>>>> Та-а-ак коллега в Минске ПУТЧ 1991 поддержали???? >>>
>>> не совсем понял вопроса
>>
>> То что поддержки противников ГКЧП 1991г в Минске не было. >> Вот я о чём.
> > так и ладно, с этим ГКЧП))))
Ладно и ладно просто надо быть внимательней и не приписывать чего не было. Не примите за какоенибудь зларадство.
00:47 20.12.2010
Коля К писал(а) в ответ на :
> То что поддержки противников ГКЧП 1991г в Минске не было.
Белорусы и тогда были умнее!
19:08 20.12.2010
Лукашенко распорядился \"слить\" компромат\" на западных партнеров Беларуси, оппозицию и экс-кандидатов
Александр Лукашенко распорядился опубликовать секретные материалы о западных партнерах Беларуси, оппозиции и альтернативных кандидатах.
\"Сегодня я распорядился в самой массовой газете опубликовать все материалы для того, чтобы белорусский народ окончательно посмотрел и на наших западных партнеров, и на эту так называемую оппозицию, и альтернативных кандидатов\", - сообщил он 20 декабря на пресс-конференции в Минске.
По его словам, будут опубликованы все документы, которые хранятся в архиве под грифом \"секретно\". \"Мы в течение буквально недели, может быть, двух-трех дней, сделаем это. Все органы власти получили на это добро и распоряжение\", - заявил Лукашенко.
Президент подчеркнул: еще не все показано о том, \"что было за рамками выборов\". \"Посмотрим, как на это будут реагировать и те, кто будет опубликован на этом сайте Wikileaks белорусском, и те защитники, которые у них стоят за спиной\", - сказал Лукашенко.
По его словам, решение о публикации секретных материалов принято с учетом интереса журналистов. \"Чтобы меня не упрекали, так как это - исторически важное событие. Мы это обсуждаем, это от вас зависит. Это вы все на щит подняли\", - добавил Лукашенко.
Глава государства признал, что всю ночь после выборов изучал, как подавалась информация о ситуации в Беларуси. \"Кощунственно\", - сделал вывод Лукашенко.
19:40 20.12.2010
Повторюсь. На площади не было мелких лавочников, они проголосовали против и сидели дома и попивали пиво. Не было там и крупных безнисменов, они проголосовали против всех и развлекались. 80% что голосовали за Лукашенко туда не пошли они празновали свою победу. Кто же там был, были дети первых курсов техникумов и школьники, которые пошли поприкалываться, им дискатеки надоели, были люди которые не смогли организовать свое дело, которые вечно не довольны что их \"интелект\" не до оценен. Вот с этими детьми сдятинившийся Некляев решил сделать революцию. Позор. Смешно слушать \"серьезные\" обсуждения этих событий, взраслые с детьми взялись играть в казаков разбойников.
23:03 21.12.2010
Мысли по поводу и без повода.
Отшумели предвыборные баталии в Беларуси. Прошла широко разрекламированная Площадь. Можно поделиться некоторыми соображениями. Предлагаю на суд форумчан некоторые свои размышлизмы. Некий цикл кратких эссэ. Не буду создавать новую тему, а как выразился один арбитражный судья, \"в целях процессуальной экономии\", помещу их в уже существующей.
23:06 21.12.2010
Не чужая страна.
Я как-то уже описывал мой странный народец. Потомки панцирных бояр. Этим гордятся, но считают себя русскими. Русские, но носят беларуские фамилии. Проживают в Псковской области, однако считают себя не скобарями, а витебскими. Это постоянно подчеркивается. Многие имеют родню в Беларуси. Доходит до абсурда. Родные сестры. Живущая у нас русская, живущая в Витебской области — беларуска. И о языке. С одного края разгул псковских диалектов, с другого — родная трасянка. И вдруг, внезапно, островок исключительно правильного литературного русского языка. Народец-то мой весьма с большим самомнением. В свое время в школе (а школа имеет аж дореволюционную историю, скинулись и создали!) учителя поправляли \"деревенский выговор\" и \"диалектные словечки\". Да что бы мы, да такие-разэтакие, неправильно говорили! Не по нашенски! Теперь в языке от беларуского остались только реликты. Ну, к примеру, \"свёкла\" — это исключительно столовый овощ. А если уж кормовая культура, то она только \"бурак\"! Сейчас, правда, модно стало вставлять в речь какую-нибудь \"бульбу\", и всяческий \"ёсь\". Но это мода, как в свое время беспорточная шляхта любила щегольнуть латинским или польским словцом. Интересно отношение к беларуским выборам. К президентским выборам в РФ такого не наблюдал. Прямо, как будто сами были должны голосовать 19-го. Да еще и с кандидатурой президента сразу определились. На столе у главы волости красно-зеленый флажок. Со стены на него неодобрительно смотрит с портрета Дмитрий Анатольевич. Как бы осуждает. А наутро, 20-го! Сторонний человек может решить, что проходили свои выборы. На почте куча почтальонов ждала машину с корреспонденцией. О чем разговоры. Конечно, о выборах президента и событиях в Минске. \"Что им еще надо. Они ж и так в Беларуси живут!\" Мне позвонила женщина из городской администрации. Я-то думал, по делу. Оказалось, она поздравить с избранием Лукашенко! Абзац. На работу пришла посетительница и сразу с порога: \"Ну, слышали, у Батьки все пучком. Это ж не московские соплежуи!\" Абзац №2. Я вам не скажу за всю Одессу, пардон, Россию. Но что касается юга Псковской области, то возникает вопрос: кому куда входить. И с очевидным ответом. Миша, привет!
23:12 21.12.2010
Ну кто так играет!
Выборы показали всю мелкотравчатость оппозиции. А они, действительно, хотели получить власть? Сомнительно. Нет, я понимаю, если цель получить в результате в торец и поставить под сомнение результаты выборов, то да, цель достигнута. А вот бороться за власть надо иначе. Во-первых, надо было определиться с ценрфорвардом и подавать мяч исключительно на него. Постоянно мониторить настроения и оглашать результаты. Действительные результаты опросов при этом абсолютно перпендикулярны. Начать с сообщения, что за Лукашенко 70%, а за одного из кандидатов 20% (остальным дать около 1% и больше не менять, пусть остаются статистами). Постоянно динамика. Постоянно успехи. 65 на 25, 60 на 30, 50 на 35. Все иные опросы отметать как ангажированные. Только мы даем правильный расклад! Остановиться около 40 на 40 и потом немного варьировать туда-сюда. Никаких сомнений в честности выборов! \"Ну, наконец-то выборы честные и прозрачные. Теперь именно народ скажет свое слово!\" Да и дебаты бы надо было проводить по-вменяемей. Ну хоть какая-то развернутая программа! Взять принцип \"всем и сразу\" и раскатать его на несколько страниц. На критике Лукашенко далеко не уедешь. Отметить положительные успехи (мимоходом, но надо — народ огульную критику не любит) и тут же абсолютно беспардонные обещания. Кратко так - с 20-го сразу рай земной. Со всеми встречаться и всем обещать. Не важно, что обещания на одной встрече будут противоположны обещаниям на другой. Но каждый должен услышать что-то свое. Обещать вплоть до победы сборной на чемпионате мира по футболу. Вплоть до хорошей погоды. Но по умному, чтобы не смотрелось смешно. И постоянно подчеркивать. Эти выборы честные, шансы равные, поэтому точно будет второй тур. И основная интрига там. 19-го, конечно же на площадь. Но для чего? Какой протест? Услышать результаты первых свободных выборов. Шансы равны, но все же, интересно, кто чуть больше, кто чуть меньше. Звать и сторонников Лукашенко. Вместе постоим, узнаем. Главное, что бы как можно больше народу. И неважно, если из толпы 90% будут за Лукашенко. Нужна массовость. А при беспорядках огр#### все без разбора. Это может изменить настроение \"огребшего\" кардинально. На площадь как на праздник. Какая арматура и баллончики? Что, серьезно решили этими средствами побить ОМОН? Туда с цветами, флагами, портретами и иконами! Обязательно, что бы с детьми. Это самое обязательное. Все должно организовываться на позитив. Тогда и контраст будет разительней. Горячий чай из термоса. Прямо не рекомендовать, но и не препятствовать, если кто и чего существенней принесет. Втихаря \"существенней\" можно и наливать. Наличие разной степени разгоряченности важное условие. Гармошки, магнитофоны. Того же \"Саню\" поставить. Ощущение праздника. Со сторонниками Лукашенко вести задушевные разговоры: \"Ну, сейчас-то будет почти поровну, а вот в следующем туре...\" Да, чуть не забыл. Оппозиция против погромов. Сама берется за порядок. Каких-нибудь дружинников с бело-красно-белыми повязками на рукаве. В целом, милиция должна расслабиться и не иметь повода для разгона до оглашения. И вот самый важный момент. Оглашение предварительных результатов. Внезапно: Лукашенко почти 80%. \"Такие были честные выборы и тут наипали!\" Неправильный подсчет! В бюллетенях иные результаты! Пересчитать! Важно что бы пересчета сразу не было. Через какое-то время можно уже говорить о подмененных бюллетенях. И даже найти свидетелей, которые видели крытые машины, курсирующие от типографий до ЦИКа. Никаких \"правительств национального спасения\" или как их там. Только пересчет. На западе это понятно. В Америке вон и то пересчитывали. Для этого в толпе должны быть журналисты с запада и РФ. Главное, что бы они засвидетельствовали, что требования были только пересчета. А вот что бы требования были не выполнены, отрядить с петицией такое количество, на которое у ОМОНа сразу возникнет хватательный рефлекс. Думаю, делегация в 50-70 человек уже напоминает толпу. Естественно, что в здание их не пустят. Добиваться! Мы только вручить петицию! Мы только пересчитать в присутствии иностранных наблюдателей. (Ага, сейчас, при иностранных!) Косой взгляд, тихонько назвать омоновца \"пид...\". На ногу наступить. И все, нервы не выдержат. Разгон. А на площади и сторонники. И дети. Давка. Огребают все по полной. На мирных людей с дубинками! Журналиста побили. Беспредел. Дальнейшая тактика такова. Требования пересчета при иностранных наблюдателях (на это точно не согласятся). По Минску то там, то здесь пикеты 5-6 человек с плакатами. При приближении милиции плакаты на землю и убегать дворами. Надо не стычки, а ощущение массовости. Что бы каждый минчанин видел либо пикет, либо брошенную атрибутику. Работа с прессой. Пресса должна (искренне, по своему впечатлению!) писать о массовости протеста. \"Кровавый режим держится только на страхе и дубинках ОМОНа\". В принципе пара тысяч человек может создать видимость вездесущности пикетов. Несколько раз придется и морду подставить. Просто так не интересно. Кровавый диктатор просто обязан разгонять мирные акции. На этом фоне создастся ощущение нестабильности. А вот это уже экономика. Уменьшение инвестиций, уход уже появившихся инвесторов. А если еще и санкции, то вообще прекрасно. К лету, когда отсажается картошка и начнется пора отпусков и каникул, должен упасть рубль. И тогда можно действительно собирать многотысячные оголодавшие толпы.
Это единственный сценарий прихода к власти оппозиции. Сейчас можно лишь спорить о процентах. На самом деле 79% или было 55, а остальное \"подрисовали\". Но вот в массовой поддержке Лукашенко сомневаться трудно. Это не из газет и теле. Этот вывод я делаю исключительно на основе общения с теми, кто приезжает из Беларуси. Противника Лукашенко въявь я вообще не видел. Реально победить и не могли, устроить цветную революцию ума и настырности не хватило. Я ждал, что протесты продолжатся до католического рождества. Ну, католическое рождество, это же для православного человека, святое дело! И недовольные, разойдясь по кухням, нальют гарантированную АГЛ чарку, закусят гарантированной же шкваркой, выплеснут негатив в задушевных разговорах \"против\" и на этом успокоятся. Не дождался. Все устаканилось раньше. Ну что ж. Получите и распишитесь. А коли родился курицей, нефиг и кукарекать.
23:16 21.12.2010
Один в поле — воин.
А хорош, все-таки Батька. Колоритен и харизматичен. Все знает, все умеет, во всем превзошел. Вмешивается когда надо, ставит всех на место и указывает на промахи. И тут же дает рецепт их исправления. Истинный Отец Народа! А кругом него? А чистое поле кругом. Ни рядом, ни напротив нет ни кустика ни былинки. Действительно, сейчас \"проблему Беларуси\" может решить один снайпер, одна винтовка и одна пуля. А что после этого? Неважно, кто будет у власти после него. Либо серые и невзрачные \"лидеры\" оппозиции, либо кто-то из ближнего окружения Лукашенко, \"лица и фигуры не имеющий\" — результат один. Массово ни за кем народ не пойдет. Будет раздрай, драки в парламенте малочисленных групп, гордо называющих себя \"партиями\" и представляющих исключительно узкоклановые интересы. При этом каждый будет тянуть на себя то, что останется после акул, которые не преминут хлынуть в Беларусь. Сейчас в Беларуси только один политик и вообще нет политики. Политику и политиков надо выращивать. Беларуское общество находится сейчас в тепличных условиях под раскидистой кроной такого баобаба и эвкалипта, как Рыгорыч. Пора и на вольные ветра. Должны состояться узнаваемые политики, способные \"повести за собой и сплотить\". Без этого, крах страны — вопрос времени. Понятно, что выращивать себе оппозицию никакая власть не будет. Но вот команду сторонников, каждый (или почти каждый) из которой способен \"заменить и продолжить\" — это просто обязанность. Необходимо создавать гражданское общество и выращивать политиков. Но только не сверху. Никаких \"партий власти\"! Поощрять (ненавязчиво!) любую активность. БРСМ, профсоюзы, общества защиты потребителей, экологисты. Да хоть цветоводы-любители и кружки хорового пения! Главное, что бы люди имели привычку находиться в каких-то организациях, отстаивать что-то, формулировать свои интересы и аргументировать свои взгляды. Все эти общественные и общественно-политические организации будут полигоном, на котором можно выявлять лидеров и харизматиков, а наиболее активных и деловых из них (прокачав сначала на депутатстве в советах и проверив на каких-либо административных должностях) собирать в команду. И больше молодых лиц. Но молодых, имеющих какой-то опыт практической работы. Не бояться и какого-то разночтения в выбранном курсе. Обмен идеями, споры и дискуссии могут быть только полезны. Время от времени, без выборов, проводить и дебаты по телевидению. Пригласить кого-то из оппозиции и противопоставить ему своего. Тут и проверка на прочность, и конкуренция идей. Новая генерация политиков должна быть закалена в таких дискуссиях и дебатах. При БРСМ можно создавать дискуссионные клубы (с привлечением не только \"своих\", но и \"чужих\"), школы молодых политиков. Вот только отбор в большую политику на БРСМ сваливать ни в коем случае нельзя. Да простит меня Александр, но я знаю принципы функционирования подобных организаций. Если будет задание найти 100 Гегелей и Кантов, то их найдут 150, причем ни один из Кантов не выговорит \"категорический императив\" без запинки. Есть 4 года. К выборам 2014 года кто-то узнаваемый, пользующийся доверием масс и харизматичный просто обязан \"нарисоваться\". А лучше, если таковых будет несколько. А АГЛ вполне может стоять у него за плечами. Но голосовать должны не за Лукашенко, не за его преемника, а за самостоятельную фигуру продолжателя курса. Только так.
23:21 21.12.2010
Несостоявшаяся оппозиция.
Я в принципе согласен с оценкой оппозиции Belarus`ом
На площади не было мелких лавочников, они проголосовали против и сидели дома и попивали пиво.
Не было там и крупных бизнесменов, они проголосовали против всех и развлекались.
80% что голосовали за Лукашенко туда не пошли они праздновали свою победу.
Кто же там был, были дети первых курсов техникумов и школьники, которые пошли поприкалываться, им дискотеки надоели, были люди, которые не смогли организовать свое дело, которые вечно недовольны, что их \"интеллект\" недооценен.
Однако есть и иные соображения. Предупреждаю сразу. Все дальнейшее просто плод моего воображения, основанный исключительно на наблюдениях на форуме. Но, если этого явления и нет, то его надо выдумать. Так как оно либо должно появиться в ближайшее время либо его можно избежать, но избежать, только зная о нем. Если на форуме отсеять от противников Лукашенко (берем только беларусов!) \"заморских мечтателей\", то кто остается в сухом остатке? aXess и Eifer, т.е. техническая интеллигенция и руководители промышленности средней руки (я не ошибся?) А ведь еще есть и Коля К! Который голосовал за кандидата Лукашенко, но которому сам данный кандидат не очень симпатичен. Но он за курс. Причем и тут с некоторыми оговорками. Квалифицированный рабочий. (Так?) А не симптом ли, а? А такое оппонирование – дело серьезное. Это вам не оппозиционеры-профессионалы на ставке. Это индустриальная Беларусь. И выражаемые ими желания, - отнюдь не \"расшатать и раскачать\", а потом ловить рыбку в мутной воде. Они ведь так же видят Беларусь передовой, индустриальной и социальной державой. Эти люди примкнули к абсолютно бездарным личностям. Как самостоятельная оппозиционная сила технократы не состоялись. Но они есть. И сколько к ним еще может присоединиться? Зубр, Аляксандр, Паляш и т.д. я обращаюсь к вам, это не враги. Это люди, желающие для Беларуси, в конечном итоге, того же самого что и вы. Но вы по разные стороны баррикад. И надо выяснить почему. Вот некоторые соображения.
1. Белорусское производство модернизируется. К сожалению, этот процесс происходит не так быстро, как хотелось бы. Маленькая страна, резервов для рывка нет. Приходится продавать \"по трактору, по ложке сахара\", \"идти туда, где не знают\" и на вырученные гроши постепенно менять оборудование и технологии. Кажется, что это медленно, кажется, вот сейчас, сменим экономическую парадигму и рванем. И кто виноват в относительном отставании? А тот, кто в лавке на хозяйстве. Сменить \"лысую резину\", и страна сделает рывок в Европу. К тому же и кризис. Для сохранения коллективов приходится работать \"на склад\". Приходится иметь избыточное количество работников. Не допустить, что бы квалифицированные работники ушли. В челноки, в кустари и колымщики. Не уехали бы за рубеж. Надо держать людей. С Eifer я согласен по экономике во всем. Мы исходим из одних предпосылок, делаем одинаковый анализ и даем одинаковые оценки. Вот только выводы наши различаются в корне. Дело только в одном \"пятом постулате\", который приводит к различию в выводах. Для меня (и да простят меня все те, кому обрыдло сравнение с РФ, но я пришел к этому постулату на ситуации именно в ней) является самоочевидным одно. Все можно восстановить и закупить. Можно распахать заросшие лозяником поля. Можно закупить элитных коров вместо зарезанных ранее. Можно купить или произвести машины/станки/трактора/оборудование. А вот трудовой ресурс так просто возобновить нельзя. Конечно, можно выписать миллион китайцев или негров/арабов. Но вот будет это трудовой ресурс или криминальный – большой вопрос. Людей надо держать. При модернизации избыток работников должен переходить на иные производства, а не на улицу. Ну, аналог этого – пожизненный найм в Японии. Ее корорации так же точно предпочитают сохранять временноизбыточных работников. Для меня это аксиома. Но Eifer-то видит забитые склады. Видит низкую эффективность. У него болит душа, когда его рабочие \"забивают козла\" в цеху вместо того, что бы вкалывать. Что, его за это осуждать? Да он такой же патриот! Если категории, перечисленные Belarus, и требуют некоторой ОМОНовской \"отторцовки\", то можно ли так поступать в этом случае? Нет, конечно \"торцануть\" можно каждого, но вот будет ли от этого польза и удовольствие для страны?
2. Как ни странно связано с первым. Технари чувствуют некоторую свою невостребованность. Чувствуют, что могут дать больше и получить соответственно так же. И опять, а что тут криминального?
Дальше развивать эту тему я не буду. Но с такой оппозицией (даже если она пока не оформилась) надо вести диалог. Надо организовывать обсуждения накопившихся проблем. Уверен, что у недовольных технарей могут быть свои и очень интересные предложения. Может что-то по типу японских \"кружков качества\", может советских БРИЗ и производственных совещаний, но как-то привлекать их к управлению производством надо. На предложения должна быть аргументированная реакция. \"Да, попробуем\". \"Сейчас (указать причину) не получится, но на будущее надо запомнить\". \"Нет, будет хуже (и почему)\". Выслушивать и контрдоводы. А за интересные предложения поощрять. Но не должно быть спячки. ИТР – это мозги. Квалифицированные рабочие – это мозги + руки. А мозги надо упражнять. У описанного мною слоя есть энергия. Есть желание сделать жизнь лучше. И если этой энергией воспользуются в разрушительных целях, то это будет катастрофой для страны и подлинным (не выдуманным!) преступлением власти.
23:26 21.12.2010
Выбранным курсом.
Много разговоров идет о \"Беларуском чуде\" на российских дотациях. Таких \"разговорчивых\" много в российских властных структурах. Есть они и в оппозиции. На форуме они представлены \"номадами\" время от времени налетающими на ветку. Какую долю дают Беларуси разные преференции еще надо посчитать, но вот что, несомненно. РФ время от времени (по своим каким-то соображениям) подкармливают разные страны. Как в СНГ, так и Сирии, Ливии, Ираки и тому подобные братские страны. Но в коня ли корм? Кроме Беларуси никто на постсоветском пространстве похвастаться экономикой не может. В середине нулевых в журнале \"РФ сегодня\" (издание Госдумы и Совета Федерации РФ) была аналитическая статья про Беларусь. Статья хорошая, грамотная. Примеры, цифры и графики. Жалко, что сейчас ее не найти. Интересен был один момент. График, на котором отмечался уровень экономики от территории населения. Четкий тренд. Чем население и территория больше, тем выше и экономические показатели. Объяснение? Легко! Советский Союз представлял собой один концерн. Функционировать мог только при наличии экономических связей. Одни детали в одной республике, другие в другой. Сборка в третьей. А добывают исходное сырье еще в четвертой, пятой. При разрыве экономических связей в выигрыше тот, у которого остается нечто более-менее цельное. А такое возможно при большей территории и большем населении. К чему это я? А к тому, что единственная(!) страна СНГ, выбивающаяся из данной закономерности, удивитесь, - Беларусь. Беларусь должна быть, по графику, аналогом Киргизии. В чем действительная причина успешности Беларуси? В грамотной экономической стратегии. Батька может воображать себя хоть марксистом, хоть народовольцем. Но вот экономику он построил неокейнсианскую.
\" он документально подтверждает тенденцию свободно-рыночного капитализма создавать частное великолепие и общественную нищету. Он твердо верил в роль правительства в экономическом планировании. Он доказывал, что мотивация крупных корпораций зависит от влияния «техноструктуры» или ведомственного управления, и такими корпорациями управляет стремление к безопасности и расширению, а не погоня за максимальной прибылью.\"
Это про Лукашенко? Да нет, про Гэлбрейта.
\"корпорации, управляемые техноструктурой составляют планирующую подсистему экономики, а мелкие фирмы — рыночную подсистему. При этом планирующая подсистема эксплуатирует рыночную, порождая при этом неравенство в прибыли\"
Беларусь? Написано-то в 73, во времена БССР и не про нее. А Василий Леонтьев вполне одобрил бы деятельность Госплана республики. Заслуга Лукашенко не в чистых улицах, низкой безработице и низкой же преступности. Это, конечно важно. Но важность этих вещей меркнет перед важностью выбранной экономической модели. Беларусь проводит экономическую политику подобную рузвельтовской, деголевской или японско-леонтьевской. Слава Богу (и АГЛ), что Беларусь не шатнулась к монетаристским бредням. \"Говорящие - а многие говорят об этом бойко и даже не задумываясь - о возвращении к свободному рынку времен Смита не правы настолько, что их точка зрения может быть сочтена психическим отклонением клинического характера. Это то явление, которого к нас на Западе нет, которое мы не стали бы терпеть и которое не могло бы выжить\". А не слышали ли мы, коллеги, эту клинику в предвыборных речах претендентов? Что Беларусь должна обязательно сохранить, так выбранный экономический курс. Тогда все получится. Тогда можно смотреть в будущее с оптимизмом. Но вот тут-то последний, ехидный червячок сомнения. А представляет ли руководство страны само, что оно делает? Понятно, что будь Лукашенко хоть семи пядей во лбу, одному ему модель экономики страны не создать. В планирующих органах и органах регулирования экономики есть различные люди. Но вот достаточно ли понимания у них, чтобы завтра не рубануть по стране \"свободным рынком\"? Есть ли руководящая экономическая теория? Или все \"на авось\"? Если имеющаяся стратегия - результат исключительно эмпирических наблюдений, реликтов советской плановой системы и личного опыта председателя колхоза, то гарантий сохранения удачной модели никаких. Будем надеяться на лучшее. Жыве Беларусь!
Жыве Беларусь! Веру, будзе жыць заўсёды! Сьвятло Пагоні будзе сэрцы нашы акрыляць. Жыве, жыве наш Край магутны і свабодны, Нескароная нікім і сьвятая Зямля. Беларусь, Беларусь, хай цябе мінуць усе нягоды. Век у шчасьці жыві, ты Радзіма мая!
aXess и Eifer, выборы это не конец. Могло быть и хуже.
00:11 22.12.2010
Гранычар .обяательно отвечу - есть мысли, только завтра-послезавтра ,очень спатьхочется...
22:22 22.12.2010
granychar писал(а) в ответ на :
> aXess и Eifer, выборы это не конец. Могло быть и хуже.
Гранычар друг сердешны оно ведь так иесть. Могло быть хуже. Так что как ты мне сказал совсем недавно. Вот здесь.ЖЫВЕ БЕЛАРУСЬ!
