> ну это единственный реальный рычаг давления России на нас. Не силой же военной благосклонность получать. А политикой от нас ничего до сих пор никто добиться не смог.
Вы не совсем поняли. Вопрос в том, как можно шантажировать СКИДКОЙ на РЫНОЧНУЮ цену. То есть, по факту - цена справедливая. Она договором оговорена. Большая - да. Но так это ваша проблема, что при этой цене у вас не эффективны производства. Хотите сводить концы с концами - предлагайте варианты, мы подумаем. Как тут можно говорить о шантаже?
Ведь договор был заключен даже не промосковсими людьми, тут не могло быть сговора заранее. Он заключен противниками Москвы. И был признан всеми сторонами справедливым. А теперь речь о том, что Украине плохо при таком договоре и плохая Москва просит что-то реально и существенное в замен на субсидии в виде снижения цен. Ау, мы в капитализме, а не в богодельне. Вы сюда хотите ведь, верно?
>> тупишь. вот именно, что общая. за что доплачивать?
>
> да я ему отвечал, раз он НЕ считает , что она общая, то надо доплачивать WlkLitwin писал(а) в ответ на сообщение: >
>> А Чавес с нефтью? А непризнание осетий-обхазий? А Восточное партнёрство?Ты вообще телевизор имеешь, или только с компом?
> > это направлено на россию , дабы выбить побольше денежек, не более того.
ай, ты говорил о самостоятельности - а вот и она, сюрприззз!
Dicki писал(а) в ответ на :
> знаешь, достаточно самоуверенно говорить такое о стране которая может уничтожить все живое на планете меньше чем за 30минут.
хм, знаешь мудрость: сила не в \"силе\", а в правде?
потряси этими бомбами перед американцами, они быстро вас на место поставят.
Dicki писал(а) в ответ на :
> это иллюзия созданная на деньги с оффшора , если наши не сойдут с дороги лишения вас дотаций, то ты скоро это увидишь
это что правда, что ты любишь Россию только за деньги? или у тя просто извращенное представление о патриотизме? Да в лесах будем жить - все равно лучше всех.
Dicki писал(а) в ответ на :
> и мы идем к этому , и казахстан доволен, только лукашенко вставляет палки в колеса и ему это зачтется потом
дурачки вы там какие-то. Он один из инициаторов союза РБ-РФ. ему делать больше нечего, как палки вставлять! Но нужно к нам по-человечески относиться! Он страну защищает! Если говорите о союзе, говорите и о преференциях, должна же быть польза от этого союза?! И виноваты только русские (правительство ваше) которое вдруг рынка захотело. Но о красивых сказках о \"мощное межгосударственное объединение\" мечтать любите!
>> ну это единственный реальный рычаг давления России на нас. Не силой же военной благосклонность получать. А политикой от нас ничего до сих пор никто добиться не смог.
> >
> Вы не совсем поняли. Вопрос в том, как можно шантажировать СКИДКОЙ на РЫНОЧНУЮ цену. То есть, по факту - цена справедливая. Она договором оговорена. Большая - да. Но так это ваша проблема, что при этой цене у вас не эффективны производства. Хотите сводить концы с концами - предлагайте варианты, мы подумаем. Как тут можно говорить о шантаже? > > Ведь договор был заключен даже не промосковсими людьми, тут не могло быть сговора заранее. Он заключен противниками Москвы. И был признан всеми сторонами справедливым. А теперь речь о том, что Украине плохо при таком договоре и плохая Москва просит что-то реально и существенное в замен на субсидии в виде снижения цен. Ау, мы в капитализме, а не в богодельне. Вы сюда хотите ведь, верно?
хм. есть скидка - есть выгода. нет - нет выгоды. в нашем случае - большая дыра в бюджете. и этим можно манипулировать. благосклонны России - скидка. нет - фиг. Шантаж: или вы нам морскую базу, или хана экономике вашей, которая сама грохнется. Но шантаж лучше смотрится в отношении Беларуси. Про высказывание Медведева у меня прочитали? Не шантаж, а? Не на скидках ли?
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Вы сюда хотите ведь, верно?
не понял куда.
00:57 30.04.2010
WlkLitwin писал(а) в ответ на :
>Шантаж: или вы нам морскую базу, или хана экономике вашей, которая сама грохнется.
Это не шантаж. Это либо ответственность за свою независимость, либо лояльность за энергоресурсы. Если не можешь на деле показать свою независимость, то и не строй из себя независимого.
За спасибо или теплые слова при капитализме денежку не дают.
01:12 30.04.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
>WlkLitwin писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Шантаж: или вы нам морскую базу, или хана экономике вашей, которая сама грохнется.
> > Это не шантаж. Это либо ответственность за свою независимость, либо лояльность за > энергоресурсы. Если не можешь на деле показать свою независимость, то и не строй из
> себя независимого. > > За спасибо или теплые слова при капитализме денежку не дают.
ну ладно, не совсем шантаж. но вы упорно игнорируете ситуацию с Харьковским перлом Медведева.
так что шантажирует тока так!!!
01:14 30.04.2010
WlkLitwin писал(а) в ответ на :
>ай, ты говорил о самостоятельности - а вот и она, сюрприззз!
я говорил о внешней политики, а не о самостоятельности , у вас не самостоятельности, не внешней политики.WlkLitwin писал(а) в ответ на :
>хм, знаешь мудрость: сила не в \"силе\", а в правде?потряси этими бомбами перед американцами, они быстро вас на место поставят.
ты меня американцами не испугаешь, я за свои службу, многое видел и с чехами в рукопашной сходился не раз. если бомбы американцев не утехамирят, значит мы утихомирим другими средствами. это вы тут только думаете как картошку посадить, и сколько тракторов собрать, а кругом проблемы куда посерьезней, но нет вам ведь надо пошантожировать того кто в регионе стабильность поддерживает.WlkLitwin писал(а) в ответ на :
>это что правда, что ты любишь Россию только за деньги? или у тя просто извращенное представление о патриотизме? Да в лесах будем жить - все равно лучше всех.
это в тебе лже патриотизм играет, побегай по лесам, через неделю уже английский выучишь и в сша жить полетишь.
WlkLitwin писал(а) в ответ на :
>дурачки вы там какие-то. Он один из инициаторов союза РБ-РФ. ему делать больше нечего, как палки вставлять!
еще как есть, ведь льготы то уберают, за них и бьется батька.WlkLitwin писал(а) в ответ на :
>Но нужно к нам по-человечески относиться!
у меня вообще к таким как вы особое отношение, что к человек, что к стране, дают бери, но не наглей и не плюй в руку дающуюWlkLitwin писал(а) в ответ на :
>Он страну защищает!
я не уверен на 100% , скорее свое место и тех кто за ним стоит(элита)WlkLitwin писал(а) в ответ на :
> Если говорите о союзе, говорите и о преференциях, должна же быть польза от этого союза?!
опа , что я слышу , тоесть мы вас покупаем ? и ты это подтвердил. выгода должна быть безусловно, но она должна быть от партнерских отношений, а щас поразитивный образ жизни ведете вы(без обид). ты глянь в европу, 28 (не помню точно) стран НЕ МОГУТ СПАСТИ 1 грецию, денежек им жалко, цивилизованным странам. а мы вам давали и досих пор даем в меньшем объеме. и вы нет чоб это ценить, тока кричите ЕЩЕ ЕЩЕ ЕЩЕ.WlkLitwin писал(а) в ответ на :
> И виноваты только русские (правительство ваше) которое вдруг рынка захотело. Но о красивых сказках о \"мощное межгосударственное объединение\" мечтать любите!
ни кто не виноват, т.е. лукашенко себе место под солцем выбивает, наши пытаются союз создать в регионе . все по своему правы и делают так как лучше ему. другой вопрос за кем правда? мне кажется лучше пожертвовать своими амбициями и создать союз, но лукашенко так не кажется. и ему это зачтется, в истории так и будет записано.
01:21 30.04.2010
вы посмотрите на украину при адекватной власти, в течении 50 дней они сделали столько же сколько лукашенко за 16 лет. щас мы им поможем поднять промышленность , будем строить корабли, самолеты ВМЕСТЕ это и есть партнерство. у вас же лукашенко, за все боится , как интегрироваться, если у нас общего нету потому что все в руках лукашенко? это нормальный процесс скупка акций и тд , это интеграция экономик , это инвестиции . во всем мире так , кроме беларуси. но без дотаций, лукашенко все равно продавать будет, только врядли наши уже купят, скорее всего купят люди с запада.
01:42 30.04.2010
Эту лавочку с \"союзом\", надо было прикрыть еще лет 10 назад. Глядишь, сейчас в БР был бы вменяемый президент, с которым уже можно было бы создать настоящий, нормальный союз... Какого черта наши терпели этого колхозника столько времени?...
01:47 30.04.2010
imp писал(а) в ответ на :
Эту лавочку с \"союзом\", надо было прикрыть еще лет 10 назад. Глядишь, сейчас в БР был бы вменяемый президент, с которым уже можно было бы создать настоящий, нормальный союз... Какого черта наши терпели этого колхозника столько времени?...
Хорош, гнать не по делу. Президент в Белоруси вменяем. Это Ельцин невменяем был. А у Лукошенко соображалка работает. Да и о народе заботу проявляет, вполне в конкретных делах. В 90-е годы народу Белоруси очень повезло, что нашелся Лукошенко, а ни какой- нибудь либерал а-ля Чубайс/Гайдар.
01:52 30.04.2010
Да, повезло. Повезло, что Лукашенко сумел развести кремль на бабки, и разводил 16 лет! Где бы он был, заботливый наш, без этого?..
02:02 30.04.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Можно узнать,а что с теми странами,которые у вас в союзниках происходит помните?Или вам напомнить 99-ый с \"Решающей силой\"?Ну и кстати, напомните конкретно что должен был сделать АГЛ для РФ помимо признания ЮО и А?Есть что сказать? >
\"Вовремя предать, это не предать - а предвидеть\". =) Фраза из хорошего фильма была. А вы, товарищ, считаете, что союзники навсегда? Так а что ж блистательный АГЛ задницей виляет? Ну и, что поделаешь, слабость у наших лидеров к жополизам и тиранчикам. Может, и АГЛа по той же причине любили? =)
А должен он многое. =) Например, не наглеть с пошлинами. С этого пусть начнет. А там посмотрим.
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Вы даже не в курсе ,что Ваша страна выделяет свои кредиты направо-налево сомнительным странам, которые под \"союзник\" подходят с ОЧЕНЬ большой натяжкой... >
Ага, я понял. Вы тоже в сомнительные хотите, шобы кредиты снова давали (и Бакиева потому же приняли)? Ну а на кой хрен их вам давать, вы ж сами великие, без нас проживете.
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> .А ещё я хочу, чтобы если уж РФ решила вывести газ, нефть, молоко, сахар, мясо и т.д. из действия СГ, то пусть и базы выводит из СГ. Потому что если для РФ безопасность-базы, то для РБ-продукция...Это же элементарно! >
Опаньки!!! Ультиматум. Тоже такой весь из себя синеокий. А может, вы нам кредиты все вернете? Где-то через годик? =) С процентами. Никто же не просит. Впрочем, может, вы мне, как знающий человек, попродробнее расскажете, чего мы куда выводим? =)
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> А что мешает быть великой ,синеокой и близкой России?Верно, руководство!Причём начало всё это дело не наше руководство... >
То есть, мы должны ради вас революцию устроить? А мож, вы ради нас? Впрочем, я бы в обеих странах не отказался бы руководство сменить. А выяснять, кто начал, так мы ж не в песочнице сидим. =)
02:07 30.04.2010
imp писал(а) в ответ на :
> Да, повезло. Повезло, что Лукашенко сумел развести кремль на бабки, и разводил 16
лет! Где бы он был, заботливый наш, без этого?..
Вот я и говорю, белорусам, повезло. А заботу он естественно не о Кремле и не о россиянах проявлял, а в первую очередь о белорусах. Будь у нас такой лидер вместо Горби или Ельцина, думаю наш народ находился бы в лучших условиях.
Возвращаясь к теме. Напомните о намеках Медведева, как конкретно звучала фраза?
07:16 30.04.2010
WlkLitwin писал(а) в ответ на :
> потряси этими бомбами перед американцами, они быстро вас на место поставят.
Американцы про них и сами знают. И знают, что если начнут \"ставить на место\", то окажутся там тоже, в тот же час... А вот у маленьких такого понимания, похоже, нет. Моськи завсегда любили на слонов из подворотни тявкать.
07:37 30.04.2010
yadued писал(а) в ответ на :
>Американцы про них и сами знают. И знают, что если начнут \"ставить на место\", то окажутся там тоже, в тот же час...
конечно знают, например Российский ракетный комплекс Club-K меняют представление о войне, на любом корыте в море или на любой фуре, может быть ракета способная уничтожить авианосец подробности по ссылке
15:36 30.04.2010
Белорусский историк: Складывается впечатление, что МИД РФ делает всё против России
Для налаживаний российско-белорусских отношений прежде всего нужны люди, реально заинтересованные в их улучшении. Такое мнение высказал 28 апреля в ходе прошедшего в Минске круглого стола, посвящённого проблемам российско-белорусских отношений и вопросам пересмотра итогов Второй Мировой войны сотрудник Института истории Национальной академии наук Белоруссии Ярослав Безлепкин, передаёт корреспондент ИА REGNUM Новости.
\"Складывается впечатление, что в МИД РФ работают люди, которые всё делают против России. И мне хотелось бы, чтобы кроме знаний о Белоруссии, в России ещё нашлись бы люди, реально заинтересованные в налаживании наших отношений\", - сказал историк.
Вы тоже в сомнительные хотите, шобы кредиты снова давали (и Бакиева потому же приняли)? Ну а на кой хрен их вам давать, вы ж сами великие, без нас проживете. 
Ультиматум. Тоже такой весь из себя синеокий. 