Ну как же Историку ды и не ведать, шо культура наша там лет 400-500 (эка малость) была на 100% европейской... с Просвещением, Протестантизмом, Рыцарством, монашескими орденами, Кальвинизмом и т.д. И где русские? Да, именно в ней. В монголии. Под игом.
Чувствуешь разницу?
2. Язык. Ну там те развернуто хорошо ответили... от себя могу добавить. Языки у нас разные, представляешь?
3. Цели и устремления.
Вот уж что у нас разное, так это!!! Где вы видели медведевский имперский блеск в глазах Лукашенко? Или стремление навязывать свою волю другим странам?
У нас пока - \"союз со словянским братом\" (хотя у второй половины беларусов преобладает идея о союзе с Европейским братом), а у русских - \"как навалять америкосам\" и \"мы круче всех в мире\". Ферштэйн зи мих?
WlkLitwin, ты то Литвин, то славянин. Определись в конце концов. Ибо до абсурда доходит твоя философия. Брат уехал на работу в америку, значит я уже не беларус или русский а аметиканец? А то, что земли и народ родом из одного исторического пространства, для тебя ничего не значит. К этим вопросам необходимо относится не по желанию увидеть то, что хочешь, а учитывать то, кем являетесь сегодня, литвинами или славянами.
Ну так, для интересу: С.Полоцкий учасвовал в разъяснении позиции Москвы в1654-1667 гг. для верующих ВКЛ и первоначально ему многие поверили. К тому же, он ходатайствовал за жителей тех городов, которые всё же оказывали сопротивление. Причём Алексей иногда и прислушивался... Если бы Алексей был осторожнее и если бы не чинуши царя, то всё могло быть по-иному...
>Сильная княжеская власть. Опять не понял. То есть как только у двух стран сильная власть - они тут же братья? Это наверное поэтому венесуэльцы теперь для нас братский народ?
Ну может я немного не так выразился:традиции сильной власти с опорой на часть знати и ВЕЧЕ. По пример у Новгорода было в Полоцке ,а затем осталось в ВКЛ, где Полоцк имел автономию...Притом учёные свидетельствуют что система властныхструктур частично копировалась именно одним соседями у других при реформах. К пример Соборное уложение имеет крутые вставки со Статута ВКЛ1588г.
Мммм...И конечно же все эти языки которые Вы привели имели когда-то одно происхождение как то было со старославянским??? Ну и кстати, если бы почитали дальше свою же ссылочку то увидели бы, что многие из тех у кого язык из одной группы живут в одной стране (к примеру Турция-языков много, все родственные - живут в одной стране)...
>Ну как же Историку ды и не ведать, шо культура наша там лет 400-500 (эка малость) была на 100% европейской... с Просвещением, Протестантизмом, Рыцарством, монашескими орденами, Кальвинизмом и т.д. И где русские? Да, именно в ней. В монголии. Под игом.
Ну как же новоявленному \"спецу\" не ведать что до Просвещения была такая вещь как славянские святые в рамках такого полугосударственного образования как Кевская Русь...
>2. Язык.
> Ну там те развернуто хорошо ответили... от себя могу добавить. Языки у нас разные, представляешь? quoted1
Фигово ответили. Очень фигово... А я и не говорил что один и тот же. Представляешь, читать иногда хотя бы нужно что пишут!
>3. Цели и устремления.
А вот я и сказал что смотря у кого и смотря в чём. Вы вот о политике подумали , а я о культуре и уровне и направлении воспитания...
> WlkLitwin, ты то Литвин, то славянин. Определись в конце концов. > Ибо до абсурда доходит твоя философия.
> Брат уехал на работу в америку, значит я уже не беларус или русский а аметиканец? > А то, что земли и народ родом из одного исторического пространства, для тебя ничего не значит. > К этим вопросам необходимо относится не по желанию увидеть то, что хочешь, а учитывать то, кем являетесь сегодня, литвинами или славянами. quoted1
ну я так и предпологал, что у руских с этим туго...
ну литвины вкл это не современные литовцы. понятненько? так же как русские и русичи не одно и тоже. а теперь яснее стало?
Вот жил народ на нашей территории. Он образовался после объеденения племен (Кривичей, Радимичей, Дриговичей). И объеденился он в гос-во Великое Княжество Литовское и называл себя литвинами (хотя некоторые в основном из-за православного вероисповедания называли себя еще и русинами, но и от самоназвания литвины не открещивались). В целом народ этот был смесью живших тут прежде балтских племен и пришедших сюда из Висло-Одерской территории словян. Прошу заметить: не нас подчинили себе гады-литовцы, а это был союз, словянская асимиляция балтов. В пример могу привести во-первых малочисленность балтов для т.н. \"завоеваия\" (очень уж любят русские эту их имперскую теорию), во-вторых преобладание словянской культуры, старобелорусского языка как государственного. Не было \"старо-литовского\" в качестве государственного! Если уж завоевали нас, то какое смысл перенимать все у побежденных, раз уж сами такие крутые? Резонно, не так ли? Вот народ живет, тотального геноцида, переселения или мора не наблудается. И тут вдруг приходят русские с этой вашей немецкой императрицой (ну конечно не так все просто)... опа, а дык эта ж потерянный брат - западный русский! И быть тебе, литвин, Бело Русским. Примерно так, если отбросить сарказм... мы не русские, уяснил?
ибо... абсурд... сейчас надеюсь Вам сие мое изречение не навевает ни коем образом мыслей об обсурде?
\"А то, что земли и народ родом из одного исторического пространства, для тебя ничего не значит. \"
А знаешь, почему мы не русские? Потаму что когда существовал этот военный альянс - Русь Киевская (кстати не так уж и долго по историческим меркам) народов наших не было!!! Были полудикие племена. С княжеской раздробленной властью и частичным подчинением Киеву! Вот наши словяно-балтские племена Дриговичи-Кривичи-Радимичи! И из них мы и произошли!!! У вас другие были! А существовало это все в ВОЕННОМ АЛЬЯНСЕ РУСЬ! И х** тебе мы русские. Вот и опровергни, если поумничать хочешь...
>Ну как же новоявленному \"спецу\" не ведать что до Просвещения была такая вещь как славянские святые в рамках такого полугосударственного образования как Кевская Русь...
Фима, да шо вы такое гаварите! может исчо временные рамки сравним нашего вхождения в русь и нашего вхождения в ВКЛ и РП? И что было раньше, а что позже и следовательно чье влияние СУЩЕСТВЕННЕЙ?!!!!! удивляете-с, сударь. Да, еще... не забывайте и о униатской церкви. Очень значительное отличие в наших культурах.
>Фигово ответили. Очень фигово...А я и не говорил что один и тот же. Представляешь, читать иногда хотя бы нужно что пишут!
ну суть в том что у нас общее... языки у нас разные. И по сходству к белорусскому самый близкий украинский. Русский = польскому в этом отношении. Например, слышал ли что-нибудь пан о беларускай лацінке? Ой, ну прям он весь такой как русский, только английскими буквами Просто влияние русского в последние столетия неимоверно высокое... спасибо захватчикам... Напрыклад хто з вас ведае такія беларускія словы, ужываныя яшчэ на пачатку прошлага стагоддзя (вычытаў іх у Купалы): фальбоны, дзяжа, пастаўнік, аканіца, ацеслівы, ашчаперыць, бадыль, самавіты, зацяты, надоба, тандэнт, гарнушак, шляга, патрава, абза.... я тут эшчэ шэраг іншых магу ўзгадаць, калі захочаце... нас обеднили... очень значительно... русские и никто кроме них. +поляки, но меньше, ибо мувели бы тэраз мы по-польску. В конце концов теперь и мы сами. Вот правда, не народ а быдло, на все ему наплевать... и на историю и на культуру... но е-мое, на ЯЗЫК!!! Основной интегрирующий фактор!!!! Согласитесь!!! Нет народа без языка! Если мы и были в начале 20-го века настоящим народом, то сейчас мы его русифицированное подобие.... и пошли они в ж*пу эти \"братья\"...
Понятна Вам, Беларус-Аляксандр, моя позиция и мое отношение к русским?
Вот у них все супер!! За Россию порвут. И за язык русский порвут. И это правда.
А где Беларусь? Где наследие ВКЛ? По-моему, Беларус-Аляксандр, вы тут наиболее.... думающий. беларус к тому же... Вы со мной не согласитесь?
ЗЫ: тем, кто переведет приведенные выше слова или по крайней мере объяснит их значение обязуюсь челом бить кароче полный респект и уважуха!
> Ну может я немного не так выразился:традиции сильной власти с опорой на часть знати и ВЕЧЕ. По пример у Новгорода было в Полоцке ,а затем осталось в ВКЛ, где Полоцк имел автономию...Притом учёные свидетельствуют что система властныхструктур частично копировалась именно одним соседями у других при реформах. К пример Соборное уложение имеет крутые вставки со Статута ВКЛ1588г. quoted1
И вы, и я понимаем, что это де есть не является братсвом.
> Ну и кстати, если бы почитали дальше свою же ссылочку то увидели бы, что многие из тех у кого язык из одной группы живут в одной стране (к примеру Турция-языков много, все родственные - живут в одной стране)... quoted1
Не введит во искушение. Я почитал. Я вам привел один из примеров, вы не отреогировали. Так кто вы? Языки одной группы не являются братскими. Или вы попытаетесь оспорить?
Не хочется больше ничего читать. Побыл недавно в Польше. Буквально в понедельник вернулся. Были вы там или нет, но я обратил внимание, как они чтут историю Речи Посполитой, как наших, ЛИТОВСКИХ, князей чтут. Магилы их видел воочию. Слышал их речи об Росийской империи, их отношения к ней. Литвой они Беларусь именуют. Учитель ты наш истории, Саша. Можешь сколько хочешь учить нашей, дескать, пророссийской истории учить, как меня в свое время учили. Как спорил с учителями в 9 классе, за что и получил 5 в диплом, так и буду спорить. Нет нас белорусов, с РИмом вместе, хоть убей ты. И буду с этим спорить! Не братья мы! Ибо нет такого!
> Не хочется больше ничего читать. Побыл недавно в Польше. Буквально в понедельник вернулся. Были вы там или нет, но я обратил внимание, как они чтут историю Речи Посполитой, как наших, ЛИТОВСКИХ, князей чтут. Магилы их видел воочию. Слышал их речи об Росийской империи, их отношения к ней. Литвой они Беларусь именуют. Учитель ты наш истории, Саша. Можешь сколько хочешь учить нашей, дескать, пророссийской истории учить, как меня в свое время учили. Как спорил с учителями в 9 классе, за что и получил 5 в диплом, так и буду спорить. Нет нас белорусов, с РИмом вместе, хоть убей ты. И буду с этим спорить! Не братья мы! Ибо нет такого! quoted1
истину глаголят уста сие!
Вот я обсалютно этих взглядов придерживаюсь... польских .как оказываеццо