здравомыслящему человеку ясно, что пустяковый, по большому счету, долг (чуть более пятидесяти миллионов долларов) – это всего лишь повод, и не более того.
(Зубр
Вот они и проявились "ослиные уши")

Беларусь решит эту проблему достаточно быстро – благо, приход валюты сегодня достаточно велик и превышает её расход. Ну а истеричный вой московской прессе о коллапсе белорусской экономики не убеждает уже практически никого в России – хотя, надо отдать им должное, журналисты лояльных Кремлю изданий и телеканалов стараются вовсю.
В общем, если белорусские власти не наделают непоправимых ошибок – то кремлевская информационная атака на Беларусь закончится безрезультатно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Зубр
exida


Сообщений: 9263
05:10 12.06.2011
КОММЕНТАРИИ РОССИЯН НА ВТОРУЮ СТАТЬЮ А.Усовского:


Дмтрий написал 11 июня 2011

Дай бог устоять Беларуси, взгляды многих русских устремлены на нее…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Зубр
exida


Сообщений: 9263
05:13 12.06.2011
Как правда, однако, некоторым глаза колет!
Уже и минус на рейтинг темы нарисовал.

Кого вижу сейчас на форуме?

А вот этих форумчан:

* Alex_32
* Зубр
* ..777..
* Великошрайк Крокодилович
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ..777..
wwwww


Сообщений: 15982
06:15 12.06.2011
Успокойся, Зубр.. Не дело Админов устанавливать рейтинги...
Что касается Баларуси, то, конечно, хотелось бы понять, что там происходит... Но верить тебе - тому, кто бла-блакал на форуме несколько лет, воспевая "белорусское чудо" и "мудрость" своего "кормчего", не считаю правильным... ...
Ну теперь-то, надеюсь, ты понял, что ты в луже ?...
Не спора ради спрашиваю - хочу понять, насколько белоруссы твоего склада ума, успокоились и образумились...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Animo
Animo


Сообщений: 527
08:22 12.06.2011
Собсно я в другой теме ждал ответа о чудовищной вине России в белорусском чуде и его последствиях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    КРИЗИС В БЕЛАРУСИ.
    Crisis in Belarus.. />
    said many times that Alexander Usovsky-Belarusian historian,
    ME respected ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия