Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Зачем нам президентская власть?! Даёшь Парламент!

Вайсковец
86 3103 00:50 01.05.2010
   Рейтинг темы: +3
  Вайсковец
Weissruthen


Сообщений: 92
16 лет у руля власти в РБ находится одна и та же команда. Те же самые лица изо дня в день. Срок не маленький. Судя по основным тенденциям и высказываниям предводителя в Венесуэле(я приеду к вам летом 2011) эта команда собирается взять на себя 4 срок. Ну а что дальше-то?? Ведь всё-равно однажды наступит Конец. Лукашенко оставит пост президента(хорошо если сам и добровольно, а не по старости вперёд ногами с карламарла) и нужно будет решать, что нам делать дальше. Подозреваю, что в какой-то момент прозревшая страна таки увидит, что оказалась у разбитого корыта, с многомиллиардными долгами на шее, отсутствием всякого гражданского общества, без частного бизнеса, с чудовищно развращёнными десятилетиями \"сацыяльно-арыянтыраванай иканомигой\" умами людей и напрочь забытыми навыками нормальных капиталистических взаимоотношений в социуме...
Неизбежно, перед забитым электоратом встанет вопрос того, чтобы найти себе нового \"бацьку\" который как и прежний отец народа будет \"заботить\" о нации, защищая её от многочисленных орд внешних и внутренних \"врагов\".
А кто в такой ситуации может стать новым президентом? Правильно, точно такой же горлопан и хам обещающий народу молочные реки и кисельные берега. Неожиданно выстреливший неизвестно откуда, неизвестно кто. Он понравится людям, они будут стоять за него горой, как за \"своего парня\". Такого диктатора, это будет именно диктатор, все примут с распростертыми объятиями.
Мрачный сценарий.
А нужен ли нам опять новый \"бацька\" \"радетель\" за народное щасця? Мой вариант предлагает раз и навсегда положить конец любой диктатуре очень простым и радикальным методом: в Беларуси упраздняется институт президентства и страна переходит к парламентской форме управления. Возможно и необходимо введение института прямой демократии по типу Швейцарии на котором выдвинутые Парламентом(в котором присутствую представители от всего беларуского общества) предложения должны получить поддержку населения на всенародном голосовании-референдуме!
Такой сценарий на мой взгляд был бы для нас идеальным: авторитаризма нет и не будет, интересы всего общества представлены в национальном парламента(сойм, вече как угодно, это всё уже у нас ведь было раньше), все важные решения принимаются путём референдума в стране. Законодательство под такие реформы подвести не трудно, в настоящий момент Беларусь унифицирует свою законодательную базу с Европой в котором образец парламентской формы управления является дэ-факто в большинсве стран ЕС.
Как думают форумчане на этот счёт?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
00:58 01.05.2010
Это очень верное предложение, воспользовавшись которым беларусь только выиграет. Парламентская республика - это очень большой шаг от любых попыток узурпации власти в руках одного. Но при этом нужно помнить о том, что и сама по себе парламентская республика не есть панацея от диктатуры. Нужна крепкая и полностью самостоятельная судебная власть, которая будет сдерживать законодательную и исполнительную. Без этого все попытки парламентаризма-президентства бессмысленны. Роль судебной власти, ее значение очень многие всегда недооценивали (начиная с того же Монтескье и его \"О духе законов\"). Независимый суд и сильный парламент - вот ключ к успеху. Так что лично я поддерживаю Вас
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
21:27 01.05.2010
Против.
Белорусское общество не готово воспринимать политические партии, которые должны формировать политические силы,которые бы претендовали на места в парламенте и вели бы борьбу за власть.
В партиях отсутствуют за редким исключением нормальные лидеры и работа с обществом-основа продвижения партии. Помимо того, общество в принципе негативно оценивает слово \"партия\"...
Ну а про плюсы и минусы парламентской системы спорить можно бесконечно. Причём стоит отметить, что чистый парламентаризм присущ странами с устойчивыми, массовыми и влиятельными 2-3 партиями, а не с 15-ью мелкими и относительно слабыми...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авгур
Рин


Сообщений: 26685
22:57 01.05.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
> Белорусское общество не готово
quoted1

А кому его готовить? Как и наше, кстати. =) Тем, кто сейчас у власти, это нафиг не надо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бобёр
Bober


Сообщений: 5148
23:12 01.05.2010
Мне нравится наша молодежь. Они к 20 годам уже четко знают «как нам обустроить Беларусь», могут дать «исключительно верные» советы на все случаи жизни. Это даже очень хорошо. Но молодежь не может пока знать, что красиво «трындеть» в микрофон, давать умные советы и реально что то стоящее сделать – это не одно и то же.
На мой вопрос соседскому парню, поступившему в коммерческий ВУЗ управления и предпринимательства (по моим наблюдениям – шалопай, учебой себя не утруждал, родители спонсировали), «на кого учишься?» - ответил «на директора завода». На мой второй вопрос «какого завода?» ответил - «любого». Было это лет семь-восемь назад, парень вуз окончил и на самом деле работает директором, только палатки на рынке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бобёр
Bober


Сообщений: 5148
23:13 01.05.2010
Парламентская республика – тоже неплохо. Но это вовсе не значит, что все проблемы решатся. Могут «утонуть» в болтовне. Парламент может менять Премьера и Правительство по несколько раз в год, в этом случае никто ни за что не отвечает. Или как вам такой вариант: общественная организация «Белая Русь» трансформируется в партию и занимает подавляющее большинство мест в парламенте со всеми «вытекающими» последствиями для оппозиции. Что вы тогда на это скажете? И будем мы знать первые три фамилии из партийного списка, а остальные кто? Водители, любовницы, родственники, друзья, спонсоры, судимые? На данном этапе мне бы не хотелось, что бы мою жизнь и жизнь моих детей определяли карликовые партии под предводительством Лебедьки, Гайдукевича, Милинкевича, Позняка и пр.
Не верю я в них! Или есть надежда сразу выйти на уровень старейших европейский парламентов? Так не бывает.
Можно, конечно, привести в пример Английский парламент (приводится в пример Швейцарский). Это ни о чем не говорит. Президентом США можно выбрать дауна, и гарантия, для американцев абсолютно ничего не изменится (единственное условие – забрать «ядерную кнопку).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aXess
aXess


Сообщений: 1581
21:03 02.05.2010
И я против. Кто-то должен брать на себя ответственность.
Про американских президентов не согласен. Да, все там крутится и без него. Но он разрешает внешнюю политику. Лидер страны, лицо, так сказать. Хотя, глядя на предыдущего, Бобер в чем-то прав. Надеюсь он сам меня за такие слова не забанит, как за оскорбление главы государства.
В плане становления независимости и улаживания жизни в современном мире нашей стране многое еще надо сделать. А одна кучка народу Лебедь, Рак и Щука, типа \"кто в лес, кто по дрова\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Independent
independent


Сообщений: 856
21:34 02.05.2010
Против.
Просто нужно обеспечить прозрачность выборов и плюрализм мнений. Тогда одно табло по 3 срока усами светить не будет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
21:43 02.05.2010
Войдете в состав Российской империи. Иначе Белорусии не будет. Поляки вас уничтожат
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
21:53 02.05.2010
А что, онауже образовалась?
Что ж я такие события мировые пропустил-то!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Independent
independent


Сообщений: 856
23:50 02.05.2010
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
> Войдете в состав Российской империи. Иначе Белорусии не будет. Поляки вас уничтожат
quoted1

Да нет уж пасибо. Я лучше в состав ЕС или в воссозданный ВКЛ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aXess
aXess


Сообщений: 1581
23:55 02.05.2010
Independent писал(а) в ответ на сообщение:
> Я лучше в состав ЕС или в воссозданный ВКЛ
quoted1

Мечты... Причем первая менее осуществима.

Kref писал(а) в ответ на сообщение:
> Войдете в состав Российской империи.
quoted1

Войдем, войдем... На танках...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бобёр
Bober


Сообщений: 5148
00:09 03.05.2010
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
> Войдете в состав Российской империи. Иначе Белорусии не будет. Поляки вас уничтожат
quoted1

Если не сдадите в очередной раз - то не уничтожат! Хотя, есть такие, что и сами не прочь сдаться. Но при нынешнем положении \"вещей\" - Беларусь полякам не \"по зубам\". Прогулки уж точно у них не получится.

aXess писал(а) в ответ на сообщение:
> Войдем, войдем... На танках...
quoted1

Все рветесь в бой сидя в уютной квартире у компа? Зря Лукашенко не посылает свои войска в горячие точки - желающих то много. А там, глядишь, и побежали бы за справками о негодности к военной службе. К черту танки - компы лучше!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вайсковец
Weissruthen


Сообщений: 92
01:27 03.05.2010
В данном случае народ сам будет отвечать за свои слова: Схолтурил на выборах, твой кандидат в парламенте, сосед-собутыльник дядя Миша не будет отстаивать твои права(например, какой-нибудь Партии свободных Предпринимателей). Тебе поднимут налоги, увеличат рабочий день, отнимут последний выходной. Следующий раз будешь подходить более осмысленно к процессу выбора исполнительной власти. Это нужно оценить своей сорбвенной шкурой чтобы понять пользу и выгоду этих выборов для людей.
Именно так и нужно учится демократии. Демократия и выборность - это ни естественный процесс, дикой природе он чужд. Демократия изобрели люди когда построили свои государства и встал вопрос эффективного этим государством управления нанятых обществом клерков-политиков. Для того, чтобы не падать в кровавую деспотию были придуманы выбор и парламент как сдерживающий механизм для тирании. Демократия надо учится с малого: выборов сельского старосты, мера города, главы администрации, раёна области... Выборы должны проходить через всю жизнь человека начиная с детского возраста(в каких-то кружках, школах, университетах, на предприятии, заводе т.д). Они должны пронизывать всё общество от низов до верхов. И только после десятилетий такой подготовки можно будетв водить пост Президента и доверять сознательным гражданам такое ответсвенное мероприятие как выборы самого Главного Лица государства!
Без этой подготовки и опыта у значительной части населения(совковой всё ещё по менталитету) на выборах побеждает не Самый Достойный, Честный и Кристально Чистый кандидат, а какая-нибудь сволочь и проходимец которой выйграл только благодаря тому, что умеет громче всех орать и убедительнее всех обещать народу всевозможные блага после своего избрания.
Президентсво на сегодняшнем этапе социального развития общества это к сожадению не развитие, а путь в тупик который заканчивается либо тиранией и закрытием страны от внешнего мира(путь КНДР), либо кровавыми переворотами и насильственной сменой власти(путь СНГ). Если бы изначально у нас не было бы поста президента, то и никакие цветные революции имеющие целью свержение неугодного(одно табло по 3 срока усами светить) правителя, у нас бы не происходили. Обо всем договаривались бы через Парламент который для того и создан, чтобы вести общественные b]Дискуссии и приходить к общим компроссам всех сторон.
Вариант о том, что \"кто-то должен брать на себя ответственность\" как показывает горький беларуский опыт есть самый глупый и не дальновидный. Один раз выбрав вожака(и только потому что вожак умеет громче всех остальных претендентов кричать)общество умывает от управления страной руки(референдум 96 года, вопрос о прозрачности финансовых средств) и поначалу вполне демократическая в период своего становления республика вырождается в заурядную диктатуру, в которой никто ни за что уже не отвечает. Все ошибки и просчёты руководства списываются на многочисленных \"врагов народа\"(продажная оппозиция, проклятый США/Запад, олигархическая Россия, наступивший внезапно мировой кризис, прилетевшие марсиане и т.д и т.п). Каждый раз образ \"врага\" новый, как уж Вектор ляжет Идёт погружение страны в дуремарское болото конца и края которому не видно:( И формально ведь никто не виноват, это не мы сами выбрали это чудовище на демократически и открытых выборах, оно как бы само к нам пришло!
С этой точки зрения президентская республика установленная в 94 году в Беларуси представляется скорее отрицательным, чем положительных опытом управления в стране.
Введение парламентаризма за 16 лет позволило бы изрядно отсеять кол-во маргиналов голосующих абы как за \"своего парня\", который сделает всё для нас сам, превратив страну в Швейцарию. Теперь придётся учиться этому заново, с 0, если конечно в период лихолетья очередной горлопан из ниоткуда ни заберётся на политический Олимп власти и сново ни ввергнет Беларусь в пучину страшных, Тёмных Веков...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dicki
Dicki


Сообщений: 6131
01:54 03.05.2010
Бобёр писал(а) в ответ на сообщение:
>Но при нынешнем положении \"вещей\" - Беларусь полякам не \"по зубам\". Прогулки уж точно у них не получится.
вот именно сегодня не \"по зубам\" , но железо стареет. а прибалтике напрягаться не надо за них нато патрулирует небо . и я больше чем уверен, польша одна действовать не будет , это как минимум вся прибалтика + румыны подхватят. и отбиваться вам придется до своих границ, а иначе польша соберет экстренное совещание НАТО и обьявит об нападении на их территорию , и тут уже договор о коллективной защите заработает. у них козырь очень хороший , впринципе они ничем не рискуют, только сунутся ваши самолеты к ним их собьют натовские т.к. небо прибалтике патрулируют натовцы. и еще не мало важный фактор, польша воевала и в ираке и афгане , у них опыт хоть какой то есть (хотя бы работа в взаимодействии с армией сша, это тоже дорогого стоит) , а вы же уже 20 лет не воевали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Зачем нам президентская власть?! Даёшь Парламент!
    Why do we need the presidential power?! Give the Parliament!. 16 years at the helm of power in Belarus is the same team. The same faces every day. The term ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия