> Думаю, я, к несчастью, Вас хорошо понимаю. Только от границы с исторической >Родиной я ещё и далеко-далеко. Увы.
Не раскроетесь ли немного? Не из потомков ли Вы тех панцирных бояр, что бежали в Сибирь от крепостничества из полоцкого наместничества с Дроздецким? И потом обосновались в Новых Локтях? Или при раскулачивании? Приятно было бы на форуме встретить наших.
18:33 29.07.2010
Михаил - Преображенка писал(а) в ответ на :
> пока он не заявил (при разборках по ценам) что белоруссы спасли Россию от Гитлера (в начале ойны) пока типа рускиев Сибире отсиживались
А сцылочку можно? Я такого не слышал или это Суздальцев рассказал...
18:59 29.07.2010
....777.. писал(а) в ответ на :
>Вот я про это и говорю -- не будь русских, не были бы вы свободными белоруссами...
Отвечу без иронии, прежде чем кого-либо делать свободными освободите для начала русский народ (т.е. себя), хватит служить чуждым идеалам, хватит в чужих интересах складывать горы русских черепов, а заодно и наши прихватывать... У вас есть Россия, в которой множество проблем, сосредоточтесь на ней сделайте её образно говоря цветущим раем, тем более для этого у вас есть абсолютно всё... Тогда и никаких проблем не будет и с союзниками... Лидер процветающей России будет обладать беспрекословным авторитетом среди остальных, это не нынешние кремлёвские политические карлики (рост не причём) у которых весь авторитет заключён в трубе.. ..777.. писал(а) в ответ на :
>И не только вы... Начиная с Финляндии и вниз по карте... По периметру.., очень многие.......
Финны тоже русские?))) Да много чего наворошили, а сами при этом не одну сотню лет живёте у разбитого корыта... ..777.. писал(а) в ответ на :
>При чем здесь дом ?... Если быть честным, то это первое правительство, которое мало того, что заявило о своей прагматичности, но и честно взяло сие на вооружение...Именно все в дом, все в дом....
А на практике ровно наоборот.... Политика всё в дом начнётся после ликвидации сырьевой зависимости как минимум, а это пока мечты. ..777.. писал(а) в ответ на :
>Дружба купленная за деньги, не может быть долгой.... ... Что на вашем примере ярко показал нам Батька...Так что все по честному...
Ну этот вопрос я уже обсуждал это всего-лишь точка зрения Кремля, причём сам он прекрасно знает, что это не так... Дружбы никакой быть и не могло, Батька не врёт насчёт симпатий к русскому народу, но к Кремлю это не относится, слишком разные политические системы, батькин \"горе-социализм\"))) изначально враждебен и неудобен российской иудейской клептократии, а вот среди простого российского народа Батька очень часто пользуется высоким авторитетом и это при информационной блокаде...
19:29 29.07.2010
Moren писал(а) в ответ на :
> Отвечу без иронии, прежде чем кого-либо делать свободными освободите для начала русский народ (т.е. себя), хватит служить чуждым идеалам, хватит в чужих интересах складывать горы русских черепов, а заодно и наши прихватывать...
Ну сильно-то не стоит приувеличивать.... Всему надо и меру знать... А то прямо только и живем ради кого-то... Эти зубринские сказки оставьте для внутреннего пользования...
> У вас есть Россия, в которой множество проблем, сосредоточтесь на ней сделайте её образно говоря цветущим раем, тем более для этого у вас есть абсолютно всё... Тогда и никаких проблем не будет и с союзниками... Лидер процветающей России будет обладать беспрекословным авторитетом среди остальных, это не нынешние кремлёвские политические карлики (рост не причём) у которых весь авторитет заключён в трубе..
Ну и что ?.. Россия что, украла эту трубу ?.. Она собственная, российская... С каких это пор стыдно зарабатывать деньги на том, что тебе и принадлежит ?.... И что значит авторитет ?.... Продавать свое собственное по низким ценам для сомнительного союзника и есть этот пресловутый авторитет ?.. У кого ?.. У собственного народа, которого этот союзник предал в военные дни ?.. У чужого народа, который не может спросить со своего правителя за это предательство ?... Да нахрена такой геморрой ?...
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> И не только вы... Начиная с Финляндии и вниз по карте... По периметру.., очень многие.......
>Финны тоже русские?)))
Не будь в нашей истории большевиков и финны бы были русскими... Это раз... И потом... Я писал о русских, которые и зачали такое гос-во, как Финляндия...
> Да много чего наворошили, а сами при этом не одну сотню лет живёте у разбитого корыта...
Ой ли... Всего-то с 17 года, когда все и пошло наперекосяк....
> А на практике ровно наоборот.... Политика всё в дом начнётся после ликвидации сырьевой зависимости как минимум, а это пока мечты.
С чего это ?... Одно другому не мешает.... Хотя тормозит, конечно... Но что Бог дал, тем и надо пользоваться... Вот вам Бог дал хитрого Батьку, вы на 50 млрд. и нахитрили... Ну а теперь всё -- Бог стал играть в нашей футболке...
> Ну этот вопрос я уже обсуждал это всего-лишь точка зрения Кремля, причём сам он прекрасно знает, что это не так...
Ясно дело... А вот всё что не говорит Минск, истинная и бесспорная правда...
> Дружбы никакой быть и не могло, Батька не врёт насчёт симпатий к русскому народу, но к Кремлю это не относится, слишком разные политические системы, батькин \"горе-социализм\"))) изначально враждебен и неудобен российской иудейской клептократии, а вот среди простого российского народа Батька очень часто пользуется высоким авторитетом и это при информационной блокаде...
А за счет чего такой авторитет ?... За чей счет, так сказать, сей банкет ?... Или вы искренне думаете, что он такой гениальный хозяйственник и руководитель?...
19:30 29.07.2010
С формулировкой горе-социализм ни когда не соглашусь, найболее подходящей формулировкой переходный период к народному капитализму. Поэтому прошу так и писать. Беларусь в переходном периоде к народному-капитализму.
19:34 29.07.2010
Когда новые белоруссы своим трудом заработают деньги на покупку производства, тогда его ему мы и продадим, это будет действительно Хозяин, а не эгоист без тормозов.
15:36 30.07.2010
Переходный период к социализму длился с 1917 по 1937 год. Но я понимаю мы уже научены всякими перегибами и коллективизациями так что торопиться не будем. К народному капитализму шведы шли все 100 лет не меньше.
18:22 30.07.2010
..777.. писал(а) в ответ на :
>Ну сильно-то не стоит приувеличивать.... Всему надо и меру знать... А то прямо только и живем ради кого-то... Эти зубринские сказки оставьте для внутреннего пользования...
Я же утверждаю, что и нынче политика в РФ идёт в интересах совершенно чуждых народу......777.. писал(а) в ответ на :
>Ну и что ?.. Россия что, украла эту трубу ?
Нет её украли у России... Ещё раз повторяю, если для Вас Россия - это Путин, Медведев, Кремль, Чубайс и алигархат, то и обсуждать нечего... И второе, проблема даже не в том, чья труба, а в том, что ещё никогда у российских правителей не было такого низкого авторитета, без трубы они никто и ничто.....777.. писал(а) в ответ на :
>Продавать свое собственное по низким ценам для сомнительного союзника и есть этот пресловутый авторитет ?
Низкая цена - это бред... По низкой цене вы продаёте ресурсы Германии... А у нас цена аказалась настолько \"низкой\", что на половину скуплены ведущие беларуские предприятия... К тому же как российская сторона может судить низкая цена или нет, если она как сырьевой придаток не имеет никаких возможностей влиять на конечную цену, ну за исключением своих союзников...)))..777.. писал(а) в ответ на :
>У собственного народа, которого этот союзник предал в военные дни ?
Ещё один бред, не было никакого предательства, просто осудили поведение грузинской стороны, ну а учавствовать в совместном американско-израильско-российском спектакле, подготовленном мировой закулисой, отказались... Как суверенное государство имеем право... К тому же как я уже и объяснял, при решеннии ввода войск в Ю.Осетию и Абхазию никакого мнения по этому поводу у союзника не спрашивали, даже перед фактом не поставили, это не союзнические отношения, что захотели то и получили, кремлю пора начинать изучать понятие слова \"союзник\" это вовсе не вассал и не подстилка.....777.. писал(а) в ответ на :
>У чужого народа, который не может спросить со своего правителя за это предательство ?
Если Путин и Медведев, как примерные марионетки западных хозяев чего-то хотят, а мы с этим не согласны, это вовсе не означает что был факт предательства... Предали и сдали вас уже давно, как только к власти в начале 90-х в России пришла нерусь..... 777.. писал(а) в ответ на :
>Не будь в нашей истории большевиков и финны бы были русскими... Это раз... И потом... Я писал о русских, которые и зачали такое гос-во, как Финляндия...
Да, я нечто подобное уже слышал, и грамоте вы из научили и писать и читать, язык хитрый финский им придумали, ну и т.д. Не берите на себя слишьком много, родители гордых народов, Вы не раз не смогли своё государство уберечь от угрозы и сами-то по сей день не имеете национального государства...
..777.. писал(а) в ответ на :
>Ой ли... Всего-то с 17 года, когда все и пошло наперекосяк....
А до 17-го года, полки от пряников ломились, это басни монархистов, было много и хорошего и плохого хоть отбавляй, а народ был гол, голоден и необразован... Множество извечно российских проблем были решены как-раз-таки теми самыми негодяями-большевиками, и народ образовали, и накормили и кое-как одели... ..777.. писал(а) в ответ на :
>Но что Бог дал, тем и надо пользоваться...
Ещё вам Бог дал светлые умы инженеров, а на распаде СССР мощнейшую промышленность, и самое забавное добрая и главная часть тех кто это разваливал и прихватизировал по сей день у руля России..... 777.. писал(а) в ответ на :
>Вот вам Бог дал хитрого Батьку, вы на 50 млрд. и нахитрили... Ну а теперь всё -- Бог стал играть в нашей футболке...
А чем Вы объясните неописуемую глупость ваших руководителей, лично я всегда воспринимал Батьку, как противника кремлёвского олигархата, на самом деле ваши тугоумные эксперты насчитав эти 53 млн, которые были в виде нефти сырца, забыли посчитать, а сколько российский олигархат получил от Беларуси, но тут к сожалению нужны люди хоть как-то разбирающиеся в реальной экономике, в Кремле таких нет... Ну и вопрос остаётся в силе, почиму кремлёвский олигархат на протяжении 20 лет грабил и уничтожал русский народ, а беларусов кормил, при том что в Беларуси строили враждебную ему государственную систему?))) Думаем ребята... думаем... ..777.. писал(а) в ответ на :
>Ясно дело... А вот всё что не говорит Минск, истинная и бесспорная правда...
К сожалению нет, когда я слушаю свой Минск я офигеваю от \"доводов\" и \"фактов\", я не понимаю где армии взрощённых властью пропогандистов, почему всё так убого и неинтересно, такое впечатление, что Кремль действительно чист и работают святые люди... А в качестве ответа достаточно показать Грузинского Президента и мол всё станет на место... Я лично считаю, что Минск просто лажает пока в информационной войне... Впечатление, что он не хочет её вести.....777.. писал(а) в ответ на :
>А за счет чего такой авторитет ?... За чей счет, так сказать, сей банкет ?...
За счёт трудолюбия беларуского народа ну и сами власти маленько приложились))) по крайней мере не дали практически под ноль разграбить страну, как это случилось в России... Одно дело не дали, но запустить это национальное достояние, чтобы оно эффективно работало на народ - вот с этим проблемы.... множество проблем... многие предприятия просто топчутся на месте ещё с момента краха Страны Советов... ..777.. писал(а) в ответ на :
>Или вы искренне думаете, что он такой гениальный хозяйственник и руководитель?...
Гениальный? Даже и близко такого нет... Характеристики как \"не самый плохой\" с него будет достаточно...))))
19:39 30.07.2010
Belarus писал(а) в ответ на :
> С формулировкой горе-социализм ни когда не соглашусь, найболее подходящей формулировкой переходный период к народному капитализму. Поэтому прошу так и писать. Беларусь в переходном периоде к народному-капитализму.
Почему горе, потому что по сути очень много жёстких социальных ограничений, в частности отмена льгот (я за них не ратую, давно не студент но и не пенсионер, а своих детей и стариков способен обеспечить, да эгоистично), бесплатная учёба - возможность есть, но с каждым годом всё меньше бесплатных мест, недавно услышал, что заочное вроде как только платное (инфу не проверял), медицина - таже фигня, но как повезёт, могут обслужить по высшему классу и за бесплатно, но если хочешь получить уверенность - плати, ну и т.д. Добавим сюда, коррупцию (да не как в России, но она у нас есть), наше всеобщее раздолбайство ну кучу всевозможных наших извечных проблем, поэтому я считаю, что именно горе-социализм, есть много положительных моментов, но проблем по горло... Вы пишите народный капитализм в переходном периоде, на мой взгляд этот переходный период и называется так как я его назвал)))
19:40 30.07.2010
Михаил - Преображенка писал(а) в ответ на :
> а Тодеуш Кастюшко говоришь земляк.???-ха ха.
Именно!
20:09 30.07.2010
очень странная дискуссия идет между Мореном и 777- 777 апелирует фактами- Морен же отвечает откровенной демагогией. Так никогда никакого взаимопонимания не будет- да оно здесь и не требуется -ведь это форум но факт тем не менее остается фактом - мы все более и более отдаляемся друг от друга и пропасть отчуждения и непонимания будет только усиливаться. Как к этому относиться? -наверно как к должному- а иначе и быть не может- если живешь в разных странах то взгляды на жизнь тоже разные. Зачем только льготы по энергоносителям сохраняются при таком подходе к нам -непонятно- ведь это ГЕНЕРИРУЕТ НЕПРИЯЗНЬ друг к другу. Мы-из-за того что они якобы убогие- неспособные платить как все европейские страны -соседи. Они относятся к нам адекватно из-за их унижения-из чувства несостоятельности как равноправных партнеров. Когда этот дурдом наконец то закончится - только тогда мы будем относится друг к другу как к независимым равноправным партнерам -подождемс однако!...
11:11 31.07.2010
Я Не буду создавать отдельную тему, тем не менее, может быть кому-то интересно.
Ответы политолога Андрея Суздальцева на вопросы читателей \"Инофорума\".
ъ а если белорусы еще и прокомментируют спорные моменты, будет вообще замечательно.
18:31 31.07.2010
белорусы не коментируют- Бел. КГБ отслеживает и потому никаких движений и мыслей на сей счет- ну разве что критических - а что критиковать если все предельно ясно.
22:32 01.08.2010
А чего комментировать. Пока читал - несколько раз сблеванул.
23:22 01.08.2010
sergDin писал(а) в ответ на :
>а если белорусы еще и прокомментируют спорные моменты, будет вообще замечательно.
Sanych_vm За что Вы так ненавидите Лукашенко? Что-то личное? Хотите об этом поговорить? (Вопрос к Суздальцеву) Я с ним не знаком. Никогда его не видел. Только по телевизору. Я видел горе, которое он приносит своему, мне не чужому народу, я вижу, как он ненавидит Россию, мою Родину. Это враг и враг моей страны и близкого мне белорусского народа. Как мужчина, я должен бороться с такого рода врагами, что я и делаю. Я его не ненавижу, хотя он разрушил мою жизнь и нанёс огромный урон моей семье, убил моё здоровье. Но я ведь был доброволец. Я ведь имел полную возможность перейти на другую сторону, и многие так и сделали. Я же стал воевать. А на войне, как на войне. Так что уж тут горевать. Я горжусь, что имею такого врага, и горжусь тем, что он знает о моём существовании, хотя я простой человек, а он президент. То есть и один в поле воин.
Ненависть. \"Гордость\" войны. Один в поле воин. Депортация из Беларуси. Короче, \"спит и видит\" как бы насолить. О какой объективности может идти речь?
А в качестве ответа достаточно показать Грузинского Президента и мол всё станет на место... Я лично считаю, что Минск просто лажает пока в информационной войне... Впечатление, что он не хочет её вести.....777.. писал(а) в ответ на :