Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
Опрос: Изминилось ли у вас отношения к Лукашенко за последних несколько месяцев?
Да2 7.7%
Нет11 42.3%
пустой голос чтобы увидить результаты.13 50%
Проголосовавшие: Smokan, Беларус-Аляксандр, aXess, Independent, Шестакович, ingvarr, sergDin, Рус_Иван, granychar, Eifer, Пахарь, Дек, Vaarallinen, , Сократ, Паляш, Коля К, Dicki, Сокол, tt740tt, Великошрайк Крокодилович, partizan, ФедяМитинБрат, Forester, Гарадзенец, Alex_32
Следующая страница →К последнему сообщению

Вопрос к белорусам. Изменилось ли у меня отношения к Лукашенко?

Smokan
42 4262 00:51 21.07.2010
   Рейтинг темы: +1
  Smokan
Bandera


Сообщений: 18506
За последних несколько месяцев в российских СМИ начали прямо таки информационную войну против президента Белорусии Александра Лукашенка. И у меня вопрос к белорусам, Изминилось ли у вас отношения к вашему президенту за этих последних несколько месяцев?
Попрошу голосовать только граждан Белоруссии.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
00:58 21.07.2010
Коренным образом нет. В отдельных вопросах - да.
Но это связано отнюдь не с российскими СМИ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aXess
aXess


Сообщений: 1581
09:58 21.07.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
> Коренным образом нет. В отдельных вопросах - да.Но это связано отнюдь не с российскими СМИ...
quoted1


Аналогичный ответ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Миколка
mikolka


Сообщений: 11
17:14 28.07.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

Что стоит за так называемой информационной войной, развязанной Москвой по отношению к Президенту Беларуси? По всей видимости, Лукашенко набил оскомину «большому брату» своей политической харизмой, независимостью, нежеланием играть по условиям Кремля.
После выхода на телеканале НТВ дешевой политической агитки «Крестный батька» интернет просто таки взорвался: «Кремль не поддержит Лукашенко на предстоящих президентских выборах». Но выгоден ли Кремлю в Беларуси «оранжевый» вариант? Такие заявления звучат анекдотично: ни один прозападный оппозиционный кандидат не устроит Москву, поэтому союз двух государств, который возможен только при Лукашенко, обречен на долгое существование.
Судя по всему, выход на телеэкраны фильма преследовал целью отвлечь российский электорат от насущных проблем, которых в России на сегодняшний день накопилось с лихвой. Не исключено, что это апробация сил российской политической элиты в преддверии выборов, но только не в Беларуси, а в России. Но, наверное, политологи, в умах которых родилась подобная идея, слишком далеки от народа, поэтому не смогли просчитать и спрогнозировать логику движения мысли нормального российского человека. Не мудрено, что последовала обратная реакция: российские либералы, которые всегда были против Лукашенко, начали его поддерживать, писатель и журналист Дмитрий Быков на блоге «Эхо Москвы» заявил, что Путин сам хуже Лукашенко. Авторитетные политики стали убеждать белорусов в том, что Лукашенко является единственным гарантом независимости.
Россияне на фоне «страшных разоблачений» белорусского президента припомнили властям и взрывы домов, и чудовищные чеченские войны, и разложившуюся коррумпированную российскую элиту, и передел советской собственности после распада Советского Союза. Подобными обвинениями пестрят форумы интернет-блогеров. Многие скажут, что это просто обыватели и их мнение ничего не значит. Но из таких обывателей, которых волнует будущее своей страны, и состоит Россия. Фильм изначально был рассчитан на огромную российскую аудиторию с целью подорвать авторитет Лукашенко, однако как ни странно приверженцев у белорусского президента только прибавилось. В интервью «Еврорадио» известный российский историк Рой Медведев сказал: «Я опровергаю то, что Беларусь живет за счет России. В действительности подробный анализ свидетельствует о том, что Россия даже в экономическом плане, а не только в политическом, получает от союза с Беларусью намного больше. Россия относится к Беларуси несправедливо». По поводу фильма «Крестный батька» Рой Медведев заявил: «Фильм этот — оскорбительный, грубый, примитивный. Специально подготовленный... Он наскоро смонтирован из фильмов, которые делал еще Павел Шеремет. Несколько эпизодов я видел еще раньше, в начале 2000-х, еще на НТВ Гусинского. Это такой грязный источник... С ними были соединены более современные кадры, вырванные из контекста. Ни одного положительного примера нет — а таких примеров в Беларуси много!»
Даже находящийся в оппозиции к белорусскому президенту Павел Шеремет отметил далекие от этических стандартов журналистского расследования приемы, использованные авторами фильма НТВ. «Тридцать процентов кадров в этом фильме («Крестный батька») взяты из моих съемок. Но временами мне было, честно говоря, не очень удобно за авторов этого фильма, потому, что это не столько журналистское расследование, сколько пропаганда», - заявил российский журналист в интервью «Голосу Америки».
Белорусов фильм заставил задуматься, а что же будет со страной без Александра Григорьевича. В стране к оппозиционным кандидатам на пост президента относятся скептически – никто из них ничего путного не предложил. Их заявления страдают хроническими обвинениями в адрес «диктатора» Лукашенко и критикой действующей власти, предвыборные программы пусты. Благосостояние, социальная стабильность и экономический подъем в сознании белорусов тесно увязаны с образом Лукашенко, поэтому «Крестный батька» не только повысил внутриполитический рейтинг президента, но и еще раз подтвердил, что он – национальный лидер, который ради соблюдения интересов белорусов, схлестнется с любым.
Некоторые белорусские аналитики считают, что выпуск в эфир фильма «Крестный батька» накануне подписания в Астане Таможенного кодекса — заранее спланированная акция Кремля. Однако белорусский президент, проигнорировав политические провокации, поехал и подписал на высшем саммите Таможенного союза и ЕврАзЭС все документы, судьба которых висела на волоске. Его выдержкой и политической корректностью можно только гордиться.
«Обмен любезностями» со стороны Москвы, скорее всего, напоминает попытки запугать Лукашенко, сделать посговорчивее, а потом в конце концов забыть обиды, пожать друг другу руки и договориться. Но насколько могут быть действенны подобные аппаратные приемы в отношении человека, за которым стоит страна и народ...?
======================================== ========================
Не стоит дублировать посты:
http://www.politforums.ru/belorussia/1279659106...
Желательно указывать ссылку на информацию.
Бобёр.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гарадзенец
doom_by


Сообщений: 595
18:17 28.07.2010
Отношение изменилось пару лет назад. За последние месяцы доверие к АГЛ только окрепло.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
18:52 28.07.2010
Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
> За последних несколько месяцев в российских СМИ начали прямо таки информационную войну против президента Белорусии Александра Лукашенка. И у меня вопрос к белорусам, Изминилось ли у вас отношения к вашему президенту за этих последних несколько месяцев?
> Попрошу голосовать только граждан Белоруссии.
quoted1
Голосовать ещё не имею возможности)))
Вряд-ли что-то изменится координально...
Что касается беларусов, увлекающихся политикой, то в показанных фильмах они не встретили практически не одного нового факта... Всё это мы уже видели и на форумах и обсуждали и грызлись и в кругу знакомых - ну и т.д.
Поэтому для сторонников АГЛа врядли что-то изменится...
Полагаю, что среди ярых противников тоже, но возможность смены политической ориентации предполагается именно в умеренно-оппозиционном лагере... предполагаю в сторону поддержки Лукашенко...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imp
imp


Сообщений: 1031
19:47 28.07.2010
Ой, да что вы как дети: \"изменилось-не изменилось\", \"поддержка-не поддержка\"!.. Не для того Батька пропихнул закон о \"вечном\" президентстве, чтобы потом \"проиграть\" выборы! Что касается фильма, - то он, без сомнения позорный, но тут надо понимать, что показан он был не только и не столько для того, чтобы Лукашенка проиграл когдато-там выборы, а для того, чтобы он взъярился, закусил удила и не поехал подписывать документы по ТС, так-как в Москве, наконец поняли, что ТС с Беларусью, по крайней мере в сегодняшних реалиях, Москву не устраивает! Но батька, решил \"не заметить\" этой пощёчины, наивно полагая, что с 1 июля, в рамках ТС, в Беларусь опять потечет халява... Не потечет, не надейтесь...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pavlos
pavlos


Сообщений: 30
17:39 11.08.2010
Москва забыла, что на пути танков НАТО стоит Минск
11.08.2010 9 00

Известно, что политика – дело грязное. Но все же и в грязном деле должны быть свои пределы, которые нельзя переступать. Однако развивающийся конфликт между Россией и Белоруссией принимает все менее цивилизованные формы и начинает напоминать бандитские «разборки по понятиям» с присущими им вбросами компроматов и использованием в недостойных целях федерального канала телевидения. Кстати сказать, даже Борис Ельцин, не особенно жаловавший Александра Лукашенко, не допускал использования столь низких способов борьбы с ним, каким являются показы по ТВ дешевок вроде «Крестного батьки».

Для любого человека, умеющего хотя бы читать газеты, то, что сейчас происходит между Россией и Белоруссией, вполне понятно. Суть в том, что президент Лукашенко не допускает в страну российский олигархический капитал на его условиях, защищая своих граждан от приватизации экономики по российскому образцу. Это злит олигархов, которым в России стало тесно, поскольку все крупнейшие российские предприятия захвачены, по нескольку раз проданы и перепроданы, а прибыли отправлены за границу, откуда, кстати, развитию Отчизны никак не помогают. Но осталась пока что неподеленной и нераспиленной достаточно крупная экономика соседней Белоруссии, с которой давным-давно мы строим союзное государство. И наши олигархи решили завладеть последним свободным куском бывшей советской госсобственности.

Александр Лукашенко этого не позволяет. Потому что понимает, чем может обернуться для его народа бесконтрольный допуск российского капитала – разграблением госпредприятий, безработицей, рейдерством, разделом и переделом сфер влияния, выводом за границу капиталов. Поэтому он российских «акул» в свою Беларусь и не впускает. Т.е. по сути, стоит на страже интересов своего народа, а не кучки олигархов, действующих даже не в интересах своей страны, а в интересах своего кармана. Причем многие из них имеют не только российское, но и израильское или американское гражданство, что помогает им выводить за границу капиталы и уходить от налогов.

И, похоже, упорство Лукашенко уже до крайности разозлило наших капиталистов, да и сверху поступила негласная команда, что «можно все». Именно поэтому в российских СМИ белорусский президент, глава союзной с нами страны, превратился вдруг в «последнего диктатора Европы», злостного нахлебника, «врага демократии», а сейчас станет еще и распутным председателем колхоза. Причем, подавляющее большинство грязных подробностей, которые вдруг начали вываливать о нем СМИ России, уже многие годы нудно циркулировали в газетах Западной Европы и США, потому никакой новой информации не несут.

Однако если взглянуть на дело, абстрагируясь от низких деталей российско-белорусского скандала, то в «сухом остатке» картина будет следующая. Россия как наследница бывшего Советского Союза после его развала оказалась практически по всему периметру границ окруженной достаточно недружественными странами, не только проводящими антироссийскую политику, но и требующими от Москвы уступок территории и репараций за годы «советской оккупации». Мало кто из них способен развиваться самостоятельно, без чужих «ядерных зонтиков», и потому Литва, Латвия, Эстония, Польша, Молдова, Грузия сразу же кинулись под крыло США и ЕС, и теперь идут в русле американской антироссийской политики. И служат чем-то вроде «пограничного кордона», отгораживающим Россию от остального мира.

На их фоне последним и действительно верным стратегическим партнером РФ, ее открытым окном в Европу остается лишь Белоруссия во главе с Александром Лукашенко, через которую идет главная часть российского импорта. И экспорта тоже. Причем, в годы, когда Беларусью руководил Станислав Шушкевич, один из тройки беловежских разрушителей СССР, ее политика была гораздо более антироссийской.

Возможная потеря Белоруссии в качестве надежного союзника России, с которым она имеет общие вооруженные силы на западном направлении, будет для нас тяжелым ударом. Именно поэтому Западная Европа и США крайне заинтересованы в том, чтобы мы с белорусами разругались так, чтобы и речи об образовании союзного государства уже не шло. Ведь известно, что Вашингтон готов на все, чтобы Россия больше никогда не поднялась с колен, чтобы любыми способами не допустить появления «нового СССР». А объединение РФ с Белоруссией как раз в этом направлении и развивает наши связи.

Ясно, что в таких геополитических условиях отношения Москвы с настоящими партнерами и друзьями не должны строиться только лишь на рыночной основе. Вернее, они должны строиться таким образом, чтобы рыночные соображения не подрывали стратегических целей, не лишали страну союзников. Но когда Кремль с подачи менеджеров «Газпрома» затевает против Минска недостойную и постыдную склоку, требуя в оплату за поставленный газ $196 млн (хотя на деле как раз «Газпром» должен Белоруссии за прокачку газа $230 млн), это превращает значительное число рядовых белорусов из наших братьев и друзей во врагов.

А когда «Газпром» обращается за помощью в склоке с братским Минском к помощи реальных недругов России, это переходит уже все границы разумного. Можно вспомнить, как недавно российская газовая монополия, не желая платить «Белтрансгазу» за прокачку газа, пыталась пустить наше сырье в Европу по литовским трубопроводам в обход Белоруссии. Вот уж, нашли союзничка — Вильнюс! Поистине, Господь, решая наказать людей, лишает их разума!

При этом руководители «Газпрома» дешевыми передачами и рекламами на НТВ пытаются убедить россиян, будто, требуя долги с белорусов, они действуют в интересах россиян, что на вырученные деньги будут построены спортивные сооружения, школы и детские садики. На деле же, выколачивая рэкетирскими способами долг с братской страны, лидеры «Газпрома» заботятся об интересах именно своей компании. Достаточно вспомнить многомиллионные зарплаты руководителей газовой монополии и бонусы, которые получат члены совета ее директоров по итогам года. Вот куда пойдут выбитые из Белоруссии деньги, а вовсе не на детские садики. Но от недостойного конфликта с Белоруссией как раз страдают интересы простых граждан России — в отличие от интересов российских олигархов.

Сегодня кремлевское руководство, судя по пасквилям, которые готовятся и публикуются про Лукашенко в СМИ, решило помочь белорусской оппозиции от него избавиться. Но в результате таких усилий может получить вместо лояльного к России лидера кого-то типа бывшего президента Украины Ющенко или грузинского Саакашвили. И вот этот новый лидер как раз устроит России на ее западном направлении настоящие трудности в транзите грузов по белорусской территории и в расквартировании на ней российских войск, которые сегодня там находятся на гораздо более выгодных условиях, чем Черноморский флот на Украине. Этот результат тем более чем реален, что среди белорусских оппозиционеров, которых вообще-то немного насчитывается в этой спокойной стране, друзей России попросту нет. И вот тогда экономический ущерб России от потерь в Белоруссии «без батьки» будет настолько громадным, что нынешние претензии «Газпрома» к Минску в размере $196 млн окажутся поистине копеечными.

При этом не следует сбрасывать со счетов и то, что в Белоруссии живут христиане двух религиозных направлений – православные в восточной ее части и униаты и католики в западной. В годы правления Станислава Шушкевича усилиями прозелитствующих ксендзов Польши начались попытки распространить влияние католической церкви на всю территорию страны. Приход Александра Лукашенко аппетиты католических ксендзов и униатов поубавил, и сегодня в Белоруссии делами церкви руководит Московский патриархат. Однако в любом случае, под влиянием Польши католицизм в соседней республике все же ползучим образом продолжает распространяться на восток.

Конечно, всем понятно, почему антилукашенковские подделки показываются в России только по НТВ — это компания, подконтрольная «Газпром медиа». К чести других российских телеканалов, они не стали пачкать репутацию публикацией столь низкопробных произведений, чье содержание заставляет вспомнить принципы геббельсовской пропаганды. Однако обострившийся спор двух стран говорит о системном кризисе в отношениях между Москвой и Минском, который крайне невыгоден в первую очередь России.

В результате этого кризиса на стратегическом уровне разваливается реинтеграционная модель российско-белорусских двусторонних отношений, а это уже ставит под сомнение саму способность России сохранять лидерство на постсоветском пространстве. Ведь Беларусь — страна, преимущественно русскоязычная, где политическое руководство настроено к Москве вполне благожелательно. В течение многих лет она молчаливо признавалась Западом в качестве исключительной вотчины России, туда он особо не влезал. И если с таким лояльным режимом Москва оказалась неспособной выстроить нормальных отношений, то это говорит о серьезных просчетах ее нынешней внешней политики.

Можно считать, что сегодня Россия отыгрывается на белорусском лидере за отказ признать независимость Абхазии и Южной Осетии, за его присоединение к инициативе ЕС «Восточное партнерство», где нет России, а также за политическое убежище киргизскому президенту Курманбеку Бакиеву. Однако все эти проблемы не стоят и выеденного яйца по сравнению с действительно стратегическими интересами России на западном направлении. Ну как можно сравнивать важность военно-политического союза с Белоруссией и какого-то Бакиева?

В результате работы либералов в кремлевских коридорах блокируется движение к созданию союзного государства двух стран, которое крайне важно для России и одновременно является костью в горле США и Западной Европы. Нарастает и кризис личных отношений между лидерами России и Белоруссии, это серьезно осложняет попытки нормализовать ситуацию и увеличивает среди белорусов число противников интеграции с Россией. А ведь еще в 2002 году Москва официально предлагала Минску вообще войти в состав России. Сейчас такая идея выглядит почти нереальной – вот вам результат 8 лет взаимных упреков и недовольства, провоцируемых прозападными либералами.

Травля Александра Лукашенко в российских СМИ порождает у белорусов отторжение и нежелание быть в одной стране с людьми, которые способны столь низко относиться к их лидеру. В условиях угроз отключить газ даже общий язык и общая церковь перестают помогать делу единения народов, в Белоруссии усиливаются настроения недовольства Россией и поиска противовеса на стороне, в Евросоюзе.

И наоборот, если бы московские лидеры дали себе труд хотя бы немного постараться решить проблемы в двусторонних отношениях, все они давно были бы сняты на пользу народов двух стран. Ведь все просто: сначала надо сделать так, чтобы Минск был уверен, что переход его собственности в руки российских компаний не будет использован для ограбления страны, вывоза капитала и ограничения суверенитета Белоруссии. Во-вторых, обе стороны должны реально посчитать, кто кому и сколько должен, а не объявлять с телеэкранов выдуманные цифры мифических долгов. При этом Россия вправе получать нормальную плату за свой экспортные товары, а Белоруссия вправе взимать нормальную, а не демпинговую, арендную плату за размещение российских военных баз. Такие действия были бы выгодны и России, и Беларуси, это был бы государственный подход — не сродни нынешним обвинениям во взаимном иждивенчестве.

И при этом необходимо вновь запускать процесс реинтеграции стран в союзное государство, пущенный под откос нашими либералами. Надо помнить знаменитую фразу, что «прежде чем натовские танки достигнут русского Смоленска, они должны будут взять Минск». И уважать человека, который это сказал – Александра Лукашенко. Ведь такого Москва никогда не услышит ни от Станислава Шушкевича, ни от Александра Милинкевича, ни от Андрея Санникова, ни от Алеся Беляцкого и иных, еще более мелких, лидеров белорусской оппозиции.

Александр Добровольский, «КМ.ру», 11.08.2010
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катея
Катея


Сообщений: 430
21:53 11.08.2010
imp писал(а) в ответ на сообщение:
> Ой, да что вы как дети: \"изменилось-не изменилось\", \"поддержка-не поддержка\"!.. Не для того Батька пропихнул закон о \"вечном\" президентстве, чтобы потом \"проиграть\" выборы! Что касается фильма, - то он, без сомнения позорный, но тут надо понимать, что показан он был не только и не столько для того, чтобы Лукашенка проиграл когдато-там выборы, а для того, чтобы он взъярился, закусил удила и не поехал подписывать документы по ТС,
quoted1
Согласна, но что Батьку так задело- что этот фильм был срежиссирован в точном соответствии интелекту Лукашенко- его сняли талантливые психологи- примитивно, прямо в стиле Батьки
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Eifer
andund


Сообщений: 2703
22:00 11.08.2010
нет, изначально был негатив
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imp
imp


Сообщений: 1031
00:21 12.08.2010
Eifer писал(а) в ответ на сообщение:
> нет, изначально был негатив
quoted1
Сначала была тьма.
И сказал Он: Да будет свет!
И стал свет.
И сказал Он, что это хорошо!...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Справедливый
сарбона


Сообщений: 13625
00:23 12.08.2010
хоть я и не гражданин РБ, мое мнение изменилось после фильма, изменилось в лучшую сторону.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ingvarr
ingvgorm


Сообщений: 1993
00:39 12.08.2010
Смок, чё за хрень? Вроде всегда грамотно писал по-великомоскальски? А тут в каждом слове ашипка...
Касательно опроса: многие белорусы мыслят чисто в американском стиле: это наш далпайоп, чужих умников нам не трэба...)))

Ну, а про неявно подразумевающиеся в твоём опросе энтевешные шедевры документального кино, должные что-то поменять в умах зрителей в отношении Бацьки, то, прежде всего, они доказали, что российские политические тележурналисты - высокопрофессиональные и высокооплачиваемые проститутки...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  German Kulik 10341
10341


Сообщений: 1
23:34 15.07.2011
Лукашенко фильмами не изменить -у него своё кино!)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  дек
netcredita


Сообщений: 9781
00:02 16.07.2011
мое отношение к Луке с референдума 1995 года не меняется
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 12
    Пользователи:
    Другие форумы
    Вопрос к белорусам. Изменилось ли у меня отношения к Лукашенко?
    Question to the Belarusians. Have you changed my attitude to Lukashenka?. Over the last few months in the Russian media started right after the information war against ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия