Артём 04 Март 2011 Восстановление такого памятника должно быть общественной инициативой: найдётся у нас достаточное число людей, желающих за собственные деньги увековечит память Александра ІІ – ставьте ему монумент, на здоровье. А очередная государственная "добровольно-принудиловка" ничего, кроме раздражения в обществе не вызовет Вадим Гигин 05 Март 2011 Понимаете, Артем, ведь тут дело не только в том, кому поставлен этот памятник, но он был ПЕРВЫМ скульптурным монументом в Минске в принципе! И если за государственный счет заново отстраивается бывшая униатская церковь, которая будет детской филармонией, то почему нельзя восстановить историческую справедливость в отношении памятника Александру II? У нас и так прошел почти незмеченным юбилей Е.Ф. Карского, человека, который первым этнографически описал белорусов! Ни памятника, ни улицы, ни таблички на стене! Ну сколько же можно? Alex 04 Март 2011 О Северо-Западном крае: Беларусь ТВ - хорошие передачи о Беларуси и ее культуре, а в рекламных вставках шансонщик-Шуфутинский - Вам что своего показать нечего? И это только один пример. И если мы очень близки с русскими и украинцами (а это так) - где новости с Украины? И патриоты и оппы все пишут с оглядкой на Москву - а это ДРУГОЕ государство! Ну сложилось так... Не беларусов в этом вина, и в нынешней России места Беларуси нет - разве в виде шести губерний как кем-то предлагалось. Посмотрите на Ливию (до этого на Ирак и Сербию) - имеет это к нашей стране отношение? - Самое прямое!!! Оппы спят и видят как бы силами кого-угодно положить Беларусь под общечеловеческие ценности. НАТО (свободная театресса Коляда) - подойдет НАТО. Российские войска (Шушкевич)- подойдут и российские. Сейчас у этих дегенератов популярнейшая тема - считать государственный долг Беларуси - вот-де еще чуть и все завалится, ну и дальше Вы знаете: "оковы рухнут и ... Свобода!" Нужно ли беларусам сплачиваться перед лицом этой угрозы? Еще как ! Поможет этому установка памятника чужим царям - давайте ставить! А если нет - нет! Поможет единству беларусов преподавание истории родной страны на близком, но другом языке - давайте так учить. А если нет - нет! Только не забывайте, что "у замежжи" живут миллионы земляков. Будут они беречь свой язык там, видя что его не берегут здесь? Вот ругают карту поляка - а где карта беларуса? НЕНОРМАЛЬНО когда по Беларусь ТВ из представителей власти регулярно "па-беларуску" говорят только двое: министр Латушко и католический кардинал (к стыду своему не вспомню сейчас фамилию). Ну и иногда Лукашенко припечатает острым народным словцом. И никакого растаскивания истории по нацквартирам тут нет. Нет языка, не будет и народа - не будет и страны. Начнут с объявления "зоны свободной от полетов" , кончат установлением правительства из привезенных из Брюсселя оппов, а те во мгновение ока перейдут со ставшего немодным беларуского на привычный английский. Страну как нерентабельную демонтируют.
16:56 10.03.2011
Вадим Гигин 05 Март 2011 Во многом разделяю Ваш праведный гнев. Кстати, имя архиепископа - Тадеуш Кондрусевич. Но не надо ставить историю и память об истории только в зависимость от политических задач. А то, если это политически целесообразно, то нужно ставить памятник, а нет - то и так сойдет. Да и с языком не нужно пороть горячку. В Ливии, Ираке, Сирии, Египте и Тунисе - один язык - арабский. При этом в этих странах он сильно отличается, но все сохраняют единую лингво-культурную арабскую общность. В истории много примеров, когда народ, страна говорили на одном языке с другими странами, при этом сохраняли и самоидентификацию, и независимость. Так что здесь нет прямой связи: между независимостью и языком. Alexe 04 Март 2011 А предложения "если денег наберем, поставим" - от лукавого: у европки денег много - она вам за деньги таких памятников наставит - ахнете! Герои и их памятники - это часть госудаственной идеи - и не рублями-долларами решать, что ставить, а что нет.
Alex 04 Март 2011 И кто думает, что Ливии здесь не выйдет - ошибается! Это пока в вину беларусам ставят разбитую морду Некляева. А вот если к ней еще и нефть найдут - тут ТАК все завертится! Заступится Россия? Вы в это верите? Китай далеко, хотя даже его помощь Вероятней. Чем будем встречать врага? Памятником герою беларусов - Александру II? Нужно как в Швейцарии - сплоченный и всеобще вооруженный народ. Сплоченный идейно. Чем сплачивать будем? zdanek 04 Март 2011 аднак чаму вы не адзначылі, што ў РП прыгон пад канец 18 ст. ужо ледзьве не адмянілі, а ў РІ гэты працэс працягнуўся яшчэ амаль на стагоддзе. таксама, прыгон у РП - гэта перараджэнне заходнеэўрапейскага феадалізму. дзе сяляне прымацоўваліся да зямлі. ў Расіі гэта форма ўсходняга нявольніцтва - асабісты прыгон, з магчымасцю продажу сялян сем`ямі, паасобна.. калі першы калісьці і меў станоўчае значэнне для гісторыі, то другі - праява дэспатызму калі ўлічыць часоваабавязаннае становішча сялян, то помнік лепш ставіць "чырвонай" шляхце паўстання 1863г., якія сваім авантурызмам фактычна выратавалі сялян ад 50-ці гадовай кабалы калі разглядаць вас як прадстаўніка заходнерусізму, то можна зразумець вашае захапленне Аляксандрам ІІ, які сапраўды паспрабаваў выправіць векавыя хібы Расіі, але навошта ваш помнік прадстаўнікам іншых ідэнтычнасцяў Беларусі?
17:02 10.03.2011
Вадим Гигин 05 Март 2011 Не адзначыў, таму што гэтага не было. Хто гэта у РП збіраўся адмяніць прыгон? Калі Касцюшка выдаў універсал, то шляхта яго праігнаравала. Некаторыя шляхціцы нават казалі: "Хай намі кіруе маскаль, прусак альбо аўстрыяк, але хлопаў з падданства не вызвалім". Так, у Варшаўскім герцагстве прыгонных вызвалілі ў 1807 г. Але ж гэта не РП, пра якую Вы пішаце. Наконт параўнання становішча сялян - гэта Вашыя асабістыя ацэнкі, з якімі я не згодзен. У РП існаваў літаральна людажэрскі прыгон з шыбеніцамі, арандатарамі і г.д. Нават на Маскве шмат якім сялянам жылося лепей, чым у РП. Ды і калі так усё добра было ў РП, тады чаму сяляне падтрымоўвалі рускія войскі у час падаўлення паўстання 1794 г.? Алесь Белы 04 Март 2011 Статья неплохая, и посыл сам по себе хорош. Да, освобождение крепостных - один из самых главных моментов нашей истории, наряду с обеими Крещениями и победой в последней войне. Александру 2-му - честь и хвала. Но! почему памятник ему величавому, а не собственно Освобождению? в Ракове доселе сохранился монумент 25-летия - заметьте, именно этому эпохальному событию, которое возвышало Александра в глазах потомков - а не наоборот. То есть в монархической России была такая шкала - всё же из предположения что монарх всё равно слуга Бога и народа. Тут уж скорее нужно спросить, почему памятник 150-летию Освобождения не был спроектирован и построен. На нём, конечно, мог бы быть барельеф и Александра, но для эпической истории страны важно именно событие
Вадим Гигин 05 Март 2011 Спасибо, г-н Белый, за отзыв. Когда речь шла о памятнике Александру II, то особо хочу подчеркнуть, что принципиально не только, кому этот памятник (а человек, безусловно, достойный), но и то, что этот монумент был первым таким памятником в Минске. То есть на лицо историко-краеведческая составляющая. hrushev 04 Март 2011 да, Сталина на оппов нет. Уж виссарионыч навел бы порядок. этож надо, а? с памятника самого Ильича свои оппоидеи толкают! совсем оборзели негодники. всех к ногтю. железный занавес для всех! а то панимашь в париж захотели. и ладно б простые людишки, что со стада взять. так ить чиновники самого высшего калибра нацелились за бугор. вон, некая Лида мечтает кофей на Монмартре пить да Хемингуэя читать. где ж эта видана,а православные???? тьфу ты хосподи! да, нет сталина в своем отечестве! а Александра 2 фтопку. лучше Прокоповичу
17:09 10.03.2011
Alex 05 Март 2011 Уважаемые "борцы со сталинизмом" - в 1941 году все было просто: Чем дальше от Сталина - тем ближе к Гитлеру! Что-то изменилось с тех пор? Вас "волшебники на голубых вертолетах" будут бомбить , как только решат, что пора, на абсолютно демократических началах - не различая со сталинистами.
Alex 09 Март 2011 Уважаемый, но не сильно, ...шмук - на бойне есть такая профессия козел- предводитель. Он успокаивает бодрым блеяньем стадо, пока не подойдет нужное время. Потом эти предводители как-то внезапно оказываются в теплых странах , оставляя своему народу отдуваться за их блеянье об общечеловеческих ценностях. В России как пример - Евтушенко, из штата Гдетотама требовавший немедленной свободы правдолюбцу Некляеву. В Белоруси - шушкевич : нагадил и спрятался, из Москвы нас жизни учит. И главное если оных местами поменять - ведь не заметит никто разницы. А насчет бомб - сербы тоже были уверены, что уж их-то не посмеют ... Но косовские людоеды оказались Европке ближе. Я надеюсь вы уважаемый ....шмук о торговле органами в Косово по Euronews слышали? hihinisschmuck 05 Март 2011 как же вы достали,западноросы и имперцы. что у вас за паранойя,что нас будут бомбить Натовцы??? вы этот блог перечитали ,жириновского переслушали???? мы что Иран какой-то??? Северная Корея?? мы угрожаем литовцам аннексией??? кто, повторяю, ктооооооооо???? какие волшебники на вертолетах???? какой дурак бросится бомбить страну находящуюся между нато и расеяй??? как-то ЖРУналист и brownoser, который пишет этот якобы блог (и якобы за бесплатно,хахаха)писал об "опповской антиутопии". а ваши натовские танки и вертолеты - это ли не бредовая антиутопия?? и кстати, вадим,вы можете называть себя журналистом (Донцова тоже себя писательницей считает)но сколько черное не называй белым,не посветлеет хочется спросить, а вы вообще можете хоть раз в нейтральных (я уже не прошу в положительных)тонах отозваться о каком-нибудь деятеле в истории Беларуси, который Не был союзником росии, который выступал против Росии, боролся против нее, а не против "польских оккупантов" то есть о человеке с запада Беларуси, почему вы не призываете поставить памятник тому же Калиновскому, Костюшке (ах,да, они ж поляки,предатели они не то что Александр, который просто радел о Беларуси). вы якобы претендуете на объективность.ну-ну з.ы. напишите про хорватию, которая сначала устанавливает с нами дипотношения,а через день уже присоединяется к санкциям ЕС. вот лицемеры и негодяи, айяйяй как нехорошо, )))))))
17:12 10.03.2011
Alex 05 Март 2011 Уважаемый Вадим! Речь не просто о политической целесообразности, а именно о существовании нас как отдельного народа. Франция имеет особые законы о защите своего языка. Мы же, если еще лет десять "не будем пороть горячку" с языком, рискуем его потерять вовсе. На многих лингвистических сайтах наш язык так и помечен - "endangered" (вымирающий!) - и это обидно, потому что близко к правде. Поэтому памятник Карскому - ДА! И давно бы да! И на сайтах Беларуси неплохо бы труды его опубликовать. И не только его. Попробуйте найти пьесу "Павлинка" в Интернете - а ведь это одна из основ нашей культуры. Можно, конечно, и на русском и даже на арабском сохранять беларускае самосознание - но уж пока свой-то язык жив - с ним не проще ли? Александр II решал свои имперские задачи, отменяя прыгон, Екатерина II, отделяя Беларусь от Речи Посполитой, - свои. Боюсь, о существовании нашего народа они не очень задумывались (если вообще знали). Министр Латушко на последнем Славянском базаре сказал замечательную фразу: "паважать иншае, але любить свае" - от этого, мне кажется и надо идти и к установке памятников и и выбору героев. Что не помешает нам дружить и с польским и с русским и с литовским народами. Я в Советское время попал в Литву, был в военной форме - смотрели на меня очень косо - пока не узнали, что беларус. Тогда один литовец сказал слова, которые я запомнил: "беларусы и литовцы как братья!". От этого родства отказываться нельзя. Также как от Дунина-Марцинкевича средствами польской культуры внесшего вклад в культуру нашу. А ему, кстати памятник есть? И почему важен язык еще? - ну просто очень противно что за него прячут свои продажные рожи оппы. Нельзя, чтобы он был их оружием.
Олег 06 Март 2011 Уважаемый Вадим Францевич, хотим Вас спросить, являетесь ли Вы членом Республиканского общественного объединения "Белая Русь", если не секрет?
1362igor 07 Март 2011 Вадим, нужно написать статьюоб интервью Лукашенко "Вашингтон Пост" Я понимаю, что есть первоисточник, но это не просто интервью. Это ключевое заявление и позиция, оно будет поважнее всеъх африканских событий. И важнее главным образом для беларусов. Так смело и по делу ни один президент еще не высказывался, это дорогого стоит. Такая вот у меня к Вам просьба.
17:15 10.03.2011
Alex 07 Март 2011 А ещё недовольны порядками в Беларуси местные журналисты и проститутки. Понимаю - тем, и другим живётся хуже, чем в России. Страна, на которую жалуются журналисты и проститутки – добропорядочная страна! М.Задорнов Это не совсем по теме - просто жалко, если на Беларуси не прочтут.
Alex 09 Март 2011 Это литовско-русский разговорник. Половина не нуждается в переводе!!!! Равно и литовско-белорусский бы выглядел. Это, уважаемый Вадим, к вопросу об общих корнях .... Тут выше кто-то упрекал в "растаскивании истории по нацквартирам". Так пока опасность другая - растворения нашей истории в историях других империй, частью которых Беларусь в разное время была.
17:45 10.03.2011
Вся информация взята из блога Вадима Гигина.
Об авторе: Главный редактор журнала "Беларуская думка".
> Я поддерживаю предложение, чтобы все новостные программы по всем трем белорусским телеканаламшли на белорусском языке!И чтобы чиновники тоже свои комментарии после встречи с президентом озвучивали на белорусском языке) >
> > >
...ну вот, "приплыли", как говорится... ..."дурной примерquot#######ия ЗАРАЗИТЕЛЕН... ...ещё один БЫВШИЙ интернационалист-коммунист, пытающийся "пристороить" ..."вукранизации по-литвински"..., сменив патрбилет КОММУНИСТА на ....РУШНИКОВЫЕ полеские "пелёнки"....
...следующим будет:
"....250.000 лет истории..."("...обгоним укров.... "), "...ВКЛ-2....", "...нам(Батька) нужен...ВЫХОД к морю,для это мы потребуем ИСКОННЫЕ земли ВКЛ- Жемайтию, Латгалию,Ливонию, Таврию...."
23:11 10.03.2011
Зубр писал(а) в ответ на :
>Белорусы!
> А как Вы отнесетесь к установке памятник Александру II > на площади Свободы? > Например в скверике напротив гостиницы "Европа"?
Крайне негативно. Этот человек был убит Игнатием Гриневицким, беларусом, народовольником. Знаете ЗА ЧТО убит???За отмену этого самого права. Вернее, за условия на которых освобождали крестьян. Их освободили без земли и надел они должны были выкупать у государства в рассрочку за 49 лет +% (вышло в 3 раза дороже стоимости земли)...Для Восточной Беларуси условия немного поменяли и облегчили...Из-за?ВОССТАНИЯ КАЛИНОВСКОГО! Это восстание, этот первый паросток собственного беларуского национального движения был нещадно растоптан сапогами полицаев и вешальником-Муравьёвым. Было казнено 128 человек, в том числе в Вильне на Лукишской площади 10 (22 по новому стилю) марта 1864 года был повешен сам Кастусь Калиновский...Царь-освободитель вошёл в историю даже РИ не совсем как однозначная персона, а в беларускую историю и подавно...
>Я поддерживаю предложение, чтобы все новостные
> программы по всем трем белорусским телеканалам > шли на белорусском языке!
Солидарен!
>И чтобы чиновники тоже свои комментарии после встречи
> с президентом озвучивали на белорусском языке)
С этим могут быть проблемы... Но идея мне нравится!
00:14 11.03.2011
Моя волость не совсем показатель. Все-таки место компактного проживания панцырных бояр... Но! До захвата (подчеркиваю, именно захвата) наших земель, никаких панов и крепостных у нас не было. Только одна деревня из волости имела помещика. Но она на момент раздела Речи Посполитой уже была в России. В конце 40-х годов 19 века у нас были серьезные волнения, которые привели даже к появлению воинской команды.
>> А как Вы отнесетесь к установке памятник Александру II >> на площади Свободы? >> Например в скверике напротив гостиницы "Европа"?
>Крайне негативно.
Мало того. что негативно. На площади ... Свободы?! А не кощунство ли?
А вот насчет беларуского языка солидарен. Но без перехлёстов (см. Украину). Двуязычие было выбрано мудро. Но вот теперь статус беларуского языка надо поднимать.
11:14 11.03.2011
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Крайне негативно. Этот человек был убит Игнатием Гриневицким, беларусом,народовольником
...именно "по-этому"....негативно....?
Гриневицкий был такой же ЭТНИЧЕСКИЙ "бялорус", как и большинство коллег с такими флажёчками...
Только ссылку на Вики-не давайте ради Бога, глупо говорить о "бялорусскости" ...РУССКОГО ДВОРЯНИНА , родившегося в...1856 году...
11:19 11.03.2011
granychar писал(а) в ответ на :
> Но без перехлёстов (см. Украину). Двуязычие было выбрано мудро. Но вот теперь статус беларуского языка надо поднимать.
>> Я поддерживаю предложение, чтобы все новостные >> программы по всем трем белорусским телеканалам >> шли на белорусском языке!
> > Солидарен! >
>> И чтобы чиновники тоже свои комментарии после встречи
>> с президентом озвучивали на белорусском языке)
> > С этим могут быть проблемы... > Но идея мне нравится!
Следующим шагом будет исключение русского языка из средних и высших учебных заведений, а, в дальнейшем, полная утрата русского языка белорусским народом. Это путь к духовной деградации населения республики, т.к. в русском языке заложены культурные ценности не только славянских народов, но и других этносов бывшей Великой Империи. Хотя решать, конечно, белорусам.
19:03 11.03.2011
философ писал(а) в ответ на :
> Следующим шагом будет исключение русского языка из средних и высших учебных заведений, а, в дальнейшем, полная утрата русского языка белорусским народом. Это путь к духовной деградации населения республики, т.к. в русском языке заложены не только культурные ценности славян, но и других этносов бывшей великой Империи.
Зато сколько будет свидомого кайфа, что уели клятых москалей и наконец-то освободились от имперских пережитков, одним из которых, несомненно, по мнению некоторых, является русский язык!
23:22 11.03.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
>> Крайне негативно. Этот человек был убит Игнатием Гриневицким, беларусом, народовольником
> > > ...именно "по-этому"....негативно....?
Вы читаете только первые фразы всегда???
> Гриневицкий был такой же ЭТНИЧЕСКИЙ "бялорус", как и большинство коллег с такими флажёчками...
А вот оскорблять никого не надо. Для тех ,кто не знает что такое национальная принадлежность я поясню, что ОПРЕДЕЛЯЩИМ её звеном является САМОИДЕНТИВИКАЦИЯ человека! Кем себя человек считает, тем он в праве и быть!
> Только ссылку на Вики-не давайте ради Бога, глупо говорить о "бялорусскости" ...РУССКОГО ДВОРЯНИНА , родившегося в...1856 году... >
Тут видите ли какая штука, Игнатий Гриневицкий был белорусского происхождения (значит с белорусских земель )...но в данном случае это в принципе не так уж и важно...
"),
