>>> Почему вы так упорно нахваливаете всеми оплеванного диктатора? Почему не осуждаете его за кровавые преступления? Почему упорствуете, и не хотите строить нормальную жизнь? Почему так легко отказались от национальных символов, политых кровью ваших предков? Я совершенно вас не понимаю... Вы такие странные...
>>Брамис. >> Вы когда нибудь бывали в Беларуси? >> Почему, даже во премена СССР, на рынках, у нас почти не было торговцев >> Закавказских республик? Почему не было цыган? Почему, в лихие 90-е, в электричках, >> не было (ну почти не было) торговцев, "кривых", "хромых", "убогих"....? >> Почему? >> Да потому что белорусам невозможно "навешать лапшу на уши". >> Белорусы никуда не торопятся, они дорожат тем, что у них есть. >> Они не изолированы, как некоторые себе представляют. >> Белорусы очень хорошо учатся на чужих примерах. >> Как только в Украине (России, Литве, Латвии и пр.) построят "светлое будущее", >> и оно понравится белорусам - они быстренько все "скопируют". >> И не нужно им "впаривать", что для строительства "светлого будущего" >> нужны десятилетия и десятилетия, и что они опаздывают..., что у них осталась >> последняя возможность запрыгнуть в последний вагон уходящего поезда.
>> А пока, глядя на ваше счастливое настоящее, белорусов вполне устраивает то, >> что у них есть... Это вовсе не означает, что белорусы "сидят и ждут", они строят... >> строят свою жизнь, со своей символикой... не чей то, а своей.
>БРАВО! добавить нечего!
Что ж ты мучаешься в России, страдалец?
10:36 14.02.2011
Наверное, Иисусом себя вообразил, за народ страдает.
14:20 14.02.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> ...вместе с....ВАМИ милейший, ВМЕСТЕ с ....ВАМИ...
Я бы на Вашем месте не был бы настолько уверен... Беларуские земли вошли в состав РИ мягко говоря - не совсем добровольно, беларуский народ отличался от российского менталитетом в частности по отношению к власти, для россиян царь был всё и вся, наместник Бога на Земле, для беларусов их властители были светскими людьми... С момента "присоединения" к РИ начался период трансформации в том числе и менталитета беларусов, принудительно выставлялись запреты на развитие культуры, языка, письменности и т.д. Муравъёвщина у нас в Беларуси ассоциируется определённо, как негативное явление... Поэтому к началу 20-го века думаю не ошибусь если стану утверждать, что у беларусов отношение к царю так и осталось - как к светскому лидеру, это первое, а второе отношение было врядли негативное - скорее абыякавае (безразличное) в сформированном уже национальном стиле - "лишь бы не было войны". А учитывая то, как скоренько беларусы начали строить БНР, сразу же после свержения Николая II, говорит о том, что не совсем то и наш был царь...
14:34 14.02.2011
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> От чего?БНР рассматривается в школьном и вузовском курсах как ступенька к формированию национального государства, однако не считается полноценным государством...
Да, тоже много споров идёт о БНР, мол позорный или достойный период истории.... Я думаю очень нужный и необходимый для нашей Страны... До БНР территория страны именовалась как Северо-западный Край РИ, не будь БНР, остались бы мы всего-лишь спорными российскими территориями между Польшей и СССР... А так большевики после всплеска национального сознания беларусов вынуждены были создать БССР, вытравливать из голов беларусов то что так и не смогла вытравить РИ за более чем 200 лет им показалось большевикам бесполезной затеей, у них и так была куча проблем и много чего предстояло выбить из голов людей, а многое и вбить...
> Муравъёвщина у нас в Беларуси ассоциируется > определённо, как негативное явление...
> ....................... > как скоренько беларусы начали строить БНР, > сразу же после свержения Николая II,
Чуть доверну. Муравьевщина и на граждан РФ действует. Одним из сильнейших "аргументов" против БНР было объявление большевиками войны против "национализма". Это оказалось очень сильным "аргументом". Даже в ходе "анализа" последних событий в РБ я услышал тот же националистический "аргумент".
Может быть я, конечно, не все выступления кандидатов слышал, но общий фон ВСЕХ выступлений с национа- листическими воззрениями ничего общего не имел. Старая и очень заезженная "пластинка".
И "аукаться" это будет еще очень и очень долго. К сожалению
15:01 14.02.2011
Согласен сие усматривается, правда на мой взгляд несколько в ином контексте..... вообщем Ваши мысли понятны кроме вот этой фразы... tt740tt писал(а) в ответ на :
> Муравьевщина и на граждан РФ действует.
Поясните пожалуйста, именно по отношению этого легендарного борца с беларуским национализмом к гражданам РФ... Я генерал-губернатора имел в виду, имперского спеца по наведению "порядка" на беларуских землях после восстаний...
15:13 14.02.2011
Moren писал(а)
> Я генерал-губернатора имел в виду, > имперского спеца по наведению "порядка" > на беларуских землях после восстаний...
Я это понял и говорил о нем же.
Чуть поясню. Я где-то когда-то вычитал фразочку этого "деятеля", что мол, солдаты уже все сделали, а все остальное "доделает" русская школа.
И "палка" в этой тезе имеет и второй конец. Граждане РФ до сих пор убеждены, что беларусы - это русские. И что ежели беларус "отказывается" считать себя русским, то он нацик и никак иначе. Вот такой второй "конец".
Так что кроме "пропаганды" национальной самоидентичности среди беларусов, надо много и настойчиво убеждать русских, что, осознавший себя беларусом, беларус им не враг. Где-то так.
18:45 14.02.2011
Moren писал(а) в ответ на :
> Я бы на Вашем месте не был бы настолько уверен... > Беларуские земли вошли в состав РИ мягко говоря - не совсем добровольно, беларуский народ отличался от российского менталитетом в частности по отношению к власти, для россиян царь был всё и вся, наместник Бога на Земле, для беларусов их властители были светскими людьми... С момента "присоединения" к РИ начался период трансформации в том числе и менталитета беларусов, принудительно выставлялись запреты на развитие культуры, языка
Не думал, что в сегоднейшней Белой Руси есть "переигрователи" по типу "история по-ющенковски"...в "литвинском варианте..."
Оказывается и Вас ...затянуло в этот ....Омут...
Жаль, искренно жаль...
21:35 14.02.2011
Bramis писал(а) в ответ на :
> Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на [post=/
>> Тогда смотрите...
> > И что? Под российским бело-сине-красным маршировали власовцы. Это же никого не парит. Истинные ценности не замарать!
КАКИЕ ЦЕННОСТИ???Череп арийский???За какие ценности стояли эти люди -Вы понимаете???
imp писал(а) в ответ на :
> Или кто-то, всерьез считает, что мужик на лошади и с кастрюлей на голове, - лучше символизирует современную Белорусь?
Не надотрогать исторический знак беларуских хоругвей!!! У нас он хотя бы свой, а не слямзеный у кого-то...
21:55 14.02.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
>....Жаль уважаемый Морен... Не думал, что в сегоднейшней Белой Руси есть "переигрователи" по типу "история по-ющенковски"...в "литвинском варианте..."
Так, Остап, Вы мне тут не картинки по теории Дарвина демонстрируйте, а конкретно по пунктам с каким моим утверждением не согласны и главное почему...
22:11 14.02.2011
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на [post=/
> КАКИЕ ЦЕННОСТИ???Череп арийский???За какие ценности стояли эти люди -Вы понимаете???
Похоже, мы говорим на разных языках. Я говорю, что российский флаг не стал менее почитаемым из-за того, что его какое-то, непродолжительное время использовали власовцы. Он, несмотря на это, является государственным флагом Российской Федерации. А вы — про какой-то арийский череп? Чей череп? Непонятно... И почему надо напременно отрекаться от БКБ только из-за того, что какие-то коллаборационисты использовали его? Флаг-то причем?
22:13 14.02.2011
Moren писал(а) в ответ на :
> Так, Остап, Вы мне тут не картинки по теории Дарвина демонстрируйте, а конкретно по пунктам с каким моим утверждением не согласны и главное почему...
Антропологи давно пришли к мнению, что реконструкции Герасимова — туфта и липа. А составители демотиваторов — вообще дебилы...
22:43 14.02.2011
Bramis писал(а) в ответ на :
> А вы — про какой-то арийский череп? Чей череп? Непонятно...
А можно вопрос: каким боком здесь Россия вообще?Зачем соскакивать и стрелки переводить " а у России", " а у УПА"...
> И почему надо напременно отрекаться от БКБ только из-за того, что какие-то коллаборационисты использовали его? Флаг-то причем?
Может потому что этот флаг в отличие от Погони особой древностью не отличается?И разница с якобы "советским" всего лишь десятка три лет??? А может потому, что ещё были живы те (и ещё сейчас живы) кого под этим флагом ставили перед расстрельными ямами?
22:52 14.02.2011
Moren писал(а) в ответ на :
> Я думаю очень нужный и необходимый для нашей Страны...
Возможно.
> До БНР территория страны именовалась как Северо-западный Край РИ, не будь БНР,остались бы мы всего-лишь спорными российскими территориями между Польшей и СССР...
У истории нет сослагательного наклонения. Во-первых, беалруские земли назывались Беларускими. Даже генерал-губернаторство было такое одно время. Во-вторых, процесс роста национального самосознания при таких людях как Луцкевичи, Довнар-Запольский, Игнатовский - не мог закончиться ничем. Даже в Сердней Азии ,куда более отсталой по сравнению с Беларусью были образованы государства и сейчас они независимы. В-третьих, кто был инициатором создания БССР???Разве Ленин?Не-а...Московская и Питерская ячейки беларуской коммунистической организации. Идея нашла поддержку даже среди тех ,кто вынужден был эвакуироваться ,что уж говорить о наслении???
> А так большевики после всплеска национального сознания беларусов вынуждены были создать БССР...
Есть в этом рациональное зерно конечно. БНР стала предтечей для БССР, но подчеркну - БНР не была реальным государством...
добровольно, беларуский народ отличался
от российского менталитетом в частности по отношению к власти, для россиян царь был всё и вся, наместник Бога на Земле, для беларусов их властители были светскими людьми... С момента "присоединения" к РИ начался период трансформации
