Потому что таково конституционное название нашей Страны.
> А почему для белорусов, а не для эребийцев?
Для белАрусов.
> > Эт к слову. Вы прекрасно знаете, что данные выражения мягко говоря \"неприятны\" россиянам. Более того, они считают их оскорбительными. И тем не менее, продолжаете ими пользоваться. Предлагаю этого больше не делать.
Ты прав. И я с тобой полностью согласен. Негоже так.
Но мы ведь просили, объясняли и вообще челобитничали, что название нашей Страны - Беларусь, а совсем не \"Белоруссия\".
А до многих сие не доходит. Вот и будут россисты у меня эрефийцами. Что тут поделаешь? Персонаж такой у меня. ))))))))))))))))))
Moren писал(а)
> В том то и дело, я сторонник изучения истории, а не жонглёр мифологическими тезисами...
Изучай. Флаг в руки. Дело в том, что по всем этим поводам уже много чего было говорено и толочь воду как-то уже и не с руки...
Я тебе в тезисном плане обозначу. Сейчас эрефийцы убеждают и беларусов и украинцев, что все мы вроде бы один народ. Столько лет жили, как якобы братья, так давайте продолжать.
Я считаю, что данный тезис ошибочен. История это подтверждает. Тихонько, но панрусизм гибнет.
Мой тезис вот в чем. Мы должны признать(на уровне подкорки), что русские, украинцы и беларусы - это разные народы. С разной культурой, различными в чем-то ценностями. Мы должны признать, что в нашей общей истории было всякое - и хорошее и не очень. Зафиксировать это и идти дальше. Строить новые отношения с чистого листа с учетом всех наших национальных и культурных особенностей.
Тогда может, что и сварится. Это я тебе как русский говорю.
22:50 26.05.2010
aXess писал(а) в ответ на :
> Нет уж. Тебе надо - ты и читай. Достало каждому объяснять. Пару ссылок дам. А потом - как хошь.
Ех, совсем свидомиты ленивые пошли.
Одна из версий происхождения слова Москва. И шо?
Свидомитская статья даже без автора. Это называется доказательство?
А что комментарии не читаем? Там Hrafn V. все разложил и доказал, что это русофобский бред. Там и про таких как ты сказали:
Вот-вот. Но удивительное - не то, что такую дребедень сочиняют, а то, что, как показывает жизнь, подобной дребедени очень охотно верят. Очевидно, паранаука для значительной части народонаселения притягательна именно потому, что не требует для своего \"постижения\" умственных усилий.
И шо? В России 3-3,7 млн финно-угров, какой ужас. Частично ассимилировались с местными русскими, ппц просто.
А где ж доказательства, что русские от финов произошли то? И что 1000 лет назад русских и в помине не было, одни фины? Жду.
22:55 26.05.2010
А если б ты прошел чуть дальше по своей же википердии, по слову \"русские\", то прочитал бы:
По большинству антропологических и генетических признаков русские занимают центральное положение среди народов Европы[57].
Русские популяции являются довольно однородными в антропологическом отношении[58]. Средние антропологические показатели или совпадают со средними западноевропейскими величинами, или отклоняются от них, оставаясь, однако, в пределах колебаний западных групп[58].
По результатам исследований Y-хромосомных маркёров выделяются две группы русских популяций[60]. В северной группе (Мезень, Пинега, Красноборск) выявлена близость с соседними балтскими и финно-угорскими популяциями, что может объясняться общим субстратом. Южно-центральная группа, к которой относится подавляющее большинство русских популяций, входит в общий кластер с белорусами, украинцами и поляками[61][60]. По результатам исследования маркёров мтДНК, а также аутосомных маркёров русские сходны с другими популяциями Центральной и Восточной Европы[61]. Выявлено высокое единство по аутосомным маркёрам восточнославянских популяций и их значительные отличия от соседних финно-угорских, тюркских и северокавказских народов[62][63].
В русских популяциях отмечается крайне низкая частота генетических признаков, характерных для монголоидных популяций. Частоты восточноевразийских маркёров у русских соответствуют средним по Европе[64].
И картинкой такой полюбовался бы:
Но ты не отвлекайся, доказывай что русские это фины.
08:18 27.05.2010
AcidJazz писал(а) в ответ на :
> Но ты не отвлекайся, доказывай что русские это фины. > >
РОССИЯНЕ - это финны. Чувствуешь разницу?
08:22 27.05.2010
aXess писал(а) в ответ на :
> AcidJazz писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но ты не отвлекайся, доказывай что русские это фины. >> >>
>РОССИЯНЕ - это финны. Чувствуешь разницу?
А американцы - это чукчи! Чувствуешь как похожи?
09:43 27.05.2010
Американцы - это вообще не пойми что. Если б хоть чукчами были б. Ато потомки всяких отморозков. Не унижайте такими словами свой народ, чукч.
11:26 27.05.2010
aXess писал(а) в ответ на :
> AcidJazz писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но ты не отвлекайся, доказывай что русские это фины. >> >>
>РОССИЯНЕ - это финны. Чувствуешь разницу?
вам там Батька насильственную лоботомию проводит штоле? ты еще где так не ляпни:)))))
13:11 27.05.2010
sergDin писал(а) в ответ на :
> вам там Батька насильственную лоботомию проводит штоле? ты еще где так не ляпни
Это не у нас. Это у вас:
ИССЛЕДОВАНИЕ ГЕНОФОНДА: СОСТАВЛЕН ФОТОРОБОТ ТИПИЧНОГО РУССКОГО
Российские ученые завершили и готовят к публикации первое масштабное исследование генофонда русского народа. Обнародование результатов может иметь непредсказуемые последствия для России и мирового порядка.
Антропологи сумели за несколько десятков лет напряженных исследований выявить облик типичного русского человека. Для этого им пришлось перевести в единый масштаб все фотографии из фототеки Музея антропологии с изображениями анфас и в профиль типичных представителей населения русских областей страны и, совмещая их по зрачкам глаз, наложить друг на друга. Конечные фотопортреты получились, естественно, размытыми, но давали представление об облике эталонных русских людей. Это и было первое по-настоящему сенсационное открытие. Ведь аналогичные попытки французских ученых привели к результату, который им пришлось утаить от граждан своей страны: после тысяч совмещений с полученных фотографий эталонных Жака и Марианны смотрели серые безликие овалы лиц. Такая картина даже у самых далеких от антропологии французов могла вызвать ненужный вопрос: а есть ли вообще французская нация?
К сожалению, антропологи не пошли дальше создания фотопортретов типичных представителей русского населения разных областей страны и не наложили их друг на друга, чтобы получить облик абсолютного русского человека, пишет \"Власть\". Они объяснили изданию это якобы научной неинформативностью подобной работы, но в конце концов были вынуждены признать, что за такую фотографию у них могли возникнуть неприятности на работе. За них эту работу проделали художники журнала (см. ФОТО). Кстати, \"областные\" фотороботы русских людей были опубликованы в широкой печати лишь в 2002 году, а до этого публиковались малыми тиражами только в научных изданиях для специалистов.
К сожалению, в основном черно-белые старые архивные фото лиц русских людей не позволяют передать рост, телосложение, цвет кожи, волос и глаз русского человека. Однако антропологи создали словесный портрет русских мужчины и женщины. Это среднего телосложения и среднего роста светлые шатены со светлыми глазами - серыми или голубыми. Кстати, в ходе исследований также был получен и словесный портрет типичного украинца. Отличается эталонный украинец от русского только цветом кожи, волос и глаз - он смуглый брюнет с правильными чертами лица и карими глазами.
Курносый нос оказался абсолютно не характерен для восточного славянина (встречается только у 7% русских и украинцев), более типичен этот признак для немцев (25%).
- Ученым удалось составить полный список истинно русских фамилий по регионам страны: Кубань оказалась русской - Анализы ДНК: к русским ближе восточные украинцы, коми-зыряне, мордва и марийцы. Украинцы из Львова ближе к татарам - Список 250-ти самых русских фамилий - Ученые обратились к руководству России: мегаполисы - это черные дыры, которые уничтожают русский генофонд
Впрочем, антропологические измерения пропорций человеческого тела - даже не прошлый, а позапрошлый век науки, уже давно получившей в свое распоряжение самые точные методы молекулярной биологии, которые позволяют прочесть все человеческие гены. А самыми передовыми методами ДНК-анализа сегодня считаются секвенирование (прочтение по буквам генетического кода) митохондриальной ДНК и ДНК Y-хромосомы человека. Митохондриальная ДНК передается по женской линии из поколения в поколение практически неизменной с тех времен, когда прародительница человечества Ева слезла с дерева в Восточной Африке. А Y-хромосома имеется только у мужчин и поэтому тоже практически без изменений передается мужскому потомству, тогда как все остальные хромосомы при передаче от отца и матери их детям тасуются природой, как колода карт перед раздачей. Таким образом, в отличие от косвенных признаков (внешний вид, пропорции тела), секвенирование митохондриальной ДНК и ДНК Y-хромосомы бесспорно и прямо свидетельствуют о степени родства людей, пишет \"Власть\".
Ученым удалось составить полный список истинно русских фамилий по регионам страны: Кубань оказалась русской
На Западе популяционные генетики человека уже два десятилетия с успехом пользуются этими методами. В России они были применены лишь однажды, в середине 1990-х,- при идентификации царских останков. Перелом в ситуации с применением самых современных методов для изучения титульной нации России произошел только в 2000 году. Российский фонд фундаментальных исследований выделил примерно полмиллиона рублей из госбюджетных средств на исследование генофонда русского народа. Серьезную программу при таком финансировании реализовать невозможно. Но это было скорее знаковое, чем просто финансовое решение, говорящее о смене научных приоритетов страны. Получившие грант РФФИ ученые из лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического центра Российской академии медицинских наук впервые в отечественной истории смогли на три года полностью сосредоточиться на изучении генофонда русского народа, а не малых народов. А ограниченность финансирования лишь подстегнула их изобретательность. Они дополнили свои молекулярно-генетические исследования анализом частотного распределения русских фамилий в стране. Такой метод был очень дешевым, но его информативность превзошла все ожидания: сравнение географии фамилий с географией генетических ДНК-маркеров показало практически полное их совпадение.
К сожалению, интерпретации фамильного анализа, появившиеся в СМИ этим летом (после первой публикации данных в специализированном научном журнале), могли создать превратное впечатление о целях и результатах огромной работы ученых. Как пояснила \"Власти\" руководитель проекта доктор наук Елена Балановская, главным было не то, что фамилия Смирнов оказалась более распространенной среди русских людей, чем Иванов, а то, что впервые был составлен полный список истинно русских фамилий по регионам страны. При этом ученым пришлось потратить массу времени, собирая русские фамилии собственными силами.
Центризбирком и избирательные комиссии на местах наотрез отказались сотрудничать с учеными, мотивируя это тем, что только при условии секретности списков избирателей они могут гарантировать объективность и честность выборов в федеральные и местные органы власти. Критерий для включения в список фамилии был очень мягким: она включалась, если в течение трех поколений в регионе жили не менее пяти носителей этой фамилии.
Сначала были составлены списки по пяти условным регионам - Северному, Центральному, Центрально-Западному, Центрально-Восточному и Южному. В сумме по всем регионам набралось около 15 тыс. русских фамилий, большинство из которых встречались только в одном из регионов и отсутствовали в других. При наложении региональных списков друг на друга ученые выделили всего 257 так называемых \"общерусских фамилий\".
Интересно, что на заключительном этапе исследования они решили добавить в список Южного региона фамилии жителей Краснодарского края, ожидая, что преобладание украинских фамилий потомков запорожских казаков, выселенных сюда Екатериной II, ощутимо сократит общерусский список. Но это дополнительное ограничение сократило список общерусских фамилий всего на 7 единиц - до 250. Из чего вытекал очевидный и не для всех приятный вывод, что Кубань населена в основном русскими людьми. А куда делись и были ли вообще здесь украинцы - большой вопрос.
Анализ русских фамилий вообще дает пищу для размышлений. Даже самое простое действие - поиск в нем фамилий всех руководителей страны - дало неожиданный результат. Лишь один из них вошел в список носителей 250 топовых общерусских фамилий - Михаил Горбачев (158-е место). Фамилия Брежнев занимает 3767-е место в общем списке (встречается только в Белгородской области Южного региона). Фамилия Хрущев - на 4248-м месте (встречается только в Северном регионе, Архангельская область). Черненко занял 4749-е место (только Южный регион). У Андропова - 8939-е место (только Южный регион). Путин занял 14 250-е место (только Южный регион). А Ельцин вообще не попал в общий список. Фамилия Сталина - Джугашвили - по понятным причинам не рассматривалась. Но зато псевдоним Ленин попал в региональные списки под 1421-м номером, уступив лишь первому президенту СССР Михаилу Горбачеву.
Результат изумил даже самих ученых, которые считали, что основное отличие носителей южнорусских фамилий заключается не в способности руководить огромной державой, а в повышенной чувствительности кожи их пальцев и ладоней. Научный анализ дерматоглифики (папиллярных узоров на коже ладоней и пальцев) русских людей показал, что сложность узора (от простых дуг до петелек) и сопутствующая им чувствительность кожи возрастает от севера к югу. \"Человек с простыми узорами на коже рук может без боли держать в руках стакан с горячим чаем,- наглядно пояснила суть различий доктор Балановская.- А если петелек много, то из таких людей выходили непревзойденные воры-карманники\".
Анализы ДНК: к русским ближе восточные украинцы, коми-зыряне, мордва и марийцы. Украинцы из Львова ближе к татарам
Впрочем, дешевые косвенные методы изучения генетики русского народа (по фамилиям и дерматоглифике) были лишь вспомогательными для первого в России исследования генофонда титульной национальности. Его главные молекулярно-генетические результаты сейчас готовятся к публикации в виде монографии \"Русский генофонд\", которая выйдет в конце года в издательстве \"Луч\".
К сожалению, часть исследования из-за недостатка государственного финансирования ученым пришлось выполнять совместно с зарубежными коллегами, которые на многие результаты наложили мораторий до выхода совместных публикаций в научной прессе.
Тем не менее, журнал приводит некоторые данные исследований. Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами составляет 30 условных единиц. А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (марийцами, вепсами и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они почти идентичны. И жесткое заявление министра иностранных дел Эстонии 1 сентября на Совете ЕС в Брюсселе (после денонсации российской стороной договора о государственной границе с Эстонией) о дискриминации якобы родственных финнам финно-угорских народов в РФ теряет содержательный смысл. Но из-за моратория западных ученых российский МИД не смог аргументировано обвинить Эстонию во вмешательстве в наши внутренние, можно даже сказать близкородственные, дела.
Под тот же мораторий подпадают и результаты анализа митохондриальной ДНК, согласно которым русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от финнов, а вот между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц. И в то же самое время украинцы из левобережной Украины генетически так же близки к русским, как коми-зыряне, мордва и марийцы. Можно как угодно реагировать на эти строго научные факты, показывающие природную сущность эталонных электоратов Виктора Ющенко и Виктора Януковича. Но обвинить российских ученых в фальсификации этих данных не удастся: тогда обвинение автоматически распространится и на их западных коллег, которые уже больше года медлят с публикацией этих результатов, каждый раз продлевая срок моратория.
Журнал также публикует карту с указанием ареала, на котором еще сохраняются истинно русские гены. Географически эта территория совпадает с Русью времен Иоанна Грозного и со всей очевидностью показывает условность некоторых государственных границ.
Ученые обратились к руководству России: мегаполисы - это черные дыры, которые уничтожают русский генофонд
В заключение российские ученые просили опубликовать их обращение к президенту Владимиру Путину, премьер-министру Михаилу Фрадкову и Федеральному собранию РФ.
\"Огромные мегаполисы - это, по сути, черные дыры, которые засасывают в себя генофонд русского народа и бесследно его уничтожают,- заявляет доктор Балановская.- Сейчас стали известны границы, внутри которых в деревнях и малых городах еще сохраняются исконно русские гены. Но и там из-за отсутствия денег матери рожают все меньше и меньше детей. Между тем на фоне огромных трат государства на другие нужды целевое направление материальной помощи на детей этим женщинам может спасти русский генофонд от дальнейшей деградации\".
Википедия: Мордва́ — экзоэтноним, относимый к двум родственным финно-угорским народам мокша и эрзя. Э́рзя (эрзя́не, эрз. Эрзят) — фи́нно-уго́рский народ. Ко́ми (Коми-зыря́не, Зыря́не; коми Коми-Зыряна, Коми морт, Коми войтыр) — финно-угорский народ. Мокша́не (мо́кша, мокш. Мокшет, эрз. Мокшот) — финно-угорский народ. Мари́йцы (ранее: русск. черемисы, тюрк. чирмыш) — финно-угорский народ.
Топонимы:
Занятно:
Так откуда же возникла Московское княжество и русский (в сегодняшнем понимании этого слова) народ? Известно, что Москва как местность, согласно российским источникам, впервые упоминается в 1147 году. Однако, что удивительно, великороссов как таковых еще не было и в помине, вокруг на тысячи верст жили финские племена. «Все селения Ростово-Суздальской земли к моменту прихода Рюриковичей с их дружинами были построены и заселены финскими племенами… С появлением Ростово-Суздальского княжества, а позже Московского, эта позабытая Богом земля еще добрых пять сотен лет оставалась захолустьем, страной дикарей, не имевшей возможности тягаться даже с тогдашним разоренным Киевом», — отмечает автор. И заселены те земли были финскими племенами весь, меря, мещера, мокша, мордва, мурома, нарова, пермь, печора, черемисы и т.д. Им в Х-ХIII веках принадлежал весь обширный край от Тулы и Рязани на Север и Восток. В доказательство этому автор приводит многочисленные названия рек, имеющие финское происхождение. Так, окончание «va» (что по-фински значит «вода») имеют Москва-река, Сылва, Косва, Протва, у одной Камы можно насчитать до 20 притоков с подобным окончанием. А название самой Оки – это обрусевшая форма финского «joki», что значит река вообще. «А нам внушают, что Москву основал русский князь Юрий Владимирович «Долгорукий», и что жили в ней великороссы, — замечает Владимир Белинский.
15:25 27.05.2010
aXess писал(а) в ответ на :
> РОССИЯНЕ - это финны.
Видимо у вас с головой проблемы, не смешите народ
15:38 27.05.2010
Халк писал(а) в ответ на :
> Видимо у вас с головой проблемы, не смешите народ
Читайте выше и не дурите голову своей зашореностью.
23:00 27.05.2010
aXess писал(а) в ответ на :
> РОССИЯНЕ - это финны.
Это еще круче
То бишь русские, башкиры, буряты, якуты, калмыки, татары, казахи, кабардинцы, адыги и т.д., все 160 народов России - это финны. Клоун
И о чем с тобой вообще разговаривать.
01:31 28.05.2010
Халк писал(а) в ответ на :
> Видимо у вас с головой проблемы, не смешите народ
Нечего на зеркало пенять, коль рожа крива!
04:50 28.05.2010
AcidJazz писал(а) в ответ на :
> То бишь русские, башкиры, буряты, якуты, калмыки, татары, казахи, кабардинцы, адыги и т.д., все 160 народов России - это финны.
Фино-угро-монголо-татары. Нордичные бывают, северная всё-таки страна :) А русских как этноса нет. Это собирательное название. Русские Смоленщины, Псковщины, Брянщины - это наши братья кривичи :)
08:15 28.05.2010
Вайсковец писал(а) в ответ на :
> А русских как этноса нет.
Точно! Это не национальность, не этнос, не народность.
AcidJazz писал(а) в ответ на :
> То бишь русские, башкиры, буряты, якуты, калмыки, татары, казахи, кабардинцы, адыги и т.д., все 160 народов России - это финны. Клоун
Не кривляйся. Ты прекрасно меня понял. И судя по тому, что пошли обзывательства, сказать больше нечего.
20:14 30.05.2010
aXess писал(а) в ответ на :
> Не кривляйся. Ты прекрасно меня понял.
Ну да, какие могут быть непонятки. Россияне - это граждане Российской Федерации. По последней переписи, это: русские - 81,5%, татары - 3,8%, украинцы - 3%, чуваши - 1,2%, башкиры - 0,9%, белорусы - 0,8%, мордовы - 0,7%, немцы и чеченцы - по 0,6%, аварцы, армяне, евреи - по 0,4% и др., всего около 160 народностей.
И живут эти несчастные люди под российской пропагандой, и не подозревают даже, что они все - финны
aXess, а может это твоя миссия? Заделайся проповедником, поезжай по России, расскажи людям правду! Можешь с Беларуси начать, вы ж тоже финны получается. Благословляю тебя, сын мой!
