> Например, последняя \"газовая война\" затеяная РФ, в которую ввязался даже сам российский президент выявила, что за полгода РФ не проплатила (ЗАДОЛЖАЛА) 270 млн долларов за транспортировку газа.
Неужели ты думаешь, что люди которые обманули пол России (по сообщениям русских форумчан, недовольных политикой нынешней власти в РФ), могли лохануться и на пустом проколоться. Это называется разведка боем. Хотелось просто узнать насколько быстро может мобилизироваться АГЛ, и где может взять деньги. Есть ли золотой запас (неявный).
21:48 21.10.2010
А реально, exida оторван от мира. Белорусские (АГЛоедовские) идеологи очень сильны. Людям здесь не разрешают думать и принимать решения.
22:31 21.10.2010
Eifer писал(а)
>> Например, последняя \"газовая война\" затеяная РФ, в которую ввязался даже сам российский президент выявила, что за полгода РФ не проплатила (ЗАДОЛЖАЛА) 270 млн долларов за транспортировку газа.
Зачем тень на плетень наводить! Вы знаете, как производятся платежи за транзит? Нужны: 1. счет - фактуры на получение определённого количества газа (с указанной ценой этого газа). 2. счет на оплату транзита на указанный в счете-фактуре объём газа и с указанием цены транзита.
Белоруссия, в одностороннем порядке изменившая цены, маниакально пыталась всучить России счета-фактуры на газ и счета на оплату за транзит по ценам предыдущего года. Платила за газ по старым ценам и когда , после скандала, вынуждена была оплатить недоплаченные суммы, подняла шум о неуплате за транзит. Только после того, как она преписала все свои ранее подготовленные документы с указанием новых цен, только после этого ей были перечислены деньги.
22:49 21.10.2010
Тунгус писал(а) в ответ на :
> Зачем тень на плетень наводить! Вы знаете, как производятся платежи за транзит?
вопрос ко мне?
22:51 21.10.2010
Eifer писал(а) в ответ на :
> вопрос ко мне?
Упс! Нет. Прошу прощения. К exida. Никак не могу приноровиться к о всем этим \"галочкам\" при написаниии сообщения! :))
11:12 22.10.2010
Я, конечно, имею право на ошибку.
Касательно кредитов. Что значит, «выгодней»?
Сроки кредита 5 – от МВФ, 1.5 года на транши. 3% (считал так) 15 - РФ, 5 лет мораторий. 6%
Я не знаю простая, сложная ли ставка. Посчитал дважды.
В среднем, за оставшиеся 3 года, начиная сейчас, придется отдавать в год 1202,089 млн долл.
Кредит, как кредит. Больше на 130%, а платить сверху только на 15-30% больше.
Так что если есть возможность тянуть лямку выплат – сэкономят.
Да только тут важней, наверное, сама история этих кредитов. Тут дело не в «жутких условиях». Кредит МВФ не мог браться ни на что иное, как на девальвацию нацвалюты и поддержание экспорта. А российский кредит – чтобы закрыть кредит МВФ. Да только Луку кинули на 0,5 млрд долл. Потому уже в следующем месяце был оформлен взамен 1 млрд от МВФ.
Вот и думайте, что связывает Беларусь с Китаем.
Я не могу сказать плохо это или нет.
Но оппозиционеры не понимают очевидного – Беларусь с 1994 года перетачивалась обратно, только уже на Россию вместо СССР. Вне этой системы белорусская промышленность и Лукашенко сейчас – это 15 лет впустую, в тупик. Это вроде как иметь неплохой такой прицеп, но после смены машины, к которой он не подходит сказать, что прицеп неэффективный, бракованный и дефектный.
Хочется узнать у оппозиции, а она не стала бы брать кредиты? Может, и не стала бы под промышленность, которую уже давно бы слили на лом как древний совок А это значит, что кредит бы брали при таких условиях случае уже обязательно, типа прибалтов. Так что за шум?
Показывали у нас программку «решайте сами» с ручным политологом- жополизом ведущим Максимом Шевченко. Видел вашего Романчука. Честно, было немного стыдно за Беларусь, где это – один из лидеров оппозиции и кандидат в президенты. Ладно, что у него к 50 годам не было жены. Делал все, лишь бы произвести впечатление, продемонстрировать владение ситуацией и глубокую осведомленность в вопросах. Позер и болтун. Был же неплохим экономическим обозревателем, а все туда же – страну спасать.
Это не редактор, это хня.
11:27 22.10.2010
Могу ошибаться.
Газ через Беларусь гонят по двум трубам – «Ямал» и «Белтрансгаз».
Ежегодно около 50 млрд м3.
30 по Ямалу 20 по Белтрансу
Тарифная ставка Ямал 0.49 долл за 100 км. Белтранс – с этого года 1.88, но годом ранее – 1.45, до 2008 – 0.75.
Для сравнения Польша сегодня – 2.1. Украина – 2, 84.
Ямал по Беларуси – 575 км. Белтранс до Кобрина 538, потом на Брест 50 и на Ужгород 60 в Украину. Наибольшее 600.
5.75*30*0.49=84.5 млн. долл 6*20*1.45=174 млн
258.5 млн
Если этот объем гнать через Украину – ГП «Дружба» 1160 км, задействовать ГП «Союз» - 1570 примерно. Наибольшая тогда 1570. Пусть по 2009 – ставка была 1.7.
15,7*50*1.7=1334,5
Считайте сами, сколько экономила Россия.. Учтите, что при существующей загрузке украинских газопроводов 50 млдр прокачать невозможно. А также, что российский газопровод «Ямал-Европа» в Беларуси ремонтирует и обслуживает белорусская сторона за свой счет. Учтите, что магистраль дальше идет даже не через Польшу, а Словакию.
С этого года уже 310.1 против 1919.3. Это только газ.
По нефти я пару месяцев назад считал – это вроде 450 млн долл экономия. Уже не помню.
Никто никого не кормит – этот союз дает (давал?) обоим народам больше, чем отнимает.
11:28 22.10.2010
Тунгус, у нас всю эту ситуацию представляют очень примитивно – Батька приезжает в Кремль, клянется в любви и дружбе, ему, наконец, дают дешевую нефть, а он перепродает её на Запад по мировой цене, а разницу – в карман. Вот тебе, бабушка, и белорусское экономическое чудо. Сказка для интеллекта дегенератов. И эту сказку рассказывают народу. И я до того, как разобрался, хавал.
Ситуация гораздо сложней.
До 2010 года в Белаурсь из России завозили около 20 млн тонн нефти. Из этой нефти ¾ отправлялось в виде нефтепродуктов на экспорт. Остальное – внутренние потребности. Нефть отправляло не Министерство торговли СССР, а российские частные нефтяные компании.
При этом половина всего объема – 10 млн. перерабатывалась на договоре толлинга – это была давальческая нефть, когда право собственности оставалось у российских нефтяников, а белорусские НПЗ её только перерабатывали, не закупая. Потому эта переработанная нефть продавалась как ГСМ теми же российскими компаниями за рубеж, точнее их дочерними компаниями. Оставшиеся 5 млн тонн. уже именно закупались именно белорусскими компаниями типа Белнефтехима и перерабатывалась и ими же готовые нефтепродукты продавались в Россию.
Итого доход с 10 млн – половины – нефти оставалась у российских нефтяных компаний. А НПЗ получали только за услугу переработки. Кроме того, в самих белорусских НПЗ половина акций – у российских бизнесменов. Итого около половины прибыли от услуги переработки тоже уходило в Россию.
Далее было следующее. В Беларуси экспортные пошлины на нефтепродукты, которые уплачивали российские давальцы нефти были почти в 2 раза ниже российских, что давало возможность российским нефтяникам по возможности отправлять свою нефть не на российские, а на белорусские НПЗ, откуда экспортировать было в 2 раза дешевле, чем из России. Ведь пошлины между государствами не было – это принцип ТС.
Лукашенко, таким образом, создал благоприятные условия для российских клиентов белорусских НПЗ.
России это не нравилось – получалось, что белорусские НПЗ оказывались привлекательней собственных. Потому в 2007 Россия заставила Беларусь уравнять пошлины с российскими, чтобы уменьшить привлекательность белорусской переработки. А сама ввела пошлину 30% на нефть, экспортируемую в Белуарусь.
Итого от доход от половины всей поступающей нефти уходил в Россию, при этом внутри ТС взымалась пошлина. Те 6.3 млн тонн, что сейчас Беларусь покупает за 400 долл. – она обязана быть беспошлинной – это принцип ТС. А та нефть за 400 долл, свыше 6.3 млн тонн, облагается пошлиной 270 долл, которую будет вынужден платить экпортер. Именно это обстоятельство, добавившееся к равной с 2007 экспортной пошлиной из Беларуси снизило привлекательность белорусских НПЗ. Отсюда проблемы в экономике.
Где дотации, преференции?
11:29 22.10.2010
Тунгус писал(а) в ответ на :
> На мой взгляд: Лукашенко планировал продержаться до 2011 года. Он
надеялся, что к этому времени будет подписан договор об Общем экономическом пространстве и цена нефти , поступающей в Белоруссию, будет уравнена с внутрироссийскими ценами. Для поддержки своих НПЗ, он, не имея денег на оплату российской нефти по почти европейским ценам, заключает договор с Уго Чавесом. Тот начинает в адрес Белоруссии отгрузку нефти, как я понял, с отсрочкой платежей. Продержавшись 2010 г. на нефти Чавеса (за которую рассчитываться надо будет потом), Лукашенко рассчитывал, что сможет брать в 2011 г. из России нефть по внутрироссийским ценам столько, сколько проглотят его НПЗ, да и, может быть и надеялся, что будет не исключена возможность перепродажи российской нефти по европейским ценам. В принципе, всё сложилось бы нормально, если бы не перенос сроков подписания договора о ЕЭП и не информации России о том, что переход на равнодоходность и отмена пошлин - будет не так скоро.
1. То, что ОЭП будет к 201 2 году давно известно. 2. То, чем чреват ОЭП для белорусской промышленности тоже известно. 3. С Чавесом расплачиваются бартером. 4. Беларусь не перепродает нефть.
11:29 22.10.2010
Паляш классную ссылку давал.
11:31 22.10.2010
Тигр, такая тирада про бесстыднное и наглое иждивенчесвто, а не ответил на 3 элементарных вопросов. Как так? Я же ссаными тряпками не гоняю.
11:40 22.10.2010
sergDin писал(а) в ответ на :
> а вы ЧУЖОЕ-то не считайте, неприлично это
Да ти што! Согласен получать мои налоговые уведомления?
11:47 22.10.2010
По военке не скажу - не копенгаген. Но что принципиально важней Абхазии с Осетией - очевидно.
11:56 22.10.2010
Алекс писал(а) в ответ на :
> эксида не забывай когда поднимаешь тему об обороне- нынешней Белоруси
просто не
> под силу приобрести новый современный боевой самолет танк новейший
российский ЗРК
> ит.д. по банальной причине нехватки средств а ведь вооружения требуют
постоянного
> обновления - так что вопросы обороны лучше скромно обойти стороной
Ты головушкой своей подумай, с кем Беларуси воевать и зачем ей этот самолет. Хочешь похвалиться? Ну пойдет она в НАТО тогда.
12:10 22.10.2010
Ну и про Осетию, что ли.
Вот кремляне с 2004 года давили, отключали газ, поднимали зимой цену в 2 раза. В ответ предлагали отдать \"Белтрансгаз\" за цену в 10-11 раз ниже. Это, типа, такой пролог.
В 2008 году Россия бездумно, неосмотрительно влезла в Грузию. При этом потом удивлялись нежеланию беларусов туда лезть. Нет такого договора, где Беларусь должна помочь в военной операции России на территории третьего государвтва. Ну это ладно, это очевидно.
Но с признанием... Лукашенко на Западе намекнули, что будет с экономикой Беларуси, если она признает новые республики. Т.е. надо было понадеяться на поддержку России в случае признания.
