Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

В нищете, но с Лукашенко!

Avtandil
25 1125 17:40 25.10.2010
   Рейтинг темы: +1
  Avtandil
Avtandil


Сообщений: 1
Я, конечно, рад, что нам обещают зарплату повышать каждые два месяца, но я не только за свой живот и пиво в руке беспокоюсь, но и за наше будущее. Сейчас в угоду простого люда поставят всю экономику страны под угрозу, Лукашенко наберет себе электората, а затем начнется завертывание гаек, придумают новые налоги, средний, малый бизнес поставят рачком, и это все, чтобы исправлять последствия предвыборного популизма. И это, кстати, тот Лукашенко, его правительство, которое с разными странами заключает контракты, берет на себя обязательства, а в стране одновременно с этим принимаются самоубийственные меры (7 трлн рублей пойдет на повышение минимальной зарплаты). Забавляет «согласованность» в высших рядах. Один говорит, повысим и справимся, другой думает, как после такого выкрутиться и свести концы с концами. Мне же кажется, что мы не одними выборами живем. Пугает трусость президента. Если он у нас такой единственный, почему же меньшими жертвами не может победить?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гарадзенец
doom_by


Сообщений: 595
17:44 25.10.2010
У вас в Великобритании Кэмерон вроде премьер. Ничего не понимаю, чего это иностранцы так о Беларуси пекутся
Ссылка Нарушение Цитировать  
  granychar
rex4004


Сообщений: 3199
17:58 25.10.2010
Гарадзенец писал(а) в ответ на сообщение:
> Ничего не понимаю, чего это иностранцы так о Беларуси пекутс
quoted1
Особенно британцы грузинского происхождения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Eifer
andund


Сообщений: 2703
21:31 25.10.2010
Avtandil писал(а) в ответ на сообщение:
> Я, конечно, рад, что нам обещают зарплату повышать каждые два месяца, но я не только за свой живот и пиво в руке беспокоюсь, но и за наше будущее. Сейчас в угоду простого люда поставят всю экономику страны под угрозу, Лукашенко наберет себе электората, а затем начнется завертывание гаек, придумают новые налоги, средний, малый бизнес поставят рачком, и это все, чтобы исправлять последствия предвыборного популизма. И это, кстати, тот Лукашенко, его правительство, которое с разными странами заключает контракты, берет на себя обязательства, а в стране одновременно с этим принимаются самоубийственные меры (7 трлн рублей пойдет на повышение минимальной зарплаты). Забавляет «согласованность» в высших рядах. Один говорит, повысим и справимся, другой думает, как после такого выкрутиться и свести концы с концами. Мне же кажется, что мы не одними выборами живем. Пугает трусость президента. Если он у нас такой единственный, почему же меньшими жертвами не может победить?
quoted1

Поддерживаю!
Победит, гайки зажмут так, что вздохнуть не получится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  butcher
butcher


Сообщений: 1887
14:12 01.11.2010
Ваш бизнес уже давно нагнут. И поэтому бизнесмены так раком и уползают за границу.
http://yuzle.com/business/4356.html
Еврорадио: За 7 лет из Беларуси уехали 52 тысячи предпринимателей
А каждый пятый из оставшихся бизнесменов работает “в тени”. Что изменилось в отношении государства к предпринимателям, когда в Беларуси будет миллион бизнесменов и как это отразится на экономике. Об этом в интервью Еврорадио рассказал лидер объединения “За свободное развитие предпринимательства” Виктор Горбачев.

Изменилось ли за последний год отношение государства к предпринимателям? Стало ли оно более либеральным?

По телевизору отношение изменилось. Если раньше, два-три года назад, в государственных СМИ к предпринимателям относились критически, мы часто слышали негатив, унижения – мол, предприниматели-хапуги и т.д… Скрывать не буду, последние полтора-два года средства массовой информации поменяли тактику в отношении предпринимателей, стали вести хвалебные речи, что это одна из категорий населения в нашей стране, которая реально может побороть экономический кризис, разгрузить склады…

И поэтому к нам стали больше обращаться с такими проблемами, как разгрузка складов, оказание поддержки – начиная от благотворительности и заканчивая расширением своего бизнеса за пределы страны.


То есть в принципе, разговоры стали намного приятнее уху, а в реальности, на практике что-нибудь изменилось?

На практике по большому счету осталось то же самое, за исключением единственного положительного момента – это введение 510-го указа «О контрольной деятельности», который способствовал более спокойному отношению контролирующих органов в период проверок, их стало меньше, но они стали более целенаправленными, с огромными штрафными санкциями.

То есть, сама контрольная деятельность уменьшилась, а её качество увеличилось, поступления в бюджет увеличились. На бизнес как давили, так и давят, но более завуалировано, закрыто... Судебная система какая была два года назад, такая и осталась. Сегодня все хозяйственные суды, где задействованы предприниматели, на 98% проигрышные.

Бизнес как выводил свои обороты за границу, так и выводит, есть даже определенное увеличение. В первую очередь наши предприниматели выводят бизнес в Россию (80%), Украину, Литву. Закрываются здесь, либо частично оставляют свой бизнес и выводят его в Россию. Это было и продолжается сегодня.


Удалось ли белорусским предпринимателям приспособиться к указу, который разрешает нанимать только родственников? И каким способом?

После того, как предпринимателей лишили наемных лиц, частично они ушли в подполье и работают в тени. Около 15-20% из всех зарегистрированных по стране предпринимателей – это теневой бизнес, он полностью спрятан и работает, не давая поступлений в бюджет. А мог бы открыто сегодня работать, приносить какую-то пользу, если бы были другие условия...


То есть люди бизнес не потеряли, продолжают работать?

Частично, кто не побоялся, организовал ЧУПы, вошел в крупный бизнес. Здесь смысл в том, что те, у кого было задействовано много наемных лиц, просто оформили их в качестве мелких предпринимателей, поручив им определенную часть ведения своего бизнеса.

Власть сегодня говорит – вот, мы за год регистрируем 3-5 тысяч предпринимателей. А это как раз те лица, которые раньше были наемными, которых мы же выгнали, оформили ЧУП, за полгода вернули себе назад 80% тех, кого выгнали. Они их оформили в качестве индивидуальных предпринимателей, и продолжают ту же самую деятельность… Только для власти это кажется очень хорошей радостной цифрой – мол, идут, пачками лезут в предпринимательство. Так вот лезут потому, что находят лазейку из этого 760-го указа.


Совсем недавно вы проводили конференцию «Предприниматель и государство. Реалии и перспективы», приглашали туда и предпринимателей и представителей властей. Удалось ли о чем-то договориться? Изменилось ли что-то после конференции?

В первую очередь после этой конференции реально начал сотрудничать ряд предпринимательских объединений, ассоциаций, которые раньше не могли между собой контактировать – официально зарегистрированные с незарегистрированными. Вместе мы вырабатываем правовые акты, документы, предложения властям, и не боимся садиться за стол переговоров.

Мы будем организовывать обращение к властям и сбор подписей по вопросу экономической амнистии тех предпринимателей, которые сегодня сидят в тюрьмах – это от 11 до 14 тысяч в нашей стране. Люди, которые могли бы реально принести сегодня пользу, сидят, у некоторых даже срок больше, чем за убийство.

У нас есть предложение по организации сбора подписей к президенту, чтобы он не подписывал закон «О малом и среднем бизнесе», который парламент утвердил в мае. Мы везде в своих посылах говорим, что он недоработан. Он практически только декларативно заявляет об уважении к предпринимателю, а каких-то конкретных вещей там нет.


Но ведь сам по себе такой закон нам нужен?

Однозначно. Закон этот обязательно нужен. Но не в таком виде. 15 лет его не было. Лучше ещё годик потерпеть, но привлечь реальных практических специалистов из предпринимателей.


Стало ли больше предпринимателей за этот год? В прошлом году было официально зарегистрировано 220 тысяч. А сейчас?

Сегодня 226 тысяч. За последние два года количество увеличилось на 6 тысяч. Эти 6 тысяч, как я говорил, в основном за счет того, что вернулись наемные. Правда, частично в предпринимательство входит молодежь, которая заканчивает ВУЗы, не находит себе применения, не идет куда-то по разнарядке, а пытается открыть свой бизнес, в первую очередь этот бизнес связан с услугами – парикмахерские, туристические фирмы, компьютерные клубы и т.д.

Молодежь пытается найти себя в более простых сферах, которые возможно будут востребованы на западе, чтобы потом уехать. У меня есть знакомый парень, закончил ВУЗ, поработал здесь год в туристической частной фирме, открыл свою небольшую фирму, где-то полгода он поработал, посмотрел, что работать можно… И сегодня уехал в Чехию, и работает там в одной из лучших чешских турфирм. А через 2-3 года планирует открыть свою турфирму в Чехии.

Люди набивают руку… У нас здесь очень легко набить руку, потому что у нас настолько сильно обложено предпринимательство, что мы как муравьи, змея или уж, выкручиваемся из любой ситуации. И когда он приезжает в Россию или в Польшу, или в Чехию – там все открыто, свободно – понятное и ясное законодательство. Работать там настолько легко, что наши предприниматели выходят в лидеры.


Много у нас людей так выезжает за границу и организовывает там свой бизнес?

За период с 2003 года выехало 52 тысячи предпринимателей, у которых раньше здесь был бизнес. 52 тысячи предпринимателей уехали из страны вообще – не просто вывели бизнес за границу, а уехали на постоянное место жительства в те страны, где они открыли свой бизнес. И этот поток продолжается, люди уезжают, кто куда может.

Заявления, что в отношении предпринимателя происходит либерализация, остаются только заявлениями, хотя нельзя скрывать, что чиновники на местах, в регионах начинают более часто общаться с предпринимателями, ассоциациями. Власти стали более открыто идти на контакт.


Какая сегодня цифра потенциально возможных предпринимателей в Беларуси? Сколько их могло бы быть, если бы было благоприятное законодательство и отношение?

Сегодня у нас официально 226 тысяч предпринимателей. Прибавим ещё нелегальный бизнес, который работает, и мог бы зарегистрироваться в случае хорошего законодательства и более благоприятного климата. От 50 до 80 тысяч действуют нелегально… Прибавим их – получается 300 тысяч. Это сейчас столько задействовано.

Около 800 тысяч сегодня у нас являются «гастарбайтерами», в первую очередь в сфере строительства – и в Украину уезжают, и в Россию. Кто-то задействован в сфере транспортных услуг – это перевозки. Очень большое количество наших людей зафиксировано в Литве, в Польше. По идее, при хорошем отношении, можно и этих людей вернуть.


При благоприятном бизнес-климате в Беларуси был бы миллион предпринимателей?
При создании хороших условий для бизнес-климата в течение года, можно было бы добиться, что бы предпринимательство открыло ещё столько же – 300 тысяч. То есть через год мы бы имели 600 тысяч. А в течение 2 лет, до 2012 года, если бы власть реально все исполняла, что говорит, я думаю, целый миллион населения был бы полностью поглощен в сфере предпринимательства. И это был бы сумасшедший удар и экономический подъем в нашей стране, такой, что любая страна позавидовала бы.

Учитывая то, что мы настолько приспособлены к жесткому ведению бизнеса, то при создании хороших условий мы бы выплыли наверх таким огромным скачком, был бы обычный предпринимательский бум.

Вот этот миллион людей, которые через 2-3 года были бы задействованы в сфере предпринимательства, дал бы огромный толчок, сюда бы пошли инвестиции. Потому что сегодня у наших предпринимателей есть масса контактов с бизнесменами за пределами страны, но они не вкладывают сюда деньги, потому что знают, как у нас чиновники относятся к предпринимателям и какое у нас не развитое законодательство.

На сегодняшний момент я знаю людей, которые готовы вкладывать деньги в сельский туризм. Это прекрасный бизнес, на котором можно зарабатывать огромные деньги. Туристы бы сюда ехали – природа у нас прекрасная, озера прекрасные… Только не надо вокруг озер атомные станции строить.

Можно и без них обойтись. Можно эти деньги, которые мы вкладываем в АЭС, вложить в сельский туризм и он даст больше прибыли, чем вся атомная станция. И потом мы сможем смело, не торгуясь покупать электроэнергию у той же России за заработанные на туризме деньги.

Предприниматели все время жалуются, что их ущемляют… Но, тем не менее, если брать их заработную плату, то это не маленькие деньги – больше, чем в среднем сегодня зарабатывают белорусы.

Однозначно, скрывать этого не стоит. Тот, кто почувствовал вкус хорошей жизни, кто умеет зарабатывать деньги, знает, куда их вкладывать, считает каждый рубль, для них возврат в категорию рабочих уже нреален. Дорога предпринимательства более сытна в денежном плане, но мы и работаем по 24 часа в сутки, каждую минуту думаем – чтобы с нами что-нибудь не случилось и как бы нам не прогореть.

На предприятиях спускают план – пятилетний, годовой или квартальный – сделать столько деталей. И ты должен сделать.

У меня есть рабочая, она говорит – слушай, я такие обалденные рациональные предложения вношу в производство, что можно все производство перевернуть. Я спрашиваю: так, а в чем дело? Она говорит – по три-четыре года регистрируют это рациональное предложение, пока оно пройдет все круги через чиновников. У предпринимателя не надо нигде регистрировать. Если он надумал что-то сделать, то его рациональное предложение вводится уже назавтра.

Рано или поздно чиновник должен понять, что без предпринимателей экономически ни одно государство никогда не поднимется в своем развитии. По идее, должно быть минимум 40-60% предпринимательства в стране. У нас сегодня в этом секторе задействовано 10-15%.


А за этот год предприниматели стали больше зарабатывать или нет?
Нет, начиная с момента кризиса, в предпринимательстве произошел определенный сбой в сторону уменьшения заработка. И не просто на 2-3% – заработки упали в разы. Сегодня предприниматели подстраиваются к тем экономическим условиям, которые есть во всем мире, и соответственно к тому спросу и требованиям потребителя, который имеет в кошельке то, что он имеет.

И если у рабочего сегодня меньше денег, то я не предложу ему рубашку от Гуччи за 100 долларов, я ему привезу китайскую продукцию за 3-5 долларов, и его это устраивает.
Выросли коммунальные услуги, услуги на связь, транспорт, бензин. Все это экономически бьет по нам и соответственно наши заработки упали в разы. Но на сегодня предприниматели уже приспособились к тому, что требует покупатель, вошли в свою струю, но не с теми, конечно, заработками, как 2-3 года назад.

Но пока мы живем, и свои 500 долларов, которые нам обещал президент, имеем. Я думаю, каждый предприниматель 500 долларов на сегодня имеет, скрывать тут нечего. Но не от государства, а от себя. В то время, когда президент обещает, что скоро каждый будет получать 500 долларов, мы уже их зарабатываем, поэтому надо меньше говорить, а просто их зарабатывать.

Наста Манцевич, Европейское радио для Беларуси
Ссылка Нарушение Цитировать  
  butcher
butcher


Сообщений: 1887
20:20 01.11.2010
Новости из сказочного королевства, для тех кому надоело слушать сказки и бредни граничаров и моргенов.
http://www.zautra.by/art.php?sn_nid=7396&sn_cat...
Эксперт: За пять лет в Беларуси может удвоиться количество предприятий-банкротов

29.10.2010 Геннадий КОСАРЕВ

В ближайшие пять лет Министерство промышленности Беларуси планирует вдвое увеличить объемы производства. При каких условиях это возможно, выясняет «Завтра твоей страны».

Экс-президент концерна «Амкодор», экономист Василий Шлындиков считает, что удвоить рост промышленного производства за пять лет невозможно даже в условиях либеральной экономики и нормальных рыночных отношений, а реальная ситуация в белорусской промышленности выглядит плачевно.

-- По технологиям мы отстаем все больше и больше, промышленность работает на старом изношенном оборудовании, планы выживают из экономики все соки, чтобы как-то удержаться на плаву, и не более того. Сейчас, наоборот, происходит деиндустриализация страны, потому что мы консервируем советскую систему организации производства, -- ставит диагноз Василий Шлындиков. -- А через пять лет может удвоится не объем промышленного производства, а количество предприятий банкротов.

Как отмечает руководитель Научно-исследовательского центра Мизеса Ярослав Романчук, правительственные планы на четвертую пятилетку исходят из того, что ВВП в Беларуси будет удвоен, экспорт увеличится едва ли не в три раза, не будет проблем, связанных с обменным курсом и инфляцией.

-- Все это делается на основании государственной экономики и похоже на планы по спасению советской экономики в отдельно взятой стране. Никаких макроэкономических, финансовых и инвестиционных оснований верить таким прогнозам Минпрома нет. Просто перед очередным Всебелорусским народным собранием чиновники пытаются сделать вид, что у них все под контролем, и никаких изменений в существующую систему экономических отношений вносить не надо, -- говорит эксперт «Завтра твоей страны». Необходимо ли вообще удвоение объемов промышленного производства – это, по мнению эксперта, вопрос спроса. Низкотехнологические товары нужны в весьма ограниченном количестве. Весь этот ресурс белорусской экономикой уже исчерпан.

-- Для увеличения объемов производства необходимо создать комфортную атмосферу для работы с инвесторами и кредиторами, двукратное увеличение объемов промышленного производства невозможно в условиях самоизоляции Беларуси. Нужно сохранять российский рынок, но одновременно открывать рынки Украины и Европейского Союза, -- считает Ярослав Романчук. -- Вхождение Беларуси в ВТО, подписание договора о зоне свободной торговли с Украиной и ЕС – это единственные реальные способы удвоения промышленного производства за пять лет. Но, к сожалению, таких планов наше правительство не строит, а лишь надеется на успешное использование старых ресурсов и старых технологий.

Если ничего не менять, то, по мнению Ярослава Романчука, в ближайшие пять лет белорусская промышленность еще больше будет терять свои позиции.

-- Будет еще больший износ основных средств, ухудшится финансовое положение промышленных предприятий, -- утверждает экономист. – Если же в начале 2011 года начать экономические реформы, тогда промышленное производство действительно может удвоиться, но это уже будет на основе новых технологий, новых институционально-правовых решений и, конечно же, интеграции Беларуси во все соседние рынки.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ukr2010
Ukr2010


Сообщений: 6218
21:20 01.11.2010
granychar писал(а) в ответ на сообщение:
> Особенно британцы грузинского происхождения.
quoted1

Дык...ещё и с фамилиями \"березовскими\"...;)
Впрочем, красавцы!)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:49 01.11.2010
butcher писал(а) в ответ на сообщение:
> удвоить рост промышленного производства за пять лет невозможно даже в условиях либеральной экономики и нормальных рыночных отношений, Великошрайк писал Еще до сих пор кто-то всерьез рассуждает о преимуществах либеральной экономики,и это в период системного кризиса капитализма и опыта либерализации экономик в постсоветских республиках,что привело к их разворовыванию и деградации,реальное производство сейчас ниже чем 20 лет назад во всех постсоветских республиках,кроме Белоруссии! Как раз СССР давал в 30-е такой рост промышленности(более 20% в год) на фоне падения его на Западе,в последнее время Китай дает похожий рост,однако,никаким либерализмом в управлении экономикой там и не пахнет,есть там либерализм в распределении доходов(вследствие деградации руководства,пристраивающего родственников в бизнес)что приводит к колоссальным социальным проблемам,а бизнес там весь под жесточайшим государственным контролем,шаг влево-шаг вправо-расстрел А как наглядный пример можно сравнить показатели ПО Беларусь и российских акционерных обществ,производящих трактора А для промышленности Белоруссии либерализация означает лишь,как и в России,разворовывание ее жульем и обнищание большинства населения,других вариантов на постсоциалистическом пространстве не было
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:01 01.11.2010
butcher писал(а) в ответ на сообщение:
> По телевизору отношение изменилось. Если раньше, два-три года назад, в государственных СМИ к предпринимателям относились критически, мы часто слышали негатив, унижения – мол, предприниматели-хапуги и т.д… Скрывать не буду, последние полтора-два года средства массовой информации поменяли тактику в отношении предпринимателей, стали вести хвалебные речи, что это одна из категорий населения в нашей стране, которая реально может побороть экономический кризис, разгрузить склады…
quoted1
А зачем скрывать от народа правду,что предприниматели хапуги и жулики?butcher писал(а) в ответ на сообщение:
> Около 15-20% из всех зарегистрированных по стране предпринимателей – это теневой бизнес, он полностью спрятан и работает, не давая поступлений в бюджет. А мог бы открыто сегодня работать, приносить какую-то пользу, если бы были другие условия...
quoted1
А в России большая часть бизнеса в тени,хоть и разрешены наемные работники( которым не выплачивают отпускные,больничные и в пенсинный фонд) Так нахрена он нужен,этот бизнес,если окружающим от них один вред!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  granychar
rex4004


Сообщений: 3199
22:12 01.11.2010
Уважаемый Великошрайк Крокодилович.
Кое в чем я с Вами не согласен. В прочем, с Вашими оппонентами несогласен больше.
Каждому овощу свое время. Природа экономических ошибок как коммунистов, так и либералов - одна, механическое распространение одного типа управления экономикой на ВСЮ экономику.
О чем я? А вот о чем.
1. Советский Союз давал рост промышленности? Давал. Спорить могут только неадекваты. Что было слабым звеном - группа \"Б\", сельское хозяйство.
2. В странах перешедших к \"рыночной экономике\" (не люблю этот термин - абсолютно ненаучен) эту проблему решили? Решили. Но крупная промышленность угрохана. Оговорюсь, не про Россию сейчас, а к примеру, про Чехию, Польшу. В России угрохано все - губит \"труба\".

Для отраслей максимально концентрированных нужно государственное регулирование (\"план\"). В отраслях где множество однотипных предприятий, конкурирующих друг с другом - экономические методы управления (\"рынок\"). И форма собственности большой роли не играет. Это же по Марксу: производительные силы определяют производственные отношения!

В Беларуси имеется необходимое сочетание экономических методов с административными. А следовательно, Беларусь - маленькая, но модель СОВРЕМЕННОЙ экономики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:39 01.11.2010
granychar писал(а) в ответ на сообщение:
>1. Советский Союз давал рост промышленности? Давал. Спорить могут только неадекваты. Что было слабым звеном - группа \"Б\", сельское хозяйство.2. В странах перешедших к \"рыночной экономике\" (не люблю этот термин - абсолютно ненаучен) эту проблему решили? Решили
Уважаемый,относительно сельского хозяйства Вы в корне не правы,падение не меньше ,чем в промышленноости,утрачена продовольственная безопасность,есть же интернет с цифрами,сравнить легко.Мы питаемся сейчас хуже,чем 20 лет назад,а не голодаем только вследствие импорта,закупаемого на нефтедоллары.В легкой промышленности также производят гораздо меньше,чем в СССР,ибо,хоть и были потуги осуществить в товарах какой-то дизайн,товары не выдержали международной конкуренции.granychar писал(а) в ответ на сообщение:
> В отраслях где множество однотипных предприятий, конкурирующих друг с другом - экономические методы управления (\"рынок\"). И форма собственности большой роли не играет.
Тут согласен,что форма собственности большой роли не играет,однако,в реалиях не наблюдал преимущества рыночной конкурентной грызни над мирным соцсоревнованием А форма собственности играет большую роль в распределении результатов труда и криминализации общества,поэтому,большинству частная собственность не нужна,ибо хозяин предприятия по скотскости человеческой натуры будет хапать все себе! И даже для успешной работы всякой мелочи необходима мудрая политика в макроэкономике,как,например,в Китае.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  granychar
rex4004


Сообщений: 3199
23:59 01.11.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Уважаемый,относительно сельского хозяйства Вы в корне не правы,падение не меньше ,чем в промышленноости,утрачена продовольственная безопасность
quoted1
Ну, я сознательно вывел РФ за скобки. Здесь труба правит бал. Но! У Польши с 2003г плюсовое сальдо в внешнеторговом обороте сельхозпродукции. В Чехии сельское хозяйство развивается неплохо (некоторое сокращение можно объяснить переориентацией на экологически чистую продукцию). Там и легкая промышленность работает нормально. Причем, \"рынок\" в сельском хозяйстве не означает пресловутого фермера. У Чехов в основном кооперативы. Главное - наличие множества однотипных предприятий, конкурирующих друг с другом. Ведь и в СССР колхозы (за все не скажу - нет данных а в Нечерноземье точно) были успешнее совхозов. Именно из-за того, что последний примерный Устав колхоза допускал продажу продукции (после сдачи). При адекватных председателях это приносило огромный доход. Могу привести примеры из нашей местности.
> в реалиях не наблюдал преимущества рыночной конкурентной грызни над мирным соцсоревнованием
quoted1
Не буду приводить глобальных примеров, но когда в нашей деревне наряду с магазином РАЙПО открылся магазин ООО \"Золотая рыбка\", ассортимент товаров улучшился и в РАЙПОвском магазине. Конкуренция, однако! Вот в чем либералы не правы, только в том, что с кем они собирались заставить конкурировать (для примера) электроэнергетику? Раздробить единый механизм - ну как конкуренция правого полушария мозга с левым (шизофрения по научному). Конкуренция самый сильный двигатель:
Только обесценение или чрезмерное вздорожание продуктов воочию показывают отдельным производителям, что и в каком количестве требуется или не требуется для общества. Между тем именно этот единственный регулятор и хочет упразднить утопия, представляемая также и Родбертусом. Если же мы теперь спросим, какие у нас гарантии, что каждый продукт будет производиться в необходимом количестве, а не в большем, что мы не будем нуждаться в хлебе и мясе, задыхаясь под грудами свекловичного сахара и утопая в картофельной водке, или что мы не будем испытывать недостатка в брюках, чтобы прикрыть свою наготу, среди миллионов пуговиц для брюк, то Родбертус с торжеством укажет нам на свой знаменитый расчет, согласно которому за каждый излишний фунт сахара, за каждую непроданную бочку водки, за каждую не пришитую к брюкам пуговицу выдана правильная расписка, расчет, в котором все в точности «совпадает» и по которому «все претензии будут удовлетворены, и ликвидация этих претензий совершится правильно». А кто этому не верит, тот пусть обратится к счетоводу Икс главной кассы государственного казначейства в Померании, который проверял счет, нашел его правильным и как человек, еще ни разу в недочете по кассе не уличенный, заслуживает полного доверия.

Это Маркс. Предисловие 1-му немецкому изданию \"Нищеты философии\". В СССР не так ли было?
> хозяин предприятия по скотскости человеческой натуры будет хапать все себе!
quoted1
Я технократ. Распределение меня не интересует абсолютно (вернее интересует. но как обывателя ). Главное - производство. Если будет больше общественный пирог, то при самом хреновом строе, крошки со стола буржуя будут увесистее, чем справедливое распределение в КНДР или бывшей Албании. Распределение вопрос иной. Я не считаю, что экономику надо строить на каких-то моральных принципах (коммунистических либо либеральных). Экономика должна строиться на принципах наибольшей эффективности. В современных условиях это экономика по Марксу/Форду/Гэлбрэйту/Леонтьеву. Ну а распределение будет зависеть от политического строя, который собственно, \"надстройка\". Поэтому я к своему технократизму еще и абсолютный демократ. Если \"надстройка\" будет не соответствовать \"базису\", то это приведет только к торможению экономики. Тогда народ должен иметь возможность свободно, без суеты и стрельбы поменять \"верхи\", т.е. пресловутую \"надстройку\". Однако, современная надстройка над современной экономикой не может не быть социальным государством.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aXess
aXess


Сообщений: 1581
13:02 02.11.2010
Пессимистическая статистика

В 1985 году такое состояние экономики было официально названо застоем, который первоначально пробовали преодолеть с помощью ускорения, а спустя некоторое время пришли к выводу о необходимости коренной перестройки всей системы хозяйствования.

Синоптики утешают людей, напуганных очередными предсказаниями о леденящих холодах или же о глобальном потеплении, утверждая, что наука еще не научилась составлять достаточно надежные прогнозы погоды на срок более 10 дней. То есть обо всем, что выходит за рамки этого срока, можно сказать: то ли будет, то ли нет.

Вероятно, синоптикам можно верить, поскольку им постоянно приходится убеждать заинтересованных в хорошей погоде и наделенных властью лиц в том, что на самом деле их провидческие возможности ограничены. Иначе к постоянным упрекам за неточность прогнозов могут добавиться оргвыводы. Скажут: обещал, но не сделал.

В общем, для выживания синоптикам требуется сохранять хладнокровие Понтия Пилата: делайте что хотите, а я умываю руки.

Остальные захвачены потоком лихорадочной созидательной деятельности. Всяк норовит сделать больше и лучше, чем это возможно и нужно.

Например, аграрии. Их не смущает, что производственные успехи в отрасли самым непосредственным образом определяются непредсказуемыми погодными условиями. В 2009 году в хозяйствах всех категорий производство продукции сельского хозяйства в текущих ценах составило 26,5 трлн. BYR и увеличилось по сравнению с 2008 годом в сопоставимых ценах на 1,3%. Прогноз по темпам роста продукции сельского хозяйства не выполнен всеми областями. А в \"самой аграрной\" из областей валовой показатель упал до 99,3%.

Однако, по данным Белстата, в 2008 году в текущих ценах валовое производство сельскохозяйственной продукции во всех категориях хозяйств составляло 26,9 трлн. BYR, что на 400 млн. BYR превышало валовые показатели 2009 года в текущих ценах. Это обстоятельство, соотнесенное с ростом индекса цен, позволяет поставить под сомнение факт роста валового объема производства в сопоставимых ценах.

В 1985 году такое состояние экономики было официально названо застоем, который первоначально пробовали преодолеть с помощью ускорения, а спустя некоторое время пришли к выводу о необходимости коренной перестройки всей системы хозяйствования. Известно, что из этого получилось, но у перестройки было больше шансов на успех, поскольку она открывала возможности значительного увеличения объемов производства в хозяйствах населения. В то время отдельные, напуганные экспансией частника, руководители, опасаясь за судьбу колхозов, даже отдавали приказы бульдозерами сносить парники и теплицы в хозяйствах населения, вырубать сады, запахивать делянки, несанкционированно засеваемые гражданами.

Сегодня социально-экономическая ситуация изменилась самым радикальным образом. Во-первых, в Беларуси получает логическое завершение то, что некогда было названо планомерной социалистической урбанизацией. Во-вторых, сельское население, в массе своей представленное социальными аутсайдерами, стремительно постарело и сократилось численно. В связи с этим резко уменьшилась численность личных подсобных хозяйств \"полного цикла\", в которых растениеводство служило базой для животноводства, животноводство обеспечивало домохозяйства потребительскими ресурсами, растениеводство - удобрениями. В таких домохозяйствах на самом деле производственный процесс находился в состоянии динамического равновесия с процессом потребления.

По этой причине сокращение потребления соответствующим образом сказалось на сокращении производства. В Беларуси традиционная деревня уже превратилась в особый вид социальной резервации для доживания \"последних из могикан\" - крестьян, которым участие в колхозном производстве позволяло заниматься своим личным хозяйством. Такое психологическое и социально-экономическое раздвоение позволяло выживать. Сейчас этим людям доживать позволяет пенсия.

Но все это не имеет никакого отношения к проводимой аграрной политике, направленной на повышение результатов, но не получающей их. По данным Белстата, в январе - сентябре 2010 г. в хозяйствах всех категорий производство продукции сельского хозяйства в текущих ценах составило 25,5 трлн. BYR и увеличилось по сравнению с январем - сентябрем 2009 г. в сопоставимых ценах на 1,1%.

В организациях, осуществляющих сельскохозяйственную деятельность, объем производства продукции за этот период увеличился на 1,2%. При этом производство продукции животноводства увеличилось на 5,5%, растениеводства - уменьшилось на 3,8%.

В то же время закупки молока в хозяйствах населения снизились на 19,3%, до 282,3 тыс. тонн. В Могилевской области они снизились на 22,7%, в Минской - на 21%, в Витебской - на 18,9%, в Гродненской - на 18,8%, в Брестской - на 18,7%, в Гомельской - на 16,8%.

Заготовительные организации закупили у населения на 4,5% меньше крупного рогатого скота - 94,4 тыс. голов. Закупки увеличились только в Минской и Могилевской областях, соответственно на 5,9 и 5,8%. В Гродненской области они сократились на 17,2%, в Гомельской - на 7,6%, в Брестской - на 6,1%, в Витебской - на 1,1%.

В отличие от идеологов \"Возрождения села\", Белстат сохраняет строгую логику в объяснении причин: \"Снижение закупок молока и молодняка КРС у населения во многом связано с тем, что за последние годы уменьшилось количество личных подворий, содержащих скот, а соответственно, сократилось поголовье коров у населения\". Так, в прошлом году по сравнению с 2008-м количество личных подсобных хозяйств сократилось на 17,6 тыс. (на 1,6%), поголовье крупного рогатого скота - на 23,8 тыс. голов (на 8,5%). В 2000 году доля домашних хозяйств, не содержащих в личных подворьях вообще никаких видов скота, составляла 33,1%. На начало 2010 года она увеличилась до 56%, не содержащих коров - с 57 до 84,6%.

Все, точка возврата пройдена. Теперь не у каждого дедушки и не у каждой бабушки в хозяйстве остается даже курочка Ряба. И хоть неси она золотые яйца, ничего от этого не изменится.

По данным на 1 января, в сельской местности Беларуси насчитывалось 1 млн. 90,2 тыс. домохозяйств. В землепользовании населения находилось 11,6% сельхозугодий. В хозяйствах населения имелось 254,8 тыс. голов КРС, в том числе 201,3 тыс. коров.

Годовой прогноз по темпам роста продукции сельского хозяйства не выполняется во всех областях. При этом в Гомельской и Могилевской областях темпы производства продукции сельского хозяйства не достигли уровня прошлого года. Прогнозируемый рост должен был достичь 10-11%. Очевидно, влюбившись на школьной скамье в воспетое Маяковским \"планов громадье\", трудно удержаться от соблазна. По новейшим прогнозам Минсельхозпрода, начиная с будущего года сельхозпроизводство должно нарастать на 10-15% ежегодно, чтобы к концу будущей пятилетки увеличиться в 1,5 раза.

Прокомментировать это можно одной фразой: им, наверное, виднее, они к земле ближе.

Между тем просроченная кредиторская задолженность на 1 сентября составила 2 трлн. BYR . По сравнению с 1 сентября 2009 г. она увеличилась на 21%, по сравнению с началом года - на 7,5%. На долю сельскохозяйственных организаций приходилось 32,3% всей просроченной кредиторской задолженности в стране. Просроченная кредиторская задолженность превысила просроченную дебиторскую задолженность в 4,6 раза.

Просроченная задолженность по кредитам и займам сельскохозяйственных организаций на 1 сентября 2010 г. составила 496,1 млрд. BYR и по сравнению с 1 сентября 2009 г. выросла в 1,6 раза. По сравнению с началом года задолженность увеличилась в 1,5 раза. На долю сельскохозяйственных организаций приходилось 39,1% всей просроченной задолженности по кредитам и займам в стране.

Но настоящий \"жах\" начинается, если вспомнить, что общая сумма кредитных обязательств сельскохозяйственных организаций в 2009 году увеличилась до 10 трлн. BYR, а общая сумма всех финансовых обязательств достигла 34 трлн. BYR. По мнению Семена Шапиро, тогдашнего министра сельского хозяйства, данное обстоятельство угрожало параличом хозяйственной деятельности организаций по причине недостатка оборотных средств. В переводе на простой человеческий язык это означает: отрасль обанкротилась.

Обанкротилась бы, если бы сельхозорганизации были частными.

От банкротства их избавили достаточно простым и традиционным способом: Указом президента Беларуси от 1 марта 2010 года № 92 \"О некоторых вопросах сельскохозяйственных организаций\" им на 10 лет предоставлена рассрочка погашения задолженности, существовавшей на 1 января 2010 года.

Отметим, что данная мера является рутинной в арсенале административных способов оздоровления финансов сельскохозяйственных организаций. Если не принимать во внимание \"созидательный пафос\", который сопутствует каждому решению о рассрочке в выполнении финансовых обязательств организациями, то настоящей их причиной является твердая уверенность всех заинтересованных участников в том, что рассчитываться по своим долговых обязательствам сельхозорганизации не могут. А раз не могут, то и не хотят. Особенно те, кто имеет такие возможности. Государство, в свою очередь, не может потребовать этого от \"передовиков\", поскольку это будет очевидным для всех наказанием \"за инициативу\". Сочетание всех этих экономических и психологических, организационных и политических соображений продуцирует абсолютную безответственность в распоряжении бюджетными средствами тех, кто эти средства выделяет, и тех, кто ими распоряжается.

Именно это обстоятельство не позволяет присоединиться к оптимистической точке зрения, согласно которой в недалеком будущем в отрасли наступит давно ожидаемый качественный перелом. Но наш пессимизм относится вовсе не к оценке текущих перспектив. Он гораздо глубже и основательнее, поскольку с завидным постоянством воспроизводится самой системой хозяйствования, денежные аппетиты которой постоянно увеличиваются, что странным образом приводит почти к прямо пропорциональному ухудшению финансово-экономических показателей предприятий.

Константин Скуратович, \"Белорусы и рынок\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Eifer
andund


Сообщений: 2703
20:58 02.11.2010
Даже глава Администрации президента Владимир Макей на сентябрьском заседании Общественно-консультативного совета был вынужден признать кадровый застой руководящего аппарата, когда порой без оглядки на политические взгляды трудно на высокую должность найти человека с передовыми знаниями.

http://www.news.tut.by/society/203197.html

Конечно, если целыми днями не вылезать с полей, хамить на каждом углу, брататься и т.д. , какие могут быть кадры.
серьезная, скурпулезная работа делается не на партсобраниях, делается людьми свободными от пресмыкания.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сокол
Сокол


Сообщений: 4112
00:25 28.01.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1

Так иди туда работать, где все по-белому, тебя что, в жопу автоматом гонят в такие конторы. В мэрию пойди работать, людям будешь служить, с ворьем из ЖКХ бороться. Или в милицию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    В нищете, но с Лукашенко!
    In poverty, but with Lukashenko!. Of course, I am delighted that we are promised pay raise every two months, but I am not only ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия