> полмильена- что-то не реально много- столько просто домов не найдется во всей > Германии и хозяев способных содержать уборщиц- ИМХО- утка очередная
От чего же? Кроме уборки домов - сельхозработы всякие. Да и ссылка на "авторитетное" издание.
00:42 12.01.2011
Бобёр писал(а) в ответ на :
> Вернемся к Площади. "Революционеры" со всей Беларуси смогли нанять за деньги > всего лишь около сотни "горе-штурмвовиков". Вот и вся поддержка народа.
Бобер- вы невнимательно читали стр.6- там черным по белому написано что погромщики не являлись членами оппозиционных партий. Неужели вы всерьез полагаете что их специально наняли оппозиционеры для "черновой работы" результат которой заранее предсказуем?
00:47 12.01.2011
Результат совершенно необходимый чтобы политическую демонстрацию превратить в хулиганский погром а потом уже спокойно действовать чисто силовыми методами - талантливая режиссура не правда ли? КГБ -это умеет-мы все в этом убедились.
00:57 12.01.2011
Алекс писал(а) в ответ на :
> Результат совершенно необходимый чтобы политическую демонстрацию превратить в > хулиганский погром а потом уже спокойно действовать чисто силовыми методами - > талантливая режиссура не правда ли? КГБ -это умеет-мы все в этом убедились.
Ну, это уже не серьезно. Выходит это КГБ, организовало отказ Некляева предъявить машину к досмотру и заставило оказать сопротивление работникам автоинспекции. Это ,наверное КГБ, заставило идти с одной площади на другую, и подложило в руки Санникова уже отпечатанное воззвание от имени правительства народного спасения. Ну ведь Вы же все видели. Чего дурковать?
> Фуфло, а не фильма.. Соглашусь полностью... Очень позабавило, как заказывали заостренную арматуру ... Для защиты митингующих !... Охренеть,.. что такое конспирация, наверно, никто и не знает... А тут аж заказ, да открытым текстом.. .. Купи ты нахрен ее в любом магазине, да посади пару сварных с аппаратами.. Они те за неделю настригут сколько надо... > Понравилось про кресло премьера... .. Садись, говорит, и нажимай кнопочки.. Типа, правь страною, бери власть в свои руки... .. И тут, как по заявке, хором -- "Беларусь !.. Беларусь ! "....Типа, извини, тут шумно очень ! (площадь же, якобы).. И похрен, что каждый знает, что телефоны прослушиваются и проще взять чужой, неизвестный, и с него вести скрытые переговоры.. Но разве на такие тонкости у врагов власти ума хватит ?.. Конечно же нет, они тупо будут палить себя со своих, службам давно известных, телефонов... > Пацана этого, что мать искала... Куда дели ?.. Взорвался он, али нет ?... Но шороху среди возмущенных телезрителей обязательно навели - как так ?.. что за оппозиция, что готова взрывать молоденьких пацанов ?... > Короче, развод, при чем дешевый...
> Милиция, мол, не могла бить стекла.. Но дураку понятно, что милиция могла заставить бить других -- уголовную мелочевку..(ее и показали по фильму).. Ты-де, гад, побей, да засветись на камерах, а я тя, гада, завтра домой отпущу... И пойдет чел и побьет.., и рожу свою засветит по заданию... > > Короче, я не поверил... Но это, понятно, только мое мнение...
Если внимательно слушать разговор Станкевича то там его голос ни с каким другим не спутаешь, людям интересующимся политикой его голос хорошо знаком и оппозиционеры тут отбрехаться не смогут.
>> Вернемся к Площади. "Революционеры" со всей Беларуси смогли нанять за деньги >> всего лишь около сотни "горе-штурмвовиков". Вот и вся поддержка народа.
>Бобер- вы невнимательно читали стр.6- там черным по белому написано что погромщики
> не являлись членами оппозиционных партий. Неужели вы всерьез полагаете что их > специально наняли оппозиционеры для "черновой работы" результат которой заранее > предсказуем?
Вообще-то так именно они и действуют. Кроме того, по-моему 2 из списка всё же к организациям оппозиционным отношение имеют...Членами в партиях унас вообще людей единицы. В основе все беспартийные...
Алекс писал(а) в ответ на :
> Результат совершенно необходимый чтобы политическую демонстрацию превратить в > хулиганский погром а потом уже спокойно действовать чисто силовыми методами - > талантливая режиссура не правда ли? КГБ -это умеет-мы все в этом убедились.
Несколько вопросов можно? 1. Нахрен нужно??? 2. Почему тогда сразу ОМОН оттеснили если это провокация была? 3. По чём Вы судите о работе НАШЕГО КГБ?И почему не проводите в таком случае параллелей со своей ситуацией???Они ведь ой как лезут на поверхность...
11:16 12.01.2011
Чуток другой взгляд Подставные лица Лукашенко
Белорусские власти целенаправленно репрессируют тех людей, кому в России обратиться не к кому, некуда ехать, из-за кого шум никто не поднимет. Гапонов и Бреус не состоят в каком-либо оппозиционном движении, но, как и сотни людей, были первоначально задержаны как участники массовых беспорядков. После выхода 29 декабря на свободу они были задержаны повторно, но уже не по административному, а уголовному делу. Максимальная санкция по нынешней статье — 15 лет лишения свободы. Скорее всего повторно попали на нары они именно потому, что имеют российское гражданство.
Всего на данный момент в организации "массовых беспорядков" обвиняется 25 человек. Среди них известные журналисты, гражданские активисты, 4 кандидата в президенты. Еще 15 человек имеют статус подозреваемых по тому же уголовному делу.
13:13 12.01.2011
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Чуток другой взгляд
Да там не "чуток", а весьма конкретный взгляд. Вопрос: Они уже осуждены без суда и адвокатов, без допуска работников посольства России, без права переписки и телефонных звонков на 15 лет, и камеры запечатаны?
13:21 12.01.2011
Алекс писал(а) в ответ на :
> Результат совершенно необходимый чтобы политическую демонстрацию превратить в > хулиганский погром а потом уже спокойно действовать чисто силовыми методами - > талантливая режиссура не правда ли? КГБ -это умеет-мы все в этом убедились.
Вот это действующей власти и не нужно было совершенно. Мало того, это во вред действующей власти. "Буза" оказалась выгодной всем кроме действующей власти. Расшифровать кому это всем? Или сами знаете?
17:05 12.01.2011
Анатолий Рубинов (председатель Совета Республики Национального собрания Беларусь) подчеркнул, что никакого отношения к самим выборам претензии представителей Запада не имеют. Выборы прошли на достаточно высоком уровне: особенно если учесть, что в других бывших советских республиках выборы проходили не только с нарушениями, а даже с человеческими жертвами. Но их все равно признавали.
Истинные причины выдвижения претензий, по мнению председателя Совета Республики, связаны с тем, что Беларусь - буферное государство, которому приходится смягчать удары с обеих сторон. На этот раз Евросоюзу явно не понравилось улучшение белорусско-российских отношений, и удар направлен именно в сторону России. Сама по себе Беларусь - мирное государство без амбиций, в том числе военных, и никому не мешает.
Председатель Совета Республики подчеркнул, что Беларусь заинтересована во взаимодействии с Европой и США. Что касается России - это не просто партнер, а государство, близкое по культуре и языку. "Это страна, с которой мы жили веками и будем жить", - добавил спикер.
17:27 12.01.2011
"Аппетит приходит во время еды (травли)". В Украине был проведен третий тур президентских выборов, а почему Беларусь должна быть исключением? И так до тех пор, пока нужный кандидат не победит.
...во время заседания комитета по иностранным делам Европарламента в Брюсселе 12 января ряд участников дискуссии заявили о необходимости проведения в Беларуси повторных президентских выборов
17:30 12.01.2011
Бобёр писал(а)
> а весьма конкретный взгляд.
И что с того, что конкретный? Если кто-то думает иначе, то это не означает, что он твой враг. Пока не было суда, то эти пареньки невиновны. И твой вопрос как-то не к селу.
Когда-то у меня возникал вопрос в чем поведенческая разница между западником и советским? Я для себя ответил так - советские не свободны. Внутренне не свободны.
Пусть эти дети по уму или недомыслию вышли на площадь, но стоит ли их конопатить в крытку? Убийцы они? Рецидивисты? Ты считаешь, что ежели бы тебе доказали, что детей в СИЗО пытают, то это что-то, а все остальное - мелочи?
Я не могу объяснить, что меня не устраивает в этом бардаке, который ты(и другие) называете крепкой властью, в понятных тебе терминах. Но пойми одно, что меня не волнует, что Лукашенко узурпировал власть, когда-нибудь это все равно кончится. Меня не волнует, что к управлению придет кто-нибудь другой. Меня расстраивает, что общество полярно и нетерпимо к своим согражданам. Это перманентная гражданская война, с которой нужно кончать. Кончать любыми средствами.
Твоя свобода кончается тогда, когда ты воспринимаешь не факты, а мнения. А тебе излагают именно мнения, подкрепляя их дутыми однобокими "фактами".
Как не прискорбно, но свободнее внутренне чувствуют себя в Украине, уже есть некоторые потуги в РФ, а у нас - нет.
Если один старшина идет в ногу, а вся рота - нет(с), то маршируют они все в пропасть. Подумай.
19:48 12.01.2011
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Меня расстраивает, что общество полярно и нетерпимо к своим согражданам. > Это перманентная гражданская война, с которой нужно кончать.
По-моему кто-то серьёзно преувеличивает...
21:25 12.01.2011
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Бобёр писал(а)
>> а весьма конкретный взгляд.
> > И что с того, что конкретный?
Взгляд там однобокий, из серии «Усё, усё дрэнна!» Так тоже не бывает. И я не могу это не учитывать.
> Если кто-то думает иначе, то это не означает, что он твой враг.
Если кто то думает иначе нежели как я, то я его не считаю своим врагом, даже если он считает меня своим врагом, но ровно до тех пор, пока «инакомыслящие» не опускаются до оскорблений или каких то «нехороших» действий в отношении меня.
> Пока не было суда, то эти пареньки невиновны. > И твой вопрос как-то не к селу.
Именно это я и подчеркнул своим вопросом, перечитайте внимательнее.
> Когда-то у меня возникал вопрос в чем поведенческая
> разница между западником и советским? > Я для себя ответил так - советские не свободны. > Внутренне не свободны.
Эти вопросы возникали и у меня. Однозначного ответа, скорей всего, на этот вопрос нет. Придется помучаться и с определением или уточнением «внутренней свободы». Впору создавать отдельную тему. Я понимаю, что Вы вложили во «внутреннюю свободу». Прежде всего ЛИЧНОСТЬ и ЧЕЛОВЕКА со всеми реальными, а не задекларированными правами и свободами, которые не может никто нарушить, побеспокоить и потревожить. И эта «внутренняя свобода» должна существовать в рамках определенных законов, которые ей не дают права их нарушать. Немецкий парламент издает «хреновый» закон, и немцы, как ни странно, его выполняют, и ждут, когда его отменят. Мы же ищем обходные пути вокруг любого закона, хорошего или «хренового». В Беларуси – чистота, перед подъездом «цветник» (дядя пришел и сделал за наши же деньги), а в подъезде – туалет (из личных наблюдений). Какова внутренняя свобода нью-йоркского бомжа из картонной коробки и Билла Гейтса? Ну, не принято у нас класть ноги на стол в офисе, даже если все клерки равны по статусу. А вот посылать учителей на три буквы наши детки научились легко. Глядишь, и у нас появятся ролики и об избиении учителей. Сумбурно, но как то так.
> Пусть эти дети по уму или недомыслию вышли на площадь, но > стоит ли их конопатить в крытку? > Убийцы они?
> Рецидивисты? > Ты считаешь, что ежели бы тебе доказали, что детей в СИЗО > пытают, то это что-то, а все остальное - мелочи?
В этом вопросе мелочей быть не может. В этом вопросе нужно РАЗОБРАТЬСЯ! Потому как «идейные вдохновители и организаторы» (на территории Беларуси) не спешат все раскладывать по полочкам. Они объявили голодовки, забастовки и пр. Власть предупреждала о незаконности данных действий, выносила прокурорские предупреждения, показывала серьезность своих намерений пресечь данную акцию. Наконец, просила не участвовать в этом, разъясняла, почему не время. Властям не дают возможности даже разобраться в происшедшем. «Выпускайте всех и освободите кабинеты». Прочтите заголовки в «конкретных взглядах».
> Я не могу объяснить, что меня не устраивает в этом бардаке, который ты(и другие) > называете крепкой властью, в понятных тебе терминах.
> Но пойми одно, что меня не волнует, что Лукашенко узурпировал власть, > когда-нибудь это все равно кончится. > Меня не волнует, что к управлению придет кто-нибудь другой.
А меня волнует. Один пришел – государство развалил, другой – устроил «Великий бардак», третий – фашистских приспешников возвел в ранг героев.
> Меня расстраивает, что общество полярно и нетерпимо к своим согражданам. > Это перманентная гражданская война, с которой нужно кончать. > Кончать любыми средствами.
Абсолютно согласен. Главный результат «Площади» - ощущение «опплеваности», если так можно выразится. Причем, это было прогнозируемо заранее. Видать кому то это очень нужно было. Буферная зона. Жернова. Почему та часть нашего общества, к которой мы должны относиться не полярно и терпимо, решила поступить таким образом?
> Твоя свобода кончается тогда, когда ты воспринимаешь не факты, а мнения. > А тебе излагают именно мнения, подкрепляя их дутыми > однобокими "фактами".
Мне мало одних мнений. Я осторожно отношусь к разного рода советчикам и «пророкам». И если получать информацию из разных источников, то «дутость» сдувается.
> Как не прискорбно, но свободнее внутренне чувствуют себя в Украине, > уже есть некоторые потуги в РФ, а у нас - нет.
Это их дела. Хотя, это спорный вопрос.
02:20 13.01.2011
tt740tt! Каждый твой посыл - это ошибка в логике.
tt740tt писал(а) в ответ на :
>Когда-то у меня возникал вопрос в чем поведенческая
> разница между западником и советским? > Я для себя ответил так - советские не свободны. > Внутренне не свободны.
Абсолютная э... неправда. Западник давно приучен жить в своей скорлупе, давно приучен жить во всеобщем обмане и лжи, никому и ни во что не веря. Его доростили до совершеннолетия, взяли за шкирку и выбросили в лужу жизни. Выплывешь - значит будешь жить. Нет - то такова твоя планида. Вот этим и создается эта скорлупа, т.е. неверие ни во что! И прежде всего этим он отличается от советских, а не чем-то другим.
tt740tt писал(а) в ответ на :
>Пусть эти дети по уму или недомыслию вышли на площадь, но
> Рецидивисты? > Ты считаешь, что ежели бы тебе доказали, что детей в СИЗО > пытают, то это что-то, а все остальное - мелочи?
А что, впервые совершившего преступление нельзя сажать? Взялся за гуж, не говори, что не дюж! Нет мозгов, отвечай задницей!
tt740tt писал(а) в ответ на :
>Я не могу объяснить, что меня не устраивает в этом бардаке, который ты(и другие)
> называете крепкой властью, в понятных тебе терминах.
Бардаком как раз называется, когда меньшинство творит, что ему захочется. Бардаком называется, когда большинство не может подчинить своей воле меньшинство. Это и называется как раз демократией.
Вообще-то так именно они и действуют. Кроме того, по-моему 2 из списка всё же к организациям оппозиционным отношение имеют...Членами в партиях унас вообще людей единицы. В основе все беспартийные...
Несколько вопросов можно?
