> Так мы ведь вам и помогаем стать независимыми, снимая с довольствия. А вы вместо quoted1
благодарности ругаетесь. Так а где вы видели не ругающегося больного, которому без наркоза инородное тело резко выдернули? Спасип вам и низкий рэй аж до земли. Авансом пока. Бо вдрух то, что должно произойти не произойдет? Вы там смотрите, россияне, чтобы дело до конца довели. А то проснемся 1 июля в таможенном союзе каком... Или в 2011 встретятся в Венесуэле Президент Беларуси Лукашенко и Президент Венесуэлы Уго Чавес...
и будут ругаться -потому как независимость по-беларусски - хороша лишь за российский счет- а иначе они пока жить не привыкли. Да они это и сами в серцах признают и потому злятся- а напрасно- злиться нужно на самих себя- вы ведь не убогие инвалиды чтоб на дотациях до Второго Пришествия на нашей шее сидеть.
>> Ну смешно это или не смешно, но Северный уже скоро будет введен в эксплуптацию, как и БТС-2. Дорого это или нет..ну Вы знаете, не дороже денег. А независимость от шантажа стран-транзитеров - БЕСЦЕННО. Все это все-равно окупится. quoted2
>Вы кажись не поняли... Вместо того, чтобы газифицировать собственную страну, ваши до ужаса патриотические власти газифицируют чужую, за свой счёт... Неплохой прорыв, также повторюсь - строительство дорогущих газопроводов неплохо звучит во время истерии с модернизации, модернизации не вижу, а вот масштабные работы по укреплению сырьевой модели экономики в РФ - на лицо... quoted1
А кто Вам сказал, что мы нашу страну не газифицируем? Ссылки на модернизации, инновации -не читали? А я сказал -если мало, обращайтесь, накидаю так, чтобы ДОШЛО
> sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну а смеется тот, Морен, кто смеется последним quoted2
>Смеятся будут другие, а не мы с Вами, если конечно Вы не родственник олигарха... quoted1
неа, не родственник. Но вроде плакать тоже не собираюсь. С чего бы?)))
> sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>> p/s/ И еще, Вы просили примеры модернизации. Я привел. Но Вы как-то скромно промолчали... quoted2
>Нет времени читать каждое сообщение, тем более ветка стремительно прогрессирует по кол-ву страниц, если не сложно скиньте копию своего поста с примерами модернизации в личку... На самом деле интересно.... Надеюсь это будут конкретные уже свершившиеся и работающие примеры, а не демагогия с центром современных технологий, который вот-вот начнут строить и вот-вот он начнёт приносить конкретные достижения... quoted1
ок
> Ваша власть ради пиара тупо хватается за крупномасштабные проекты, а я привёл пример с газификацией страны, уверен народ будет более благодарен жить с удобствами, нежели всего-лишь гордиться, что в стране появился истребитель пятого поколения, второе конечно также хорошая штука... quoted1
Не прорсто хватается, но с коррекцией конечно на мировой кризис, эти проекты доводит до ума. Мы еще в процессе. Но блин зато этот процесс идет.
>> Так мы ведь вам и помогаем стать независимыми, снимая с довольствия. А вы вместо quoted2
>благодарности ругаетесь. > Так а где вы видели не ругающегося больного, которому без наркоза инородное тело > резко выдернули? Спасип вам и низкий рэй аж до земли. Авансом пока. Бо вдрух то, что
> должно произойти не произойдет? Вы там смотрите, россияне, чтобы дело до конца > довели. А то проснемся 1 июля в таможенном союзе каком... Или в 2011 встретятся в > Венесуэле Президент Беларуси Лукашенко и Президент Венесуэлы Уго Чавес... quoted1
А вы планируете в ЕС проснуться?:)))
Да не, теперь все блага ток за реальные ништяки - возможно вам это ПОКА непривычно, но это называется взаимовыгодное сотрудничество. Как сейчас у нас с Украиной: ты мне, мы тебе
> Не прорсто хватается, но с коррекцией конечно на мировой кризис, эти проекты доводит > до ума. Мы еще в процессе. Но блин зато этот процесс идет. quoted1
Я вас умоляю. Ну не несите чушь россиячеспионвперед. Была в заднице, есть и останется. Сами знаете, что у вас две проблемы. Одна решается асфальтом и катком, а что с дорогами делать будете?
> Как сейчас у нас с Украиной: ты мне, мы тебе quoted1
Картина маслом: великорос не в курсе. У вас будут круглые глаза еще по поводу вашего сотрудничества. Прям как дети. Зомбоящика переглядели. Всякой чуши верят. Вспомнился анекдот по этому поводу. Из холодильника выползает толстющая мышь, в одной лапе сосиски, в другой кило сыра. Подходит к норе в стенке. Там мышеловка и маленький кусочек сыра. Мышь: \"Ну прям как дети, чес слово...\"
>> Не прорсто хватается, но с коррекцией конечно на мировой кризис, эти проекты доводит
>> до ума. Мы еще в процессе. Но блин зато этот процесс идет. quoted2
>Я вас умоляю. Ну не несите чушь россиячеспионвперед. Была в заднице, есть и > останется. Сами знаете, что у вас две проблемы. Одна решается асфальтом и катком, а > что с дорогами делать будете? quoted1
а что сделаешь с дорогами? Климат не поменяешь. Ездием ведь как-то, и не только на отечественных корытах
А насчет задниц и всего прочего - это ваше личное мнение, и если лично Вы там, то почему там же должны быть все остальные? Лично у России по сравнению с 90-ми годами по всем показателям рост. Статистика здесь приводилась уже не раз. Ну а если вам папаколи внушил, что у нас тут все плохо - как вам можно обяснить что это не так?:)))) Поменьше его слушайте и леберастню нашу оппозиционную
> 2. Беларусь имеет право на БЕЗУСЛОВНОЕ поднятие любых тарифов как посчитает нужным.
> Не хочешь? - не пользуйся. > Потоки там, запотоки - твое дело. > Но ежели уж пользуешь - плати, а не выкаблучивайся. quoted1
тт740тт- вопрос о тарифах- предмет переговоров кот приведут к взаимной договоренности отраженной в контрактах- поднятие тарифов как \"посчитают нужным\" вообще недопустимо -этим все конракты на транзит вообще утрачивают правовую основу - а значит не будет и самого транзита газа через Беларусь есть достаточно мощностей трубопроводных сетей в обход Беларуси- вам в таком случае придется сосать.... как бы это выразиться по корректнее.... дырку от бублика- так что с тарифами поосторожнее- вам бы наоборот всеми силами бороться за привлекательность как транзитной страны а не рапускать пальцы веером.
>> Как сейчас у нас с Украиной: ты мне, мы тебе quoted2
>Картина маслом: великорос не в курсе. У вас будут круглые глаза еще по поводу вашего > сотрудничества. Прям как дети. Зомбоящика переглядели. Всякой чуши верят.
> Вспомнился анекдот по этому поводу. Из холодильника выползает толстющая мышь, в > одной лапе сосиски, в другой кило сыра. Подходит к норе в стенке. Там мышеловка и > маленький кусочек сыра. Мышь: \"Ну прям как дети, чес слово...\" quoted1
Вам есть что сказать КОНКРЕТНО по этому вопросу? или так и будете троллить? Если все так невыгодно - докажите пож-та на пальцах нам недалеким
> Да не, теперь все блага ток за реальные ништяки - возможно вам это ПОКА непривычно, но это называется взаимовыгодное сотрудничество. > Как сейчас у нас с Украиной: ты мне, мы тебе quoted1
Реальный \"ништяки\" - это когда вы начнёте платить за аренду флота от 3 до 4 млрд.долларов в год и за прокачку газа по территории Украины от 6 до 8 долларов за 100 км... А так - пользуйтесь, пока, подачками украинского правительства...
>> Да не, теперь все блага ток за реальные ништяки - возможно вам это ПОКА непривычно, но это называется взаимовыгодное сотрудничество.
>> Как сейчас у нас с Украиной: ты мне, мы тебе quoted1
>
> Реальный \"ништяки\" - это когда вы начнёте платить за аренду флота от 3 до 4 млрд.долларов в год и за прокачку газа по территории Украины от 6 до 8 долларов за 100 км... > А так - пользуйтесь, пока, подачками украинского правительства... quoted1
А скидку кто имеет, жадюга? 4 ярда в год!
А насчет флота не артачься, ну знаете ведь, что Российский Флот в Севасе НАВСЕГДА. смиритесь и берите что дают
дороги делаются причем скоростные дороги не хуже чем в Европе свяжут Петербург- Москву- Сочи- Нижний Новгород в перспективе до Казани и Екатеринбурга. На карту разок взгляни- какая крошечная Беларусь и какая огромная Россия- масштаб строительства дорог просто несоизмерим!
А как это курить в сторонке? Типо вывести флот? Не выведем. дальше что? Ладно, все отстань, не тролль мну.
Вот интересный отрывочек:
Теоретически Украина, Беларусь и все постсоветское пространство в нынешнем виде могут существовать довольно долго, особенно благодаря грамотному доению России.
Но тут вмешивается самый интересный элемент нынешнего времени – мировой кризис. Причем не просто очередной мировой по типу 1929, но мировой – рубежный для капитализма, который, распространившись на всю планету, уже не имеет возможностей для эффективного расширения. В ходе кризиса как минимум будет пересмотрен расклад сил, сложившийся с 1945 г, а еще вероятнее с 1800 г. Это значит острый кризис на периферии глобального мира-экономики, в т.ч. в СНГ, но наиболее острым он должен быть именно вне России, в государствах абсолютно периферийных – Прибалтике, Украине, Беларуси, Закавказье, Средней Азии.
Что это значит применительно к НГП Росси на постсоветском пространстве? Это значит последовательно отстаивать свои экономические интересы именно капиталистическими методами, проглатывая экономики соседей и последовательно устраняя местные феодальные барьеры на пути российского капитализма, например, самостийника Лукашенко.
Пример Беларуси сейчас особенно нагляден – это \"чудо\", вызрело буквально за 15 лет вследствие феодального спонсирования ельципутинским режимом периферии. Все закидоны «батьки» представляют собой попытку соблюсти баланс между Россией и ЕС, что основывается в первую очередь на попытках разбудить в российской власти именно феодальные страхи о 22 июня и внезапном нападении полчищ НАТО. Но ничто не вечно, тем более такая структура, которая основывается на сильной личности вождя, которому в этом году стукнет 56 лет - теоретически у него еще есть лет на 15. Но это опять же теоретически – усиление мирового кризиса приведет к тому, что условия для экспорта будут становиться тяжелее и надо будет окончательно выбирать к кому идти на поклон – к России или ЕС.
В связи с этим я отношусь спокойно ко всем газовым войнам с России с Украиной и Беларусью – это первые (во всей российской истории!!!) попытки выстроить капиталистические отношения со своей периферией и первые опыты, естественно, не могут быть удачными, но, тем не менее, дело движется – идут не только войны, но и строительство обходных трубопроводов, что показывает наличие долговременной стратегии у российского правительства.
Повторю еще раз, вопрос крайне прост – «независимая» постсоветская периферия неизбежно будет поглощена либо Россией, либо ее нынешними или будущими вероятными соседями (ЕС, Китаем, Халифатом). У России нет «традиционных» феодальных средств воздействия, связанных с растущим населением России, но есть способы, связанные с капиталистическим развитием. При этом надо ответить главное - в ходе мирового кризиса и последующей мировой войны вся периферия будет разрушена до состояния, примерно, соответствующему 1945 г. Для России одна их важнейших задач не ввязываться на ранних стадиях в мировой конфликт, а подобно США в ПМВ и ВМВ выступить ближе к концу, когда победитель определится. В этой связи попытки втянуть Россию в межэтнические конфликты или в просто спонсирование «дружественных режимов» - ничто иное, как попытки ослабить Россию и чуточку продлить агонию постсоветских режимов.
Итак, вопрос крайне прост – периферия не может жить лучше центра и вся постсоветская периферия не может жить лучше России. Для России одна из основных задач вместе со своими крупными геополитическими соседями-соперниками последовательно устранять феодальные режимы на постсоветской периферии. Если при этом надо будет не спешить, то и не надо - пример Украины XVII века говорит сам за себя, когда метания местной элиты приводили ко всё большему разрушению страны.