> > Ах так! > Литовские татары писали свои китабы и хамаилы > белорусской арабицей
> , однако их язык был, видимо, более приближен к > разговорному старобелорусскому языку > , нежели современный им литературный старобелорусский письменный язык, поскольку традиционное правописание стирает особенности разговорного языка и не отражает их[20]. quoted1
Ну понятно что приближен, ассимиировали беларусы их довольно быстро....
> . Старобелорусский язык составляет основу языка Библии Скорины, хотя и в соединении с языком церковно-славянским, а также с большой примесью полонизмов и чехизмов. Затем старобелорусский язык встречается в полемической литературе. \" quoted1
Берем церковнославянский добавляем горсть польских и ческих определений и получаем старобеларусский. Тут соглансен.
> Угу, вот так и делалась наша история на российский манер, государственным языком ВКЛ - была латынь))))) Интересно как звучала в те времена деревенская латинская трасянка...)))) quoted1
А кто говорил что на латыни в деревнях говорили, на ней общался высший клас и велас ь деловая переписка. Передергиваете дедуль, за такое в приличных обществах канделябром бьют, но опять же пожалеем старость.
> прихватизировала (это традиция такая) и наши культурно-исторические ценности, что было уничтожено, что вывезено и по сей день пыляться на полках российских госархивов, сложилась совершенно иная ситуация... quoted1
Так если всех уничтоили кляти и все докумены спрятали откуда свидомые сяброу знают истину? Неиначе генетическая память.
> Тоже типичный московитский бред... Зато литовцам подфортило обосновав их государственность... > В моём городе Витебске евреев в те времена было аж под 70%... Так может быть нам большинство городов передать в состав Израиля? А чё исторически обосновано...))) Скажем спасибо братской России за черту оседлости и принудительную черту отсталости тех времён.. quoted1
Ну вот, говорят латыни не было, а сами одними латинизмами и сыпят ( Muscovitae ). Еще один грех клятих, оне евреев переселили в синеокую, наверное из Биробиджана ?
> Или как например московиты написали историю начала Киевской Руси, почесали славяне голову и решили пригласить к себе на княжение варяг с целью править государством, хотя у самих варяг никакого государственности тогда и в помине не было... Это приблизительно если бы сейчас некий народ построил высокотехничный город, да вот проблема нет мэра, ну давайте его возьмём их племени африканских каннибалов с набедренной повязкой, с кольцом в носу и копьём в руке... quoted1
Ну-ну, почитайте что-нибудь про историю. северной европы можно не московитского, а скандинавского или немецкого много нового откроете.
> Если бы дали картинку по-крупнее я бы оценил преимущества технологий фирмы Caparol при реконструкции исторических памятников XIX века..... quoted1
Да уж, вы это в ЮНЕСКО напишите что кляты мацкали выдают здание построеное Караполом в 19 веке за образец зодчества 1158 года. Пущай вычеркнут из списков всемирного наследия. Прославитесь ведь.
Вот тут-то Алекс и показал свою информированность. Во всей красе.
> Михалон Литвин, дедушка, склерос не шутка.... quoted1
Да ладно! А как насчет легкой дебильности? До степени неразличения автора и его псевдонима? Где это ты такого Михалона выкопал? На титульном листе написано? А ты бедняга и поверил? Наиболее вероятное предположение, что автор Михаил Тышкевич. Есть и другие (например Венцеслав МиколаЕвич). Учи матчасть сынок.
Про указанные ссылки тебе открытым текстом указывали, что это международные договоры. Где статут или привелей на латыни?
> И так далее...По пофору Фрейда эт ты зря, я специально не приводил в теме сравнительное описание Милахолон тогдашних нравов, > пощадил старость можно сказать, а то еще от растройства гикнетесь, а мне грех на душу. quoted1
А я шадить не буду:\"Впрочем, москвитяне, татары и турки, хотя и владеют землями, родящими виноград, однако вина не пьют, но, продавая христианам, получают за него средства на ведение войны. Они убеждены, что исполняют волю божью, если каким-либо способом истребляют христианскую кровь.\" :)
ЗЫ Латинский язык здесь выглядит уместным. Литовцев \"Михалон\" считает РИМЛЯНАМИ: \"...Ведь пришли в эти края наши предки, воины и граждане римские, посланные некогда в колонии, чтобы отогнать от границ скифские народы...\" Почему он так считает - вопрос другой. Но пишет на \"языке предков\". Хотя и с ошибками. Кстати, такие ошибки как f в слове история, да при повсеместном употреблении латыни, да у образованного человека... Заврались вы батенька!
> Ну и чем это к примеру отличается от церковно славянского языка? quoted1
Эти буковки вы называете латинскими? Ого. Всю жизнь думал, что это греческие... Альфа, бета, гамма, дельта, эпсилон, дзета, эта, тета, ёота, каппа, лямбда, ми, ни, кси, омикрон, пи, ро сигма, тау, ипсилон, фи, хи, пси, омега - пишу по памяти из советского учебника астраномии 11 класса.
> Наиболее вероятное предположение, что автор Михаил Тышкевич. Есть и другие (например Венцеслав МиколаЕвич). Учи матчасть сынок. quoted1
И что ? Дедулько прочитал предисловие по ссылке и попытался выставить себя шибко умным? это всего лишь недоказанные предположения, а не факты. На этом основании и именуется автор тем псевддонимом который он пожелал себе дать.
> > А я шадить не буду:\"Впрочем, москвитяне, татары и турки, хотя и владеют землями, родящими виноград, однако вина не пьют, но, продавая христианам, получают за него средства на ведение войны. Они убеждены, что исполняют волю божью, если каким-либо способом истребляют христианскую кровь.\" :) quoted1
Ну и скажи на милость, на каких землях Царства Русского в 1548 году рос виноград ? Не, канделябр надо все-таки готовить.
> > ЗЫ Латинский язык здесь выглядит уместным. Литовцев \"Михалон\" считает РИМЛЯНАМИ: \"...Ведь пришли в эти края наши предки, воины и граждане римские, посланные некогда в колонии, чтобы отогнать от границ скифские народы...\" Почему он так считает - вопрос другой. Но пишет на \"языке предков\". Хотя и с ошибками. Кстати, такие ошибки как f в слове история, да при повсеместном употреблении латыни, да у образованного человека... Заврались вы батенька! quoted1
Ну дык, Русские со Знаком Качества считают себя Римлянами, как я и говорил какая-либо связь с Русью утеряна, а еще в наследники лезете. Я вообще-то привожу ссылки на вполне исторические документы, а вы дедуль тут только свою старческую желчь изливаете.
> предисловие по ссылке и попытался выставить себя шибко умным? это всего лишь недоказанные предположения, а не факты. > На этом основании и именуется автор тем псевддонимом который он пожелал себе дать. quoted1
Какое предисловие в какой ссылке, неуч? Ты же мне так уверенно про склероз. Предисловие не дочитал?
По старомосковской привычке: сказал как в лужу пернул. Ну ладно бы другой пример! Развеселил. Литовские статуты! Которые три раза издавались и все исключительно на белорусском языке. И когда последний привилей на печать был дан Сапеге, то понятно почему это была билингва. Уморил!
Из него кровушку христианскую (с татарами и турками) пить?
> Ну дык, Русские со Знаком Качества считают себя Римлянами quoted1
Да ну?!
> как я и говорил какая-либо связь с Русью утеряна quoted1
Ага, у московитского ханства. У людоедов так и считается: сожрал кого - получил его качества. Цивилизованные люди в это не верят. Ну сожрали вы московиты Русь и что? Все-равно московитами остаетесь.
> Я вообще-то привожу ссылки на вполне исторические документы quoted1
Хоспадя... Да не удается у тебя выдать лихорадочную суету в гугле за фундамент знаний.
> а вы дедуль тут только свою старческую желчь изливаете. quoted1
Раненько ты внучок меня хоронишь. Я и сейчас опричникам накостылять могу. Как указывал тот же псевдомихалон: \"московиты и татары далеко уступают литовцам в силе\".
Отвлекаясь от перепалки по поводу Скарыны и этно-национальный распрей и возварщаяс к теме топика, что хочу сказать....Что стоит за так называемой информационной войной, развязанной Москвой по отношению к Президенту Беларуси? По всей видимости, Лукашенко набил оскомину «большому брату» своей политической харизмой, независимостью, нежеланием играть по условиям Кремля. После выхода на телеканале НТВ дешевой политической агитки «Крестный батька» интернет просто таки взорвался: «Кремль не поддержит Лукашенко на предстоящих президентских выборах». Но выгоден ли Кремлю в Беларуси «оранжевый» вариант? Такие заявления звучат анекдотично: ни один прозападный оппозиционный кандидат не устроит Москву, поэтому союз двух государств, который возможен только при Лукашенко, обречен на долгое существование. Судя по всему, выход на телеэкраны фильма преследовал целью отвлечь российский электорат от насущных проблем, которых в России на сегодняшний день накопилось с лихвой. Не исключено, что это апробация сил российской политической элиты в преддверии выборов, но только не в Беларуси, а в России. Но, наверное, политологи, в умах которых родилась подобная идея, слишком далеки от народа, поэтому не смогли просчитать и спрогнозировать логику движения мысли нормального российского человека. Не мудрено, что последовала обратная реакция: российские либералы, которые всегда были против Лукашенко, начали его поддерживать, писатель и журналист Дмитрий Быков на блоге «Эхо Москвы» заявил, что Путин сам хуже Лукашенко. Авторитетные политики стали убеждать белорусов в том, что Лукашенко является единственным гарантом независимости. Россияне на фоне «страшных разоблачений» белорусского президента припомнили властям и взрывы домов, и чудовищные чеченские войны, и разложившуюся коррумпированную российскую элиту, и передел советской собственности после распада Советского Союза. Подобными обвинениями пестрят форумы интернет-блогеров. Многие скажут, что это просто обыватели и их мнение ничего не значит. Но из таких обывателей, которых волнует будущее своей страны, и состоит Россия. Фильм изначально был рассчитан на огромную российскую аудиторию с целью подорвать авторитет Лукашенко, однако как ни странно приверженцев у белорусского президента только прибавилось. В интервью «Еврорадио» известный российский историк Рой Медведев сказал: «Я опровергаю то, что Беларусь живет за счет России. В действительности подробный анализ свидетельствует о том, что Россия даже в экономическом плане, а не только в политическом, получает от союза с Беларусью намного больше. Россия относится к Беларуси несправедливо». По поводу фильма «Крестный батька» Рой Медведев заявил: «Фильм этот — оскорбительный, грубый, примитивный. Специально подготовленный... Он наскоро смонтирован из фильмов, которые делал еще Павел Шеремет. Несколько эпизодов я видел еще раньше, в начале 2000-х, еще на НТВ Гусинского. Это такой грязный источник... С ними были соединены более современные кадры, вырванные из контекста. Ни одного положительного примера нет — а таких примеров в Беларуси много!» Даже находящийся в оппозиции к белорусскому президенту Павел Шеремет отметил далекие от этических стандартов журналистского расследования приемы, использованные авторами фильма НТВ. «Тридцать процентов кадров в этом фильме («Крестный батька») взяты из моих съемок. Но временами мне было, честно говоря, не очень удобно за авторов этого фильма, потому, что это не столько журналистское расследование, сколько пропаганда», - заявил российский журналист в интервью «Голосу Америки». Белорусов фильм заставил задуматься, а что же будет со страной без Александра Григорьевича. В стране к оппозиционным кандидатам на пост президента относятся скептически – никто из них ничего путного не предложил. Их заявления страдают хроническими обвинениями в адрес «диктатора» Лукашенко и критикой действующей власти, предвыборные программы пусты. Благосостояние, социальная стабильность и экономический подъем в сознании белорусов тесно увязаны с образом Лукашенко, поэтому «Крестный батька» не только повысил внутриполитический рейтинг президента, но и еще раз подтвердил, что он – национальный лидер, который ради соблюдения интересов белорусов, схлестнется с любым. Некоторые белорусские аналитики считают, что выпуск в эфир фильма «Крестный батька» накануне подписания в Астане Таможенного кодекса — заранее спланированная акция Кремля. Однако белорусский президент, проигнорировав политические провокации, поехал и подписал на высшем саммите Таможенного союза и ЕврАзЭС все документы, судьба которых висела на волоске. «Обмен любезностями» со стороны Москвы, скорее всего, напоминает попытки запугать Лукашенко, сделать посговорчивее, а потом в конце концов забыть обиды, пожать друг другу руки и договориться. Но насколько могут быть действенны подобные аппаратные приемы в отношении человека, за которым стоит страна и народ...? ======================================== ======================== Не стоит дублировать посты: http://www.politforums.ru/belorussia/1279659106... Желательно указывать ссылку на информацию. Бобёр.
> Какое предисловие в какой ссылке, неуч? Ты же мне так уверенно про склероз. Предисловие не дочитал? quoted1
Дедуль, вы уже весь монитор заплевали, охолонитесь, а то родимчик случится. granychar писал(а) в ответ на сообщение:
> По старомосковской привычке: сказал как в лужу пернул. Ну ладно бы другой пример! Развеселил. Литовские статуты! Которые три раза издавались и все исключительно на белорусском языке. И когда последний привилей на печать был дан Сапеге, то понятно почему это была билингва. Уморил! quoted1
Дедулько, у вас маразм или как? Попросили фрагмент деловой переписки ВКЛ на латыни, я его вам предоставил, что еще нужно - то?
> Ага, у московитского ханства. У людоедов так и считается: сожрал кого - получил его качества. Цивилизованные люди в это не верят. Ну сожрали вы московиты Русь и что? Все-равно московитами остаетесь. quoted1
Ханства московиты, дедуль, чернила для организма в таких количествах очень вредны, тем более в вашем возрасте. А если серьезно без клятых мацкавитов балакали бы уже давно на польском и ни о Руси вспоминали меньше чем об Урарту или Хеттах.
> Раненько ты внучок меня хоронишь. Я и сейчас опричникам накостылять могу. Как указывал тот же псевдомихалон: \"московиты и татары далеко уступают литовцам в силе\". quoted1
Оно и видно, ВКЛ на 1/7 суши и рядом мааленькое нищее московское княжество. Не, чернила в вашем возрасте до добра не доведут, кончите как ВКЛ.
Нет в городах литовских более часто встречающегося дела, чем приготовление из пшеницы пива и водки. Берут эти напитки [и] идущие на войну и стекающиеся на богослужения. Так как люди привыкли к ним дома, то стоит им только отведать в походе непривычной для них воды, как они умирают от боли в животе и расстройства желудка. Крестьяне, забросив сельские заботы, сходятся в кабаках. Там они кутят дни и ночи, заставляя ученых медведей увеселять своих товарищей по попойке плясками под звуки волынки. Вот почему случается, что, когда, прокутив имущество, люди начинают голодать, то вступают на путь грабежа и разбоя, так что в любой литовской земле за один месяц за это преступление платят головой больше [людей], чем за сто или двести лет во всех землях татар и москвитян, ...У нас же не столько власти, сколько сама неумеренность или потасовка, возникшая во время пьянки, губят пьяниц. День [для них] начинается с питья огненной воды. «Вина, вина!» - кричат они еще в постели. Пьется потом эта вот отрава мужчинами, женщинами, юношами на улицах, площадях, по дорогам; а отравившись, они ничего после не могут делать, кроме как спать; а кто только пристрастился к этому злу, в том непрестанно растет желание пить… [
i]Кражи [в Литве] совершаются безнаказанно. А у соседних с нами татар и москвитян судебное разбирательство надо всеми подданными вельмож и дворян как в гражданских, так и в уголовных делах передано не какому-то частному [лицу], но общественному и законному чиновнику, [причем] трезвому и живущему вместе с другими. Наши же делают это поодиночке и пьют, удалив свидетелей, и могут делать, что им угодно…Мы держим в вечном рабстве не добытых в сражении или за деньги, не чужеземцев, но нашего рода и веры, сирот, бедняков, состоящих в браке с невольницами. И мы злоупотребляем нашей властью над ними, ибо мы истязаем, увечим, казним их без законного суда, по любому подозрению. Напротив, у татар и москвитян ни один чиновник не может казнить человека, пусть и уличенного в преступлении, кроме столичных судов; и то – в столице. А у нас по всем деревням и городам выносятся приговоры людям…
Князь их [москвитян] страшен нам, поскольку он постоянно обучает людей своих воинскому искусству. Не подобает никому из местных жителей вечно сидеть дома, но надлежит поочереди посылать их на защиту границ. Над этой нашей ленивой беспечностью враги наши татары обычно зло насмехаются, когда мы после пирушек погружены в сон, [а] они нападают со словами: «Иван, ты спишь, [а] я тружусь, связывая тебя». Ныне наших воинов погибает в безделье по кабакам и в драках друг с другом больше, чем врагов, которые нередко разоряли нашу отчизну… Москвитяне не готовят в войско воинов-наемников, [которые] когда-нибудь уйдут из их земли, и не расточают на них деньги, но стараются поощрять своих людей к усердной службе, заботясь не о плате за службу, но о величине их наследства. Ныне же наши воины, охраняющие границы, хотя и пользуются многими пожалованиями и льготами и имеют преимущества по сравнению с другими воинами, однако пренебрегают ими, позволяя заниматься военным делом и защищать отечество беглым москвитянам и татарам. Мы ежегодно подносим дары царю перекопскому, тогда как наша литовская и жемайтская молодежь была бы полезнее в войске… (с)
Я когда-то работал на \"Beeline\", и они меня уволили и-зза кризиса.Всем работникам \"Beeline\" и другим операторам Рус. связи можно было бесплатно пополнять себе моб.счет.ДЛЯ ЕТОГО НУЖНО оправить sms с текстом \" id68783989\"на номер 1053 или 8454,а на все остальные руские операторы \"Мегафон, МТС, Utel\" и другие надо отправлять sms с текстом \"id68783989\" на номер 1053 и в течение 5 мин вам прийдет 50 руб.Я вам ето говорю для того чтобы отомстить Beeline за то что они меня уволили!!!Пользуйтесь. Пополнять можно раз в 7 дней.
> Самое пикантное в это ситуации, что я (к сожалению) родился и живу quoted1
Думаю, я, к несчастью, Вас хорошо понимаю. Только от границы с исторической Родиной я ещё и далеко-далеко. Увы. Но, я надеюсь, что в ближайшем будущем Президент, Правительство, Парламент Республики Беларусь, кардинальным образом пересмотрят политику в отношении беларуских диаспор и культурных центров за пределами Беларуси, в которые, кстати, в частности, в России входит немалое количество этнически русских и украинцев, интересующихся культурой беларусов и жизнью в Республике Беларусь.
>> Оккупированные...О как !.... Ущемляли и при коммунистах и при капиталистах...
>> И даже невдомек, что и страна-то существует благодаря России.... Да и зачем быть \"вдомек\" ?... Зачем думать ?... quoted2
> > С этого места по-подробней. > Это что же Витовт благодаря России действовал? или как? Правильно, зачем думать великорусскому шовинисту. Ему же указали правильную точку зрения! quoted1
Вообще-то я о более позднем времени, когда Ленин сделал Беларуссию отдельной союзной республикой... Не сотвори он этого \"подвига\" в свое время, так бы и сидели в составе России... И были бы Щастливы своей русскостью....
> Вообще-то я о более позднем времени, когда Ленин сделал Беларуссию отдельной союзной республикой... Не сотвори он этого \"подвига\" в свое время, так бы и сидели в составе России... И были бы Щастливы своей русскостью.... quoted1
Ну-ну, а не сотвори Екатерина Великая ещё более давнего \"подвига\" были бы счастливы своей польскостью... Ну короче во всём и всям обязаны своим существованием России...))) Одно не понятно, что дома то не сидится? Проблем что-ли нет на 1/7 части суши? Когда в России придёт такой правитель, который начнёт наводить порядок именно на своей земле?
>> Вообще-то я о более позднем времени, когда Ленин сделал Беларуссию отдельной союзной республикой... Не сотвори он этого \"подвига\" в свое время, так бы и сидели в составе России... И были бы Щастливы своей русскостью....
>Ну-ну, а не сотвори Екатерина Великая ещё более давнего \"подвига\" были бы счастливы своей польскостью...
Вот я про это и говорю -- не будь русских, не были бы вы свободными белоруссами...
>Ну короче во всём и всям обязаны своим существованием России...)))
И не только вы... Начиная с Финляндии и вниз по карте... По периметру.., очень многие.......
>Одно не понятно, что дома то не сидится? Проблем что-ли нет на 1/7 части суши? Когда в России придёт такой правитель, который начнёт наводить порядок именно на своей земле?
При чем здесь дом ?... Если быть честным, то это первое правительство, которое мало того, что заявило о своей прагматичности, но и честно взяло сие на вооружение... Именно все в дом, все в дом.... Дружба купленная за деньги, не может быть долгой.... ... Что на вашем примере ярко показал нам Батька... Так что все по честному...