> Мы говорим сейчас о Бресте и, максимум о Договоре о ненападении с якобы секретными протоколами. Здесь я никаких преступлений не вижу
....второй, немецкий экземпляр карты из Секретного договора Сталина-Гитлера из архива МВД ФРГ...
Ручку И.В. Сталина узнаёте или будете дальше ЛГАТЬ как в Вашей инфе, \"что поляки потеряли документы по Катыне....\" ????
07:22 14.11.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Увы, действительно байки, запущены в оборот в конце 80-х, а в печатной форме прибалтами в 91 году. В
...Вы что милейший \"сталинист\" ...\"грибком ПОГАННЫХ объелись...\"???:63
Вот НЕМЕЦКИЕ фото того времени, хранящиеся в Федеральном архиве ФРГ с 1939 гола (Bundesarchiv) ....!!!
....и если ПОСЛЕ этого у Вас хватит \"ума\" сказать типа:\"...что и у немцев в архивах поработала комиссия Яковлева, как и с Катынью.....\"= тогда будет всем понятно, КТО Вы после этого...
[view]=detail&search[focus]=8
[view]=detail&search[focus]=6
[view]=detail&search[focus]=7
12:08 14.11.2010
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> ..Вы что милейший \"сталинист\" ...\"грибком ПОГАННЫХ объелись...\"??? > Вот НЕМЕЦКИЕ фото того времени, хранящиеся в Федеральном архиве ФРГ с 1939 гола (Bundesarchiv) ....!! > ....и если ПОСЛЕ этого у Вас хватит \"ума\" сказать типа:\"...что и у немцев в архивах поработала комиссия Яковлева, как и с Катынью.....\"= тогда будет всем понятно, КТО Вы после этого...
И что это доказывает? Для тупых бюргеров специально напомню - речь шла о совместном параде, на Ваших веселых картинках нигде такое действо не наблюдается. То что наши и немецкие офицеры неоднократно встречались с офицерами СОСЕДНЕЙ страны по рабочим вопросам, связанным с новой границей между Германией и СССР никто и так не отрицал. Вы хотя бы в курсе, что советским и германским частям после львовского инцидента вообще старались не давать возможности сближаться на расстояние более половины дневного перехода, т.е. 20 км?
15:18 14.11.2010
Картина - абсолютная пустышка. Только лично посмотрев этот фильм я понял, отчего зашкаливают оценки зрителей на сайте Кинопоиск, а также на выходе из зала. Дело-то всё в том, что похоже люди оценивают не столько сам фильм (игра главных героев, их характер, смысловая четкость сюжета), сколько саму его идею. Конечно, патриотизм это хорошо. Но кроме него и красивых взрывов на экране я более ничего там не увидел, имхо.
Фильм аналогичен «9 роте», в которой также первая часть фильма была ни о чем, а вторая заполнена батальным сумбуром. В «Крепости» такому сумбуру уделено гораздо больше времени и внимания, на чем, собственно, фильм и выкарабкался. Браво режиссеру, сняв фильм о взрывах он теперь сорвет лавр талантливого режиссера (хотя на деле данной картиной он не поднялся выше клипмейкера.)
Игра актеров (да и они сами) не очень порадовали. Мерзликин со своим выражением лица, как будто у него в заднем месте кипятильник, еще не включенный в розетку, уже достал. Деревянко местами жутко недоигрывает, хотя именно этому персонажу, по моему мнению, должно было быть уделено гораздо больше времени. Актер в роли Гаврилова наоборот – местами переигрывает.
Если кратко выразить мои впечатления о фильме, то скажу так - имею стойкое ощущение, что посмотрел последнюю серию трех-четырехсерийной эпопеи, причем первые серии пропустил. Не удивлюсь, если через несколько месяцев или к следующему 9 мая на ТВ выйдет полная версия, где мы и увидим начальную завязку сюжета, а в последний момент погрузимся в мир войны, как в логически предсказуемый финал саспенса (если конечно он там будет).
Короче, фильм – середняк, а вот как клип – замечательный. Имхо, критически отношусь к творчеству Н.Михалкова, но его вторая часть «Утомленных солнцем» с художественной точки зрения (не путать с пресловутой исторической правдой) смотрится солиднее.
16:57 14.11.2010
Moren писал(а) в ответ на :
> Вообще-то там беларусы тоже были...
Учитывая, что современная нация \"беларусы\" сложилась только после Великой Отечественной, там были не совсем беларусы.
> И что это доказывает? Для тупых бюргеров специально напомню - речь шла о совместном параде, на Ваших веселых картинках нигде такое действо не наблюдается. То что наши и немецкие офицеры неоднократно встречались с офицерами СОСЕДНЕЙ страны по рабочим вопросам, связанным с новой границей между Германией и СССР никто и так не отрицал. Вы хотя бы в курсе, что советским и германским частям после львовского инцидента вообще старались не давать возможности сближаться на расстояние более половины дневного перехода, т.е. 20 км? >
> > >
Дегунцу.
...ага, комбриг РККА Кривошеин с Гудерьяном \"просто так\" на трибуне стояли...?
У немцев стоит ЧЁТКО:Kurztitel: Polen, deutsch-russische Parade, Offiziere Datierung: 22. September 1939
Оглавление: =Польша,НЕМЕЦКО-РУССКИЙ ПАРАД...........................!!! Офицеры. Дата: 22 сентября 1939 года
...да в курсе, ну и что, какое это имеет отношение к ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имевшему место параду 22 сентября 1939-го..??????????????????
Немецкое издание, год 1940 тоже ЧЁРНЫМ по БЕЛОМУ:
Die Parade deutscher unf sowjetrussischer Truppen in Brest-Litowsk...
> Учитывая, что современная нация \"беларусы\" сложилась только после Великой Отечественной, там были не совсем беларусы. >
> > >
Ни о каких \"НАЦИОНАЛЬНОСТЯХ\" в Уставе РККА- ни слова....
\"...1. Рабоче-Крестьянская Красная Армия является вооруженной силой рабочих и крестьян Союза Советских Социалистических Республик. \"(Полевой Устав РККА 1939 г.)
14:45 15.11.2010
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> Ни о каких \"НАЦИОНАЛЬНОСТЯХ\" в Уставе РККА- ни слова.... > > \"...1. Рабоче-Крестьянская Красная Армия является вооруженной силой
рабочих и крестьян Союза Советских Социалистических Республик. \"(Полевой Устав РККА 1939 г.)
> >
Да как сказать, изначально вообще не могли подумать, что рабоче-крестьянин Германии будет биться с таким же рабоче-крестьянином Советского Союза. Классовая солидарность. Война показала, как заблуждались, как \"мало\" сделано было для уничтожения \"контрреволюционного национал-буржуазного подполья\" в республиках. Потому Я говорю именно о нации, которой номинально не существовало, но которая стала фундаментом современной белорусской. И все её черты сформировались уже в СССР. А в 1939 воевали в Брестской крепости не беларусы, но выходцы из \"всходних кресов\", и их было большинство, Морен прав. Это были не поляки, но и не беларусы. А носители самобытной ментальности, тутэйшие.
Хоть как обозвать, лишь бы не правильно. Самобытная ментальность до 1939... Аж передернуло. Это выходит мой дед, был по национальности \"самобытной ментальностью\"?! Как легко обезличить, лишь бы убить национальное сознание.
15:56 15.11.2010
aXess писал(а) в ответ на :
> Хоть как обозвать, лишь бы не правильно. Самобытная ментальность до 1939... Аж передернуло. Это выходит мой дед, был по национальности \"самобытной ментальностью\"?! Как легко обезличить, лишь бы убить национальное сознание.
Да не переживайте aXess, всё это лишь - терминологическое словоблудие...
16:10 15.11.2010
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
>Дегунцу...ага,
> комбриг РККА Кривошеин с Гудерьяном \"просто так\" на трибуне стояли...? > У немцев стоит ЧЁТКО:
Да мне как-то без разницы стоит у немцев - или не стоит Кривошеин же, согласно предварительной договоренности, прибыл с группой офицеров контролировать вывод немецких войск. Гудериан действительно хотел провести полноценный совместный парад, однако затем согласился на процедуру, предложенную комбригом С.М. Кривошеиным, как он сам пишет его ответ: «В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши». На парадах в честь Дня Победы тоже во множестве присутствуют иностранные делегации, однако назвать их принимающими парад, как ни странно, никому в голову не приходит.
П.С. Рекомендую почитать \"Междубурье\" комбрига Кривошеина, там он четко объяснил (не Гудериану, а читателю), что отказался от идеи помаршировать совместно, потому что его бригада была с марша и на фоне свежих и отдохнувших немцев смотрелась бы тоскливо. Так что совместный парад мог бы состояться, но не состоялся - совершенно по банальным соображениям, так сказать, по соображениям гламура, а значит либерaсня в данном случае идет лесом.
19:39 15.11.2010
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> 1. Рабоче-Крестьянская Красная Армия является вооруженной силой рабочих и крестьян Союза Советских Социалистических Республик. > \"(Полевой Устав РККА 1939 г.)
Рекомендую почитать Строевой устав пехоты РККА (1938 г.)
Особенно советую изучить главу 10 \"Построения в особых случаях \", где прописаны все требования к проведению парадов, тогда может не придется позориться с \"совместными парадами\" и вобще с \"парадами\" в Бресте, поскольку там и близко не наблюдается озвученное в Уставе
20:09 15.11.2010
Вот только не совсем ясно что пытается доказать или кого-то осудить- в данном случае сталинское руководство за сговор с нацистами по отношению к полякам- наш германский форумчанин ОБ. Сейчас очень даже легко МОРАЛИЗАТОРСТВОВАТЬ по поводу тех поистине трагических дней! Но позвольте спросить кто не интриговал кто не пытался устроить сговор за чужой спиной??? Кто не пытался умиротворить фюрера и направить агрессию в совсем другом направлении??? И мы получим совершенно однозначный ответ- НИКТО! Ни Англия ни Франция- все повели себя в высшей степени эгоистично в тайне надеясь с помощью Гитлера наконец-то поставить Россию-теперь под властью большевиков- на колени. Что в данной ситуации оставалось делать советскому руководству?-antworten bitte verehrter Herr OB!
20:19 15.11.2010
я хочу вам сказать что Сталин не питал никаких иллюзий по отношению к Гитлеру считая неизбежным полномасштабное столкновение- весь вопрос заключался в сроках и самое главное кто успеет лучше подготовиться к войне- а как ее начать-первым или дать возможность отсидеться в обороне и затем нанести мощный всесокрушающий удар- зависело от конкретных обстоятельств.
20:24 15.11.2010
В теме предлагалось обсудить фильм \"Брестская крепость\". Обсуждение ушло в сторону. Предлагаю вернуться к обсуждению фильма.
deutscher unf sowjetrussischer Truppen in Brest-Litowsk...
