Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Батька: Россия не может без Беларуси также как и Беларусь без России

  Арина
8888


Сообщений: 28311
19:56 10.10.2010
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы не поверите!
quoted1
А вы не докажете
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


19:56 10.10.2010
Арина писал(а) в ответ на сообщение:
> фантазии про раздел РФ
quoted1

Для многих в Сибири, и на Урале, и на ДВ это, как бы, вовсе и не фантазии...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арина
8888


Сообщений: 28311
20:00 10.10.2010
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
> Для многих в Сибири, и на Урале, и на ДВ это, как бы, вовсе и не фантазии
quoted1
А для многих в Донецке,в Крыму и Галичине это тоже как бы не фантазии.Так что может приберегети свои \"пожелания\" для своей страны?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


20:05 10.10.2010
Арина писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что может приберегети свои \"пожелания\" для своей страны?
quoted1

Как пожелаете... Только я от чистого сердца. Я уверен, что в построссийских странах удастся наладить счастливую и достойную жизнь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арина
8888


Сообщений: 28311
20:09 10.10.2010
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
> Я уверен, что в построссийских странах удастся наладить счастливую и достойную жизнь.
quoted1
\"Построссийские\"???Обалдеть.Брамис надеюсь вы знаете куда вымощена дорога \"благих намерений\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


20:14 10.10.2010
Арина писал(а) в ответ на сообщение:
> надеюсь вы знаете куда вымощена дорога \"благих намерений\"
quoted1

Выдумки это всё... Каждый человек на земле получает свою порцию \"ада\" и \"рая\"... А мощный ход мировой истории катит по своим дорогам. И чему быть, того не миновать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арина
8888


Сообщений: 28311
20:25 10.10.2010
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
> чему быть, того не миновать.
quoted1
Вот на этом предлагаю закончить разговор
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
20:45 10.10.2010
Кряжистый Сибирячок писал(а) в ответ на сообщение:
> Чем я этой стране обязан, чтобы быть патриотом? Чем?
quoted1

А я вот не понимаю, как это приехать в страну, дить в ней и её же ненавидеть. Эдак и до психического расстойства недалеко. Кстати за какие это шиши страна тебе чем-то обязана?

Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
> Уверен, что Украина одной из первых признает суверенитет Великой Сибири.
quoted1

Да кого интересует что твоя Украина признает ?



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


20:57 10.10.2010
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Да кого интересует что твоя Украина признает ?
quoted1

Да кого интересует, что тебя интересует?
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:58 10.10.2010
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> А я вот не понимаю, как это приехать в страну, дить в ней и её же ненавидеть.
quoted1
Эдак и до психического расстойства недалеко. Кстати за какие это шиши
страна тебе чем-то обязана?


Читаете то как.

Это я спрашиваю, чем я ей обязан.

В каком месте я её ненавижу?


Дмитрий Медведев: \" Российская Федерация по Конституции – социальное
государство.\"

Ваша, персональная Россия, никому не должна, даже гражданам. Но
существует как объективная реальность.

В Вашей, персональной России, живут те, кому она ничего не должна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
20:59 10.10.2010
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
> Да кого интересует, что тебя интересует?
quoted1

Меня вот Украина



Вообще не интересует, это у тебя гондурас вечно чешется....
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:04 10.10.2010
Арина писал(а) в ответ на сообщение:
> Неужели неправда?А я так рыдала
quoted1

Конечно неправда. Зря рыдали.

Ну а по претензиям.

К России, и в России, у меня - претензий НИ-КА-КИХ.

Она такая, какая есть. И я принимаю её как данность.

Но мне пытаются представить её такой, какой она не является.

Тем более, что это ветка \"БЕЛАРУСЬ\".

И в ответ на обвинения российских патриотов, необоснованные и мерзотные, я
пытаюсь до них достучаться - \" А В СУДЬИ КТО?\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


21:09 10.10.2010
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Меня вот Украина Вообще не интересует
quoted1

Я же сказал — не интересно. А ты опять свое талдычишь... Заело?
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:28 10.10.2010
Арина писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы свои фантазии про раздел РФ можете холить и лелеять сколько вашей душе
quoted1
угодно

Поймите, что Сибирь кормит Москву. А живет впроголодь. Что не могут сибиряки,
что могут москвичи? Добывать, продавать, тратить? Когда люди зададут себе этот
вопрос, спросят, чем они обязаны государству, Кремлю, процесс начнется. А
президенты это понимают, но они заложники и участники.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Паляш
Паляш


Сообщений: 12345
23:21 10.10.2010
Кто кого кормит

сырьевая Россия – промышленную Белоруссию, или наоборот?



В начале октября в очередной раз обострились российско-белорусские отношения. Застрельщиком, как известно, стал президент Медведев со своим жестким обращением в видеоблоге. После этого антибелорусская кампания покатилась по всем официозным российским СМИ. И уже не в первый раз многочисленные обвинения в адрес Белоруссии накладываются на один лейтмотив: мы этих сябров кормим-кормим, а они, неблагодарные, что-то там позволяют себе! «Кормим» – это значит, конечно, поставляем нефть и газ.
Вот именно на этом вопросе стоит остановиться подробнее. Чтобы, наконец, разобраться: кто тут кого кормит?
Средний телесмотрящий россиянин настолько часто слышит о том, что Россия просто-таки содержит Белоруссию за счет своих поставок нефти и газа, что, наверное, думает, что Минск получает российские энергоносители или совсем даром, или по какой-то невероятно льготной цене. Как же обстоит дело в реальности?
В 2010 году среднегодовая цена российского газа для Белоруссии составит 187 долларов за 1000 кубометров. А в следующем году Газпром хочет получать с Минска уже по 240–250 долларов за 1000 кубов.
Для сравнения: в российских областях, непосредственно прилегающих к границам Белоруссии (Псковская, Смоленская, Брянская), оптовая цена на газ составляет 2600–2700 рублей за 1000 кубометров. То бишь, примерно 85–90 долларов. Получается, что при сопоставимых транспортных расходах российский газ сегодня продается в Белоруссию в 2 РАЗА ДОРОЖЕ, чем он стоит в западных областях России. Вот такая «благотворительность»!
Что же тогда подразумевает кремлевский агитпроп, когда говорит о том, что мы «кормим» Белоруссию? Дело в том, что газ продается Белоруссии пока еще дешевле, чем в страны Евросоюза. Но уже не намного дешевле. Российский газ для Западной Европы стоит сейчас порядка 300 долларов за 1000 кубов, а для Белоруссии, повторим, около 190 долларов сегодня и 240–250 долларов в следующем году. Вот эта «дельта» между европейской ценой и ценой для Белоруссии и объявляется российской «помощью» Минску.
Но вот вопрос: а мог бы Газпром тот газ, что продается сейчас Белоруссии, продать кому-нибудь другому, но дороже – по европейской цене? Ответ однозначно отрицательный!
Из-за мирового капиталистического кризиса потребление газа в Западной Европе упало до уровня семилетней давности. А европейский рынок газа – это, между прочим, весьма конкурентный рынок. Это только в кремлевских теле­сказках нынешняя Россия изображается «энергетической сверхдержавой», которая управляет половиной мира, закручивая или откручивая вентили на трубах. В реальности стран – сырьевых придатков в мире много. И даже на европейском газовом рынке, где позиции России сильнее, чем на любом другом крупном рынке энергоносителей, российский газ составляет… всего одну четвертую. То есть диктовать здесь цены и объемы поставок Россия никак не может.
По итогам прошлого года российский экспорт газа в Западную Европу сократился в сравнении с докризисным периодом на целую четверть. В это же время из-за кризисного падения промышленного производства серьезно упало и внутрироссийское потребление газа. В этих условиях экспорт газа в страны СНГ приобрел особое значение. В 2009 году в сравнении с 2008 годом доля стран СНГ в российском газовом экспорте выросла с 19% до 28%.
Что же получается? Продажа газа в Белоруссию для Газпрома является высокорентабельным бизнесом. Продать этот газ еще дороже (то есть в Европу) невозможно – спрос сильно упал. Продать в России тоже нельзя – промышленный кризис. То есть, если бы этот газ не купила Белоруссия, он бы вообще не был добыт. Соответственно, были бы потеряны рабочие места и доходы российского бюджета.
Таким образом, реальная экономическая картина резко отличается от той, что мы видим в кривом зеркале кремлевской пропаганды. Не Россия сегодня «кормит» Белоруссию поставками нефти и газа. А наоборот, промышленная Белоруссия своими закупками энергоносителей помогает в кризисный период «поддерживать штаны» российским сырьевым отраслям и наполнять российский бюджет.
Замечу, что постоянное вздувание газовых цен для Белоруссии находится в разительном противоречии с общемировыми экономическими тенденциями. Кризис вызвал серьезное падение цен на энергоносители во всех регионах мира. В результате сегодня природный газ, скажем, в США и Канаде примерно в 1,5 раза дешевле, чем российский газ для Белоруссии. А с нового года газ будет обходиться белорусской экономике почти в 2 раза дороже, чем американской или канадской! Другой пример: переговоры с Китаем о поставках российского газа застряли на мертвой точке из-за разногласий по цене. Торг идет в вилке между 150 и 180 долларами за 1000 кубов. Что в любом случае намного дешевле, чем цена, которую Газпром собирается драть с союзной Белоруссии в следующем году. То есть якобы «льготный» российский газ для Белоруссии сегодня дороже, чем в любом регионе мира, кроме Евросоюза. Но надо же понимать, что Евросоюз – это регион с самыми высокими в мире ценами!
Схожая ситуация и с российскими поставками нефти. Россия поставляет нефть в Белоруссию фактически по мировым ценам. Единственное отличие от экспорта в дальнее зарубежье – до недавних пор при поставках нефти в Белоруссию не взималась экспортная пошлина. То есть белорусские потребители находились не в «льготных», а примерно в таких же условиях, как и российские. Только вот почему-то при этом белорусская экономика росла гораздо быстрее, чем российская.
Но, как известно, с 2010 года Россия решила поставлять Белоруссии без экспортной пошлины лишь примерно одну треть от обычного объема нефти (эта треть – тот объем, в который оценено внутрибелорусское потребление нефтепродуктов). А остальное – с пошлиной, то есть ровно на тех же условиях, что и в дальнее зарубежье. Таким образом, очевидно, планируется нанести удар по мощной нефтеперерабатывающей промышленности Белоруссии, которая, кстати говоря, является лакомым куском для хищного российского капитала.
Существенно, что поставки нефти без экспортной пошлины в прошлые годы были выгодны не только для Белоруссии, но и для российских нефтяных компаний. Ведь белорусские НПЗ работали в основном по давальческим схемам, при которых и исходное сырье, и конечный продукт принадлежали российским компаниям. Которые потом поставляли полученные нефтепродукты в дальнее зарубежье, экономя на экспортной пошлине.
Подведем итоги. Поставки энергоносителей в Белоруссию, безусловно, выгодны для России. Без этих поставок Россия уже сегодня была бы беднее, имела бы бо¢льшую безработицу. Ни о каком «субсидировании» Россией белорусской экономики речь идти не может. Почему же тогда Москва фактически разговаривает с Минском с позиции силы? Ответ очевиден: только потому, что Россия является для Белоруссии практически монопольным поставщиком. Других газопроводов, по которым Белоруссия может получить газ, не существует. А что касается попыток Белоруссии найти альтернативные источники снабжения нефтью (доставка нефти танкерами из Венесуэлы), то российская власть борется с этим, причем неэкономическими методами. Именно давлением Москвы практически все эксперты объясняют отказ Украины пустить венесуэльскую нефть, доставленную в черноморские порты танкерами, в одну из двух ниток нефтепровода Одесса–Броды. А при транспортировке этой нефти железной дорогой проект может оказаться нерентабельным.
Если называть вещи своими именами, речь идет о шантаже. Особенный цинизм этому шантажу придают очевидные исторические обстоятельства. Освоение огромной западносибирской нефтегазовой провинции – одно из самых выдающихся свершений ХХ века. Только благодаря этому и существует нынешний российский режим. Именно за счет «нефтегазовых» денег он кое-как платит пенсии и зарплаты бюджетникам. Но при этом нынешняя российская власть предпочитает совсем не вспоминать, что белорусы вместе с другими народами Советского Союза внесли вклад в освоение этих ресурсов.
Цель энергетического шантажа, помимо всего, – повлиять на ход кампании по выборам белорусского президента, а также добиться уступок в вопросах собственности. Ведь подавляющая часть крупных предприятий в Белоруссии до сих пор (увы и ах!) принадлежит белорусскому государству, а не как в России – крупному капиталу. Российский олигархат, тень которого маячит за Кремлем и Белым домом, очень хотел бы исправить это «недоразумение» и получить контроль над белорусской экономикой. Со всеми вытекающими для белорусского народа последствиями.

Леонид Калашников,
депутат Госдумы
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Батька: Россия не может без Беларуси также как и Беларусь без России. >Вы не поверите!А вы не докажете
    Old Man: Russia can not do without Belarus as well as Belarus without Russian. And you can not prove
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия