За последнее время от местных наших форумных лукашистов слышал высказывания, смысл такой - да, мы осознаём что скоро будет плохо, девальвация, дефолт, инфляция, урезание зарплат, но ничего, мы переживём.
Уже многие месяцы я пытаюсь узнать у них, почему они так противятся приходу новой власти. Они всегда говорили (как их БТ учит), что при новой власти жить будет тяжело и плохо по экономическим соображениям.
Но учитывая их последние высказывания (см. выше) затянуть пояс до кишок они согласны даже при Лукашенко. То есть экономический фактор не влияет, как я понял. Если эти люди согласны терпеть тяготы и лишения при ТНП, значит они вполне смогли бы это делать и при новой власти.
Чего же так боятся наши стабильные?
Мова? Главный страх людей которые называют себя "патриотами Беларуси" это то, что новая власть заставит их говорить по-беларуски! (Уже смешно, да?) Господа, страна называется "Беларусь", а её жители - "беларусы", я думаю вполне логично что и государственный язык должен быть - "беларуский". Если вы против этого - очевидно, что вы патриоты России, живущие в Беларуси. Никто вас не будет заставлять говорить, у всех есть право выбора. Никто не заставлял и в 1991-1994 г. Я пошёл в национальную гимназию в начале 90-ых, все предметы у меня были на мове и я нисколько от этого не страдал. Более того, я считаю позорным факт, что человек который называет себя "беларусом" может испытывать проблемы с родным языком.
Репрессии? Может они боятся, что новая власть начнёт охоту на ведьм-лукашистов и будет вылавливать их по квартирам и дворам и пихать в застенки КГБ? Это тоже сомнительно. Безусловно верхушка скорее пройдёт через люстрацию, а вот до мелких лукашистов никому дела не будет. Тем более что идейных среди тех, кто голосует за Лулу максимум 10 процентов. Для всех остальных важна лишь чарка, шкварка и чтобы не было войны. Они будут голосовать за любую власть, которая им это обеспечит. Это не хорошо и не плохо. В любой стране большинство населения - обыватели, которых интересует холодильник, а не политика.
Националисты всё поработят Оппозиция - не равно БНФ. В 2011 году говорить такое смешно. В оппозицию входят коммунисты и другие левые (Справедливый мир), социал-демократы и социалисты (Грамада), консерваторы и центристы (ОГП), националисты (БНФ), демократы и прочие. Словом ВЕСЬ политический спектор от левых до правых. Новый беларуский парламент будет образцом либерализма - в нём будут представлены ВСЕ, а не только те, кто любит Президента.
Продадут страну НАТО и Европе Вам страшно что страну ПРОДАДУТ или что её продадут ЕВРОПЕ? На каком слове делаем акцент? Если ПРОДАДУТ, так её щас уже вовсю продают России. Если ЕВРОПЕ - а в чём существенная разница?
10:15 16.05.2011
12:07 16.05.2011
дек19 писал(а) в ответ на :
> Мова?Главный страх людей которые называют себя "патриотами Беларуси" это то, что новая власть заставит их говорить по-беларуски! (Уже смешно, да?)
Не слышал этого никогда от так называемых лукашистов. дек19 писал(а) в ответ на :
> Может они боятся, что новая власть начнёт охоту на ведьм-лукашистов и будет вылавливать их по квартирам и дворам и пихать в застенки КГБ?
У меня есть опасения, что новая власть будет заниматься исключительно этим ну и конечно делёжка портфелей... Распродажа всего и вся под заранее определённую кучку олигархов... Но тут конечно есть момент, госпредприятия в нынешней ситуации готовятся по-тихому быть переданы в руки российскому олигархату, во всяком случае ходят такие слухи...
дек19 писал(а) в ответ на :
> Новый беларуский парламент будет образцом либерализма - в нём будут представлены ВСЕ, а не только те, кто любит Президента.
Впрочем хотелось бы это увидеть... Но лишь бы без цирка, хотя на первых порах именно так и будет... Полагаю парламент будет не работоспособен, совсем как в басне про щуку, лебедя и рака... дек19 писал(а) в ответ на :
> Продадут страну НАТО и ЕвропеВам страшно что страну ПРОДАДУТ или что её продадут ЕВРОПЕ? На каком слове делаем акцент? Если ПРОДАДУТ, так её щас уже вовсю продают России. Если ЕВРОПЕ - а в чём существенная разница?
А варианты независимости предусматриваются?
18:35 16.05.2011
Moren писал(а) в ответ на :
>А варианты независимости предусматриваются?
дык за время бацькиново "чуткого патроната" -правительство парламент Центробанк полностью утратили способность работать самостоятельно- впору после его ухода формировать их заново и учить работать - вопрос- кто этим займется? а вы независимость....учиться заново нужно всему а амбиции оставьте на потом.
19:47 16.05.2011
> А варианты независимости предусматриваются?
Нефти нет, газа нет, есть кредиты и производство средней руки. Независимым человек становится, когда уходит жить на свою квартиру и не ездит к мамке-папке каждую неделю за борщом с котлетами и деньгами. Но до этого пока далеко. Увы. Хотя может быть при правильной экономической политике лет через 20-30...
> Впрочем хотелось бы это увидеть... Но лишь бы без цирка, хотя на первых порах именно так и будет... Полагаю парламент будет не работоспособен, совсем как в басне про щуку, лебедя и рака...
Вам больше нравится нынешний суррогат, где 100 сонных лбов всегда единогласно голосуют "за" любой батькин проэкт? Была одна Ольга Абрамова, которая "против" голосовала, так ее быстро оттуда поперли.
> У меня есть опасения, что новая власть будет заниматься исключительно этим ну и конечно делёжка портфелей... Распродажа всего и вся под заранее определённую кучку олигархов...
Гарантий никто не дает, но я считаю, главное чтобы не произошла узурпация власти. Не понравился президент - через 5 лет выбрали нового.
20:00 16.05.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
дек19 писал(а)
> Чего они боятся?
)))))))) Это не они боятся, это ты не понимаешь. Ты как плохой инженер рассматриваешь только плюсы конструкции, забывая о минусах.
Тебе только кажется, что если со стола убрать кучу говна, то на столе появится коробка конфет или розовый букет. Это совсем не так – и букет, и конфеты на стол надо положить.(с) (Этот ход я у Стругацких спер)))
Тебе только кажется, что если Лукашенко расстрелять, или закрыть под замок, или увезти куда-нибудь, то в Беларуси наступит рай и Век Золотой. Не будет так.
Люди останутся. Те же самые беларусы, которые сейчас ходят на работу, много, честно и тяжело работают, отводят детей в детские сады и школы, тратят свои нищенские пенсии и зарплаты в дорогущих магазинах.
Конечно, самых одиозных чиновников как-то устранят, и дай Бог, чтоб в рамках Закона и человечности, но основная масса останется.
Беларусы так здорово научились за двести лет социально мимикрировать, что БРСМ в полном составе перейдет в БНФ и это все будет нормально.
Ты ведешь себя как плохой совковый родитель, который считает, что если он сказал ребенку, что пить/курить плохо, то ребенок тут же его послушает. А ежели учесть, что свои нравоучения он делает и с сигаретой в зубах и со стаканом в руке, то...сам понимаешь. Эффект - ноль, в лучшем случае.
Твои «нравоучения» народ не воспринимает потому, что это ТВОИ мысли и убеждения. Когда они станут ОБЩИМИ, тогда что-нибудь и измениться... может быть.
А для этого нужно время, много времени, очень много.
И начинать надо было вчера..., и не с Лукашенко бороться, а с той совковой ментальностью, которая сидит в каждом из нас.
Вопрос ведь не в том, какой «добрый царь» сядет на «трон», а в том как ЛЮБОЙ гражданин может влиять на решения этого «царя». А люди не приучены ВЛИЯТЬ, люди привыкли ОБСУЖДАТЬ обещания и на этом успокаиваются. Сегодня пока парковался наблюдал за соседкой, которая, как потом оказалось, сходила в магазин и от ее пенсии осталась пыль от высохших слез. Ты думаешь, она пойдет протестовать? Пока она дошла до стадии понимания, что «Лукашенко – сука» и дальше «пойдет» вряд ли. А ведь «молилась» на лучезарного...
Сейчас люди готовы поверить любому сказочнику, который пообещает хотя бы нормальную без излишеств жизнь.
И с этим ничего не поделаешь.
Чтобы спасти Страну надо «увести» детей. Но Минск не Гамельн..., сам понимаешь. Вести некуда, да и некому...
Где-то так...
20:13 16.05.2011
2 tt740tt Слишком, любезный, ты много букаф накатал. В мировом масштабе прям.
Для начала - ты вообще невнимательно мой пост читал, а полез такую рецензию на него сточить.
Я писал ТОЛьКО о т.н. "идейных" лукашистах, а ты уже полез простой народ сюда приплетать. Народ был есть и будет при любых лидерах и вождях. И какой ему флаг повесят - под таким ходить и будут, ибо им пофиг на политику. Народ никогда ничего не решал. Он был либо массовкой либо пушечным мясом. Решают всегда идейные.
20:42 16.05.2011
дек19 писал(а)
> Народ никогда ничего не решал.
)))))))))))))))))))) Люблю я вас, марксистов. Как все просто у тебя. Идейные отдельно, а мухи отдельно.
Не хочу тебя особо обижать, но твои «идеи», такие как я придумывают. Иногда для пользы дела, а чаще на потеху. Когда на потеху, то народ охотнее верит почему-то. И «идейные» плодятся как тараканы. )))))))))))))
При моей скорости печати «многа букав» это то же, что для тебя строчку одним пальцем настучать. Без обид.))))))
Для тебя и упрощенно. Любой союзник лучше, чем самый мертвый враг. Я не говорю, чтоб ты бежал пить мировую с «лукашистами», но подумай хотя бы как использовать их заблуждения.
А может и ты заблукал. )))))))))))))))))))
20:51 16.05.2011
tt740tt писал(а) в ответ на :
> И начинать надо было вчера..., и не с Лукашенко бороться, а с той совковой > ментальностью, которая сидит в каждом из нас.
Это самая большая проблема не только Беларуси, но всей постсоветской территории. В том то и заключается скотство, что при нашей жизни вряд ли что-то изменится в лучшую сторону из=за этой самой ментальности. В тоже время неправильно называть ее совковой. Совок развивал ее в своем, нужном ему направлении. А создавалась она веками крепостного и посткрепостного права. И заключалась в раболепии и неуважении другого человека как личности.
20:55 16.05.2011
дек19 писал(а) в ответ на :
> Нефти нет, газа нет, есть кредиты и производство средней руки. Независимым человек становится, когда уходит жить на свою квартиру и не ездит к мамке-папке каждую неделю за борщом с котлетами и деньгами. Но до этого пока далеко. Увы. Хотя может быть при правильной экономической политике лет через 20-30...
В принципе верно... Независимость в нынешних условиях это то к чему надо стремится, а то перекрывает восточный сосед вентиль и независимость на этом кончается... дек19 писал(а) в ответ на :
> Вам больше нравится нынешний суррогат, где 100 сонных лбов всегда единогласно голосуют "за" любой батькин проэкт?Была одна Ольга Абрамова, которая "против" голосовала, так ее быстро оттуда поперли.
Абсолютно не нравится... Я же очертил в пару словах чего не хотелось бы видеть... Зачем крайности? Парламент должен быть работоспособным и решения рождаться в спорах, но вменяемых... дек19 писал(а) в ответ на :
> Гарантий никто не дает, но я считаю, главное чтобы не произошла узурпация власти. Не понравился президент - через 5 лет выбрали нового.
Ну как бы Вам сказать... Есть такое понятие в узких политических кругах, как парад марионеток, как например во многих развитых странах включая США, правда чтобы она работала в стране необходимо создать мощные финансовые кланы или олигархию... Но в целом не исключаю можно и попробовать... Впрочем как отменить сделанные Лукашенко поправки в Конституцию? Я считаю только через референдум... Правда не сложно с помощью СМИ...
20:56 16.05.2011
Алекс писал(а) в ответ на :
> дык за время бацькиново "чуткого патроната" -правительство парламент Центробанк полностью утратили способность работать самостоятельно- впору после его ухода формировать их заново и учить работать - вопрос- кто этим займется? а вы независимость....учиться заново нужно всему а амбиции оставьте на потом.
Спасибо Вам за заботу... Нужно, многое нужно... Но российского опыта спасибо не надо.... газ и нефть в своих недрах найдём вряд ли...
21:02 16.05.2011
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Где-то так...
Редкий случай ТТ, даже придраться не к чему...)))) Да верно где-то так... Перл со Стругацкими тоже заценил...))))
21:48 16.05.2011
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Не хочу тебя особо обижать, но твои «идеи», такие как я > придумывают.
Не хочу тебя тоже расстраивать, чтобы ты не думал что ты щас Америку открыл или теорему вывел...
Мне на самом деле пофиг на политику и я ей никогда не стал бы заниматься. Я живу в США уже несколько лет и мне категорично по барабану что тут происходит в политическом плане. Я хожу на работу, получаю зарплату, плачу налоги, и трачу свои деньги как считаю нужным. Остальное меня не колышит.
Ты уже в двух огромных постах попытался меня толи в чем-то уличить, толи разоблачить, толи найти какой-то корень в моих идеях.
Моя идеология очень проста - я не люблю Лукашенко, нам вдвоем с ним тесно жить в Беларуси.
> > Люди останутся. > Те же самые беларусы, которые сейчас ходят на работу,
> много, честно и тяжело работают, отводят детей в детские > сады и школы, тратят свои нищенские пенсии и зарплаты > в дорогущих магазинах.
Люди останутся. Обстоятельства изменятся.
> > Конечно, самых одиозных чиновников как-то устранят, и дай Бог, чтоб > в рамках Закона и человечности, но основная масса останется.
На хозяйственных должностях. Не против.
> > Беларусы так здорово научились за двести лет социально мимикрировать, что > БРСМ в полном составе перейдет в БНФ и это все будет нормально.
А это кому-нибудь будет нужно? Это сейчас хороводы хороводят вокруг стола с говном караваем. "Во-о-т такой ширины, в-о-о-т такой вышины". Чисто Оруэлл. Говно каравай убрать - и в хороводах надобность упадёт.
> > Ты ведешь себя как плохой совковый родитель, который считает, что > если он сказал ребенку, что пить/курить плохо, то ребенок тут же его послушает.
> А ежели учесть, что свои нравоучения он делает и с сигаретой в зубах и > со стаканом в руке, то...сам понимаешь. > Эффект - ноль, в лучшем случае.
А хороший родитель поведёт своё чадо в больничный морг, где патологоанатом развернёт грудную клетку трупа и покажет раковые лёгкие курильщика?
> > И начинать надо было вчера..., и не с Лукашенко бороться, а с той совковой > ментальностью, которая сидит в каждом из нас.
> Сегодня пока парковался наблюдал за соседкой, которая, как потом оказалось, > сходила в магазин и от ее пенсии осталась пыль от высохших слез. > Ты думаешь, она пойдет протестовать? > Пока она дошла до стадии понимания, что «Лукашенко – сука» и дальше
> «пойдет» вряд ли. > А ведь «молилась» на лучезарного... >
На пустой желудок...
22:33 16.05.2011
дек19 писал(а)
> Ты уже в двух огромных постах попытался меня толи в чем-то уличить, толи разоблачить, толи найти какой-то корень в моих идеях.
))))))))))))))))))) Поскольку ты не привык читать в достаточной мере, то тебе мои посты кажутся огромными. Отодвинься или сними очки – станут меньше. )))))))))))
Если бы я хотел тебя в чем-то уличить, то рассказал бы тебе, что те штаты ты только в телевизоре видал. Или в гости бы напросился, коль сомнение бы было. (Есть у меня в планах в июле на внуков поглядеть.) Но это мне не интересно. Хочешь «быть» в штатах – «будь».
То что «корня» в твоих идеях нет – это и ежу понятно. Кто-то не любит селедку, а кто-то Лукашенко. Эка невидаль.
Ты не понимаешь другого, что своей беспомощной «критикой», ты фактически работаешь на Лукашенко.
Пива попил, Лукашенко поругал – вроде и день не зря прошел. Так что ли?
