> Менталитет и московитов и литвинов отличался уже существенно.
Верно. Например Курбский, когда вышел в Литву, поражал своей эпатажностью тутошнее население. По выходным, князь наезжал на соседние имения и как истинный Рюрикович брал полон и уводил к себе на фазенду. На него жаловались и Коронный князь Литвы укорял Курбского..., но Курбский искренне удивлялся: разве что то я плохое делаю?
Вопщем, у русских ментальность та еще-Киевской Руси, а у литвинов.., не та..какая то.
00:06 18.01.2011
Forester писал(а) в ответ на :
> Постойте, но даже сам автор озаглавил ёе " Бушков Александр. Россия, которой не было: загадки, версии, гипотезы 1-2 -".
"Загадки, версии, гопотезы"? Хде?
Аннотация:
При изучении Киевско-Новгородской эпохи города и земли Западной Руси описываются как естественная часть Руси. Однако дальнейший исторический период претерпевает в научном восприятии удивительные преображения: Московия оказывается не просто преемницей Киевской Руси, а ее ЕДИНСТВЕННОЙ преемницей. В науке сложилась традиция сводить историю Руси XIV-XVI веков к истории Московии – не самой важной и не самой цивилизованной части страны.
Книга посвящена расследованию исторического развития именно Западной Руси и сопоставлению процессов, происходивших в двух частях средневековой страны: Западной Руси и Московской Руси.
Большое место в книге отведено феноменам общественного сознания – объяснению причин, в силу которых история Западной Руси замалчивается учеными и «уходит на дно», как русский вариант Атлантиды.
00:06 18.01.2011
Forester писал(а) в ответ на :
> granychar писал(а) в ответ на сообщение:
>> Книга историка, а не политикана (может потому и не очень известна?)
> > Постойте, но даже сам автор озаглавил ёе " Бушков Александр. Россия, которой не было: загадки, версии, гипотезы 1-2 -". > Книга, транслирующая гепотизы (то есть вольное трактование различных исторических фактов, а ля Резун) может ли претендовать на историческую?
Ну Вы и сравнили, уважаемый... Буровский конечно имеет определённые "украшения" ,но то ч то я прочёл из запощенного - могу подтвердить. Что Вы хотите опровергнуть из запощенного гранычаром?
00:08 18.01.2011
"Загадки, версии, гопотезы"? Хде?
Очки могу подарить.
Бушков Александр - Россия, которой не было - 1. загадки, версии, гипотезы
00:08 18.01.2011
Branko писал(а) в ответ на :
> Вопщем, у русских ментальность та еще-Киевской Руси, а у литвинов.., не та..какая то.
У Курбского ментальность та еще - Орды, а в Литве уже пытались давить на совесть...
Это вообще в разных координатах.
00:12 18.01.2011
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>И литература есть и дискуссии идут. Если интересно, то поищите в Инете сами - обязательно натолкнётесь...Причём в них(дискуссиях) участвуют не только историки и филологи, но и политологи, а соответственно объективность (несмотря на необходимую строгость соблюдения данного основополагающего принципе исторического исследования) отсутствует. Этот вопрос схож с тем:беларусы балты или славяне?Недавно кто-то доказал по генам что больше балты, а потом бах и наоборот доказали - что больше славяне...
>
я больше писал, что бы направление какое - нибудь получить. Если в "исторических" кругах общаетесь, и изучали вопрос, так, с Вашей точки зрения, более доверительные сайты какие? можно в личку. Интернет мусорка, не туда пойду, начитаюсь, пропаду.
Русскую Атлантиду уже нашел, на досуге почитаю.
00:14 18.01.2011
Branko писал(а) в ответ на :
> Очки могу подарить.
А ты сам их одень.
Ведь спалился, что ни одной не читал!
Сказать почему? Или помучаешься?
00:23 18.01.2011
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Что Вы хотите опровергнуть из запощенного гранычаром?
В принципе можно все опровергнуть.
Тут..,блин типа юморка такого. Не сколько фактажа, сколько типа додумай сам и поржи.
Например, Бушков пишет: а рубеже XV–XVI веков в Московии род Рюрика начали выводить из Римской империи, считая его потомком императора Августа. На встрече с польскими послами Иван Грозный вполне серьезно, даже с законной гордостью поминал, что его род идет от "сродника Августа кесаря". История не сохранила свидетельств того, как отреагировали поляки. В конце концов, умение управлять мышцами лица входит в число качеств, необходимых для дипломата. Послы европейских держав сохраняли зверскую серьезность, ведя переговоры с турецким султаном – братом Солнца и Луны
Вот щас представил, как поляки сидят в Кремле послами и корчась в истерике, сдавливаясь от смеха, прячут лица в высокие воротники.
А между делом, польский правящий дом выводил свой род от Палемона, родственника императора Нерона, и тут как бы все серьезно и никому не до смеха и умения управлять мышцами лица.
Вот на этом то и ловится Бушков. Везде, обильно и постоянно.
00:26 18.01.2011
Бранко, ты великолепен.
Как придешь на беларускую ветку, куда что теряется? Такой не мудрый, да недогадливый!
Еще раз закликаю: надень очки, что мне обещал.
00:27 18.01.2011
granychar писал(а) в ответ на :
> У Курбского ментальность та еще - Орды, а в Литве уже пытались давить на совесть...
> Вот на этом то и ловится Бушков. Везде, обильно и постоянно.
Я что-то не понял ,а противоречия гдездесь??? Что мешало обоим гордиться своей якобы принадлежностьюк Риму???
И разве сие есть главное в постах?Главное то ,что было 2 государства претендовавшие на роль спадкаемцы (не помню как на русском верно - перенимателя) Киевской руси. Сразу лидировало ВКЛ но позже из-за ряда факторов всё изменилось...А ещё была попытка две эти Руси объединить в одну вметсо союза ВКЛ с Польшей - Лев Сапега в Москву даже гонял чтобы пееговорить ,но не вышло...Амбиции у всех...
Ну Вы и сравнили, уважаемый...
