Милинкевич: В Беларуси «революция» - не кровавое слово
Уже в конце 2010 года в Беларуси могут пройти президентские выборы. Бывший единый кандидат от оппозиции Александр Милинкевич намерен выдвинуться и на этот раз. Милинкевич рассказал \"Газете.ру\", что выиграть у Александра Лукашенко можно только при наличии доступа к телевидению и что готовится звать людей на улицы.
- В Белоруссии состоялись местные выборы - генеральная репетиция выборов президента. Как вы оцениваете прошедшую кампанию? - Местные выборы ничего не значат при существующей вертикали власти, когда все депутаты назначаются. У советов лишь декоративная функция: ведь даже если они не утвердят бюджет, то он все равно будет исполняться. Если на выборы идет независимый человек, то у него автоматически возникают большие проблемы на работе. В Белоруссии есть такой хорошо отработанный механизм. Оппозиционеров выгоняют с работы в госорганах, даже в бизнес-структурах пугают тем, что будут проверки и штрафы. Мы выставили 1000 человек, это отчаянные люди, камикадзе. Мы пошли на эти выборы, чтобы показать людям, что есть альтернативное мнение, что можно по-другому строить жизнь в стране. В итоге от оппозиции прошли около 10 человек, от нашего движения «За свободу» ни одного. - Это реальные результаты? - Конечно, нет. Голоса не считаются, в комиссиях нет представителей оппозиции. В России и на Украине независимый кандидат имеет право считать голоса, а у нас такого пункта нет. - У вас же сейчас изменили закон, чтобы представители партий и общественных организаций вошли в состав избиркомов... - Они хитро сделали, сказав, что партии и общественные организации получают одну треть в избиркомиссиях, но ведь у власти есть свои карманные партии и общественные организации. Как когда-то комсомол. Независимый сектор на этих выборах имел 0,14% членов комиссий. - А наблюдатели? - Наблюдатели не имеют права подойти ближе, чем на 5-7 метров, и только с такого расстояния следить за подсчетом голосов. Вообще они хорошую систему придумали: каждый член комиссии считает свою часть бюллетеней, а когда подсчет закончен, в гробовой тишине каждый пишет результаты на бумажку и передает секретарю, секретарь складывает голоса на калькуляторе, уходит в отдельную комнату, возвращается с протоколом и объявляет результат. Таким образом, проверить правильность не могут даже члены комиссии. - Почему власть не отпустила вожжи на местных выборах, если они все равно ничего не решают? - Не знаю. И Запад бы признал выборы, а ведь Лукашенко хочет экономически сотрудничать с ним. Желание тотального контроля, особенно накануне президентских выборов, побеждает. - Ряд оппозиционеров не признали выборы. Мол, зачем участвовать в нечестных выборах, зачем легитимизовать эту власть. - Если выборов нет, и голоса никто не считает, то это не выборы, а политическая кампания. А значит, шанс прийти к людям. Меня не пускают в зал никогда и нигде, а во время этой кампании, как доверенное лицо кандидата, я смог выступать перед людьми. Если говорить, что выборы сфальсифицированы, а мы в белых перчатках и не хотим мараться, то в обществе будет расти апатия. Мы не хотим апатии - мы говорим, что нужны перемены. Рано или поздно будут настоящие выборы, и надо за это бороться. - В конце года, судя по всему, пройдут выборы президента. Как вы будете действовать? - Ситуация в Белоруссии сложная. Белорусская экономика вроде успешная, но держалась лишь на огромных, многомиллиардных (5-8 млрд долларов в год) дотациях от России. За счет этого много ремонта сделано, а для нашей продукции были привилегии на российском рынке. Но это искусственная экономика. А сейчас Россия уменьшает дотации и может их вообще прекратить. Власть тянула с модернизацией, так как не было нужды: дотации и так покрывали убыточность. Сейчас западная поддержка есть, но не думаю, что она полностью компенсирует российскую. Запад на социалку денег не даст - попросит зажать социалку, и ледовые дворцы в таком количестве строить не дадут. Люди чувствуют, что у страны проблемы в экономике. Цены растут быстрее зарплат, народ беднеет. Если люди поедут в Смоленскую область, то увидят, что мы живем лучше, чем в России, но они ездят в Литву и в Польшу. Треть страны использует интернет, 50% молодежи. Люди начинают понимать, что модель, построенная на репрессиях, на страхе, на желании всем командовать и все урегулировать, устарела. Даже те, кто поддерживает Лукашенко, говорят, что он хороший, но надо бы уже другого. Но другого политика они не видят, и большинство говорит: кто же, если не Лукашенко. Один человек в телевизоре все время, даже премьер если начинает рассуждать, то Лукашенко ему говорит, что политик здесь я, а ты исполняешь то, что я придумал. Но страна беременна переменами. - Вы лично пойдете на выборы? - Конечно, пойду. Я объявлю о своем решении 3 мая (Милинкевич просил не говорить, но в белорусских СМИ уже появилась информация о намерениях политика - \"Газета.ру\"). Единого кандидата у нас не будет из-за амбиций и слабости. Оппозиция слабеет, изможденная репрессиями и отсутствием побед. Я вполне могу объединить пробелорусских людей, выступающих за независимость страны, и проевропейских в смысле поддержки движения к европейским стандартам. В ЕС нас не пустят быстрее, чем через 20 лет. Антироссийских настроений в оппозиции, кстати, практически нет. - А лидер «Белорусского народного фронта» Алексей Янукевич довольно жестко выступает против России. Он мне сказал, что Россия - источник постоянной угрозы для Белоруссии, а Белоруссии надо в ЕС и в НАТО вступать. - Я считаю, что в НАТО вступать не надо, потому что люди не хотят в НАТО. В Конституции написано, что Белоруссия - нейтральная страна. Я бы поставил цель вступления в ЕС, но это долгосрочная цель, пока же нужно менять менталитет людей. Мне не нравится, когда Россия проявляет тенденции к имперской политике, а вообще говоря, Россия - великий сосед и стратегический партнер. Но я бы никогда не строил союзное государство. Я не верю в этот проект: он абсолютно мифический и ностальгический. Нужно построить открытые и честные двусторонние отношения. Правильные голоса из Кремля звучат: давайте, мол, перейдем к прагматике. Неприемлемо, чтобы Белоруссия гавкала из подворотни на Россию. Россия так не делает, а Лукашенко себе это позволяет. - Но не лучше было бы оппозиции все-таки объединиться? - В 2001 году мы имели единого кандидата, в 2006 году я был единым кандидатом, но не единственным от оппозиции. Козулин не захотел объединяться. Думаю, что и сейчас так получится. Подписи несколько кандидатов пойдут собирать, но потом объединение произойдет. - Но именно вы отказались от идеи праймериз? - Абсурдно проводить праймериз в условиях репрессий и отсутствия свободной прессы. Единый кандидат обязан объединить финансовые ресурсы, он должен иметь поддержку в России и на Западе. В 2006 году я избирался на Конгрессе демократических сил, но сейчас собрать его мы не сможем, и это будут переговоры между кандидатами. - Революционный сценарий после президентских выборов возможен? - В 2006 году, когда я был единым кандидатом, были «цветные» сценарии: мы думали, что раз нет выборов, то нужно выйти с протестом. В Белоруссии «революция» не кровавое слово. В этот раз, если власть не будет считать голоса, очевидно, что людей надо звать на улицы с мирной акцией протеста. Нет выборов - тогда уличная демократия. Должен быть сценарий и на более демократические выборы, если власть начнет считать голоса под давлением Запада. Могут быть разные сценарии. А может народ и нас не спросить - сам выйти на улицы, как в Киргизии. - Но в Белоруссии совсем не такие спецслужбы, как в Киргизии? - В милиции протестные настроения гораздо выше, чем в среднем по стране. Несмотря на то, что у них большие зарплаты, они устали, что их постоянно используют в борьбе с инакомыслящими, заставляют лжесвидетельствовать в судах. У нас по закону достаточно свидетельств двух милиционеров, которые это делают по приказу. - Были выборы в парламент, местные выборы. И те, и те нечестные, но народ не вышел... - Нет эмоционального настроя. Люди знают, что местные советы не решают ничего в их жизни. Один человек определяет законы, экономические правила, международную политику. В 2006 году они вышли, а мы проделали колоссальную работу, мы мобилизовали страну. Вышли 35 тысяч, это были отчаянные люди, они выходили и знали, что в них могут стрелять. Власть это сильно напугало. - Но это ни к чему не привело… - Повести людей, зная, что наверняка будут стрелять, отвечать за судьбы, за кровь, за смерть - это колоссальная ответственность политика. Я понимал, что мы не выиграем, хотя и будем выглядеть героями. К тому же я знал, что я не выиграл выборы. Я не знал свой реальный процент, но у нас был независимый подсчет, и я набрал примерно 21%, а мне написали 7%. Может, Ющенко знал, что выиграл, и ему легче было. Сегодня у людей нет настроения выйти на улицы и драться, но оно может к выборам появиться. Цель моей работы не построить кампанию для революции: я против революции. Тем более люди верят, что удалось уберечь Белоруссию от страшного кризиса, и не готовы идти на улицу. Я хочу, чтобы власть начала считать голоса. И не факт, что мы выиграем. 100% мы выиграем, если будет не только подсчет голосов, но и свободный доступ к телевидению. - А вы не думаете, что если Лукашенко ослабит режим, то оппозиция получит около 5%? - Я не боюсь проиграть выборы. Хочется набрать побольше процентов, но реально у нас не 5%. Трудно без телевизора быть известным. Людей, которые выступают за реформы, более молодые, более образованные, более предприимчивые, - 20-30%.
Да ну, у нас никакой оппозиции быть не может - это факт! Надо отдать должное силовики в этом плане работают на 10 баллов. Грядет очередная \"элегантная \" победа самого \"чэснага\" президента.
> Милинкевич: Людей, которые выступают за реформы, более молодые, более образованные, более предприимчивые, - 20-30%. quoted1
Кто бы спорил? Молодые всегда впереди! Хорошо камни кидают, грабят, жгут, дежурят в палатках и пр. Только вот у власти всегда оказываются старички. Так было в Югославии, в Украине, в Киргизии (уже два раза). А в Грузии вроде молодой к власти дорвался, но начудил немерено.
>> Милинкевич: Людей, которые выступают за реформы, более молодые, более образованные, более предприимчивые, - 20-30%. quoted2
> > > Кто бы спорил? Молодые всегда впереди! Хорошо камни кидают, грабят, жгут, дежурят в палатках и пр. Только вот у власти всегда оказываются старички. Так было в Югославии, в Украине, в Киргизии (уже два раза). А в Грузии вроде молодой к власти дорвался, но начудил немерено. quoted1
А я вот с ним согласен. Старшее поколение выступать не будет. А вот молодежь, особенно образованная и знающая что можно по другому бунтует и относится к самым оппозиционным слоям. Кровь кипит и зовет противостоять навязыванию и несменяемости
5 мая молодежные организации Беларуси приняли «Меморандум белорусской молодежи». 12 молодежных структур выдвинули два обязательных условия к кандидату в президенты, взяв на себя обязательство осуществить мобилизационную кампанию.
В Минске прошел круглый стол, в котором приняли участие «Молодой фронт», Молодежь БСДП (НГ), Молодежь БКДП, «Вольная молодежь», «Правый альянс» - всего 12 молодежных организаций. Молодежь решила сформулировать собственное отношение к президентской кампании.
«Результаты всех избирательных кампаний, которые проходили в Беларуси после президентских выборов 1994 года, были сфальсифицированы. Печальным подтверждением этому стали итоги президентских «выборов» 2001 и 2006 годов и высказывания самого \"победителя\" на этих \"выборах\" Лукашенко, который объявил, что \"выборы\" 2006 года были сфальсифицированы. Все это наводит нас на мысль, что в Беларуси невозможен честный подсчет голосов избирателей без широкого общественного требования правдивых результатов\", - гвоорится в меморандуме.
Именно потому молодежные организации подписали меморандум главных требований к кандидатам в президенты от демократического движения Беларуси.
\"Во-первых, каждый политик, который озвучил свои президентские амбиции, должен от начала своей предвыборной деятельности призывать граждан Беларуси не только приходить на избирательные участки, но и приходить на главную. Площадьь Беларуси - площадь Кастуся Калиновского, чтобы вместе добиваться правдивых итогов голосования.
Во-вторых, каждый кандидат в президенты, который представляет едмократическое движение, должен требовать проведения свободных выборов и отстаивать действительно реальный подсчет голосов до полнйо победы. Мы заявляем о том, что берем на себя ответственность за мобилизационную кампанию и организацию уличных протестов после выборов\", - говорится в меморандуме.
>Тем более люди верят, что удалось уберечь Белоруссию от страшного кризиса, и не готовы идти на улицу
Для того чтобы они все-таки вышли на улицу- нужно совсем немного- а именно отменить льготную квоту от российских нефтяный кампаний на беспошлинные 6,3 милл тонн нефти и отменить со следующего года льготные цены на газ - бюджет не выдержав дефицита просто рухнет погребя под обломками все соц. гарантии - это 100% греческий вариант-это 100% европейский путь развала и деградации или евроинтеграции -если хотите. И наше руководство добьется своего- Лука канет в лету под обломками \"белорусского экономического чуда\"
>А я вот с ним согласен. Старшее поколение выступать не будет.
> А вот молодежь, особенно образованная и знающая что можно по другому quoted1
Молодёжь знает, но не может, старики могут, но не хотят... или , наоборот, кажется))) Сам был либералом в детстве...
Вы уверены, молодёжь, что вы, действительно, знаете, где правда схоронилась? А, вдруг, Вы ошибаетесь? Об ответственности за свои решения папа рассказывал? Пардон, выглядит, как наезд...
Бросайте всю эту мутню, молодёжные паяцные организации и т.п. Бабки в этом мерзком мире решают всё, и не поддавайтесь на провокации, идите и зарабатывайте, белорусы - трудолюбивая нация... и без газа расейского...
Ну зачем-же так, нормальные свои ребята , вполне адекватный братский народ. Правда со своей позицией по многим вопросам - но это и хорошо, а то или \"ж..по лизы\" кремлевские и госдеповские достали уже всех.
> Вы уверены, молодёжь, что вы, действительно, знаете, где правда схоронилась? А, вдруг, Вы ошибаетесь? Об ответственности за свои решения папа рассказывал?Пардон, выглядит, как наезд... quoted1
А вы знаете? Мы знаем, что то, что есть сейчас - не лучший вариант.
>> А я вот с ним согласен. Старшее поколение выступать не будет. quoted2
>
>> А вот молодежь, особенно образованная и знающая что можно по другому quoted2
> > > Молодёжь знает, но не может, старики могут, но не хотят... или , наоборот, кажется))) > Сам был либералом в детстве... > > Вы уверены, молодёжь, что вы, действительно, знаете, где правда схоронилась? А, вдруг, Вы ошибаетесь? Об ответственности за свои решения папа рассказывал?
> Пардон, выглядит, как наезд... > > Бросайте всю эту мутню, молодёжные паяцные организации и т.п. Бабки в этом мерзком мире решают всё, и не поддавайтесь на провокации, идите и зарабатывайте, белорусы - трудолюбивая нация... и без газа расейского... quoted1
Это вы так элегантно решили указать что либерализмом страдают в детском саду? Эх, вас бы с таким транспорантом в центр Лондона или Нью-Йорка. Бомжы порвали бы на флаг. Несмотря на возрост (на который вы так неосторожно ссылаетесь) многие из тех самых детсадовских либералов или оппозиционеров знают о происходящем в стране куда больше вашего. Потому как могут и воспринимают альтернативную точку зрения. Ну а вы как в СССР верите в пропоганду АГЛ и радуетесь что ОМОН шмонит соседа а не вас. P.S. Разрешите выставлять кандидатуру на пост президента с 20 лет будете видеть бунтующую молодежи под флагом 20-25 летнего либерала. Вот и ответ почему молодежь на майданах а старые совки зарабатывают интересные болезни в креслах ведя ее.
Удивили...Молодёжь ВСЕГДА наиболее радикально настроена. Всегда и во всех странах. Читайте психологию, что ли. А что до Лондона, так там знаете ли консерваторы в большом почёте... А в Нью-Йорке и партии такой не знают.