Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Опрос белорусов: о НАТО

  Pavel89
Freeman89


Сообщений: 83
23:21 24.02.2010
Зубр писал(а) в ответ на сообщение:
> Извини, конечно, но я человек прямой.У тебя нет не только слов, но и кое-что еще!
quoted1
Извини конечно, но читая множество созданных тобой тем, и последовательной позиции по всем вопросам, являющейся явно не предметом анализа и сопоставления фактов. Я сомневаюсь в наличии у тебя того самого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ingvarr
ingvgorm


Сообщений: 1993
07:54 25.02.2010
Pavel89 писал(а) в ответ на сообщение:
>Вы лучше спросите мнения тех же прибалтов, или поляков как им жилось при социализме, и как советские войска давили там всенародные восстания.

Особенно красочно рассказывают об этом 15-25 летние... очевидцы, видимо...


Pavel89 писал(а) в ответ на сообщение:
>А восстания там были от того что им очень хорошо жилось при навязанной социалистической системе? Вот например:

И что? Украинцы открыли чехам глаза, что погибших было гораздо больше, чем те полагали?
Или что будущие братья по НАТО искренне и деятельно сопереживали чехам?
Или попытка экспорта голодомора?

Статья нейтральная... Это мои фантазии по поводу Вашей мотивации дать сию ссылку...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
10:40 25.02.2010
Pavel89 писал(а) в ответ на сообщение:
> Зубр писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Гитлер и АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО СТРАН ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЫ ЭТО ОДНО И ТОЖЕ
quoted2
>
> Ну если ваше мнения строится на вбитой в голову советской идеология(самой честной и правдивой ) то тогда у меня нет слов.
quoted1

Вы в то время не жили. Поэтому представления свои почерпнули из книжек и статей, написанных о тех событиях. Те книги и статьи были написаны не на небесахю. Они были написаны живыми людьми. Всё дело в авторах.
Авторы те работаили не за идею. Они писали свои произведения за денежки. И печатались те произведения за денежки. А денежки те были выделены не на развлечение Вас. И даже не на просвещение Вас , как Вы, может быть, надеетесь.
Денежки были потрачены на конкретные цели. На идеологическую обработку населения разных стран. И Вас в том числе.
Pavel89 писал(а) в ответ на сообщение:
> Зубр писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> ВСЕ СТРАНЫ НЫНЕШНЕГО ЕС СОТРУДНИЧАЛИ С ГИТЛЕРОМ. ВСЕ.
quoted2
>
> Как будто у них был выбор. Вы не забывайте что там было и сопротивление. Да сотрудничали не спорю, и нацианалисты всевозможные сотрудничали, потому что Гитлер им обещал что будет лучше чем при сталинском режиме.
quoted1
Наверное было сопротивление. Даже наверняка было.
Но то что они делали оружие и военную технику для гитлеровских войск - от этого никак не отмахнешься.
И то что за спиной СССР велись сепаратные переговоры с Гитлером тоже факт. И что Чехословакию, несмотря на договоры о военном союзничестве, сдали без боя, тоже факт. И что сама Польша отхватила от Чехословакии Тешинскую область, введя свои войска одновременно с Германией, тоже факт.
И союзников у Германии было на момент нападения на СССР много, тоже факт.
Среди немецких дивизий были и румынские, и чешские, и венгерские, и итальянские, и болгарские, и австрийские, и польские.... Всех, до кого немцы дотянулись ставили под ружьё.
Теперь тем европейцам немного неудобно за те события.
Они стыдливо и лукаво оправдываются. Книжки выпускают. Финансируют \"просветительную\" деятельность. Ну и некоторые наивные , например Вы, верят.
Я не хочу сказать, что СССР был белый и пушистый. Нет. Я говорю что Ваши представлении об истории простоваты.

Кстати, Вы знаете, что ещё летом 1935 г у Германии не было ни единого танка , ни единого самолета. А уже весной 1938 г первой была захвачена Австрия!
Чудно, верно? Откуда денежки взялись? Почитайте о тех собыитях. Вы будете удивлены.
А от тех событий увидите мост и к сегодняшним дням

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pavel89
Freeman89


Сообщений: 83
12:26 25.02.2010
ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
>Кстати, Вы знаете, что ещё летом 1935 г у Германии не было ни единого танка , ни единого самолета. А уже весной 1938 г первой была захвачена Австрия!
Вы похоже намекаете на то что США и Великобритания помогали вооружить/либо закрывали глаза на Гитлера. Не спорю было такое. Но не надо отрицать и то что союзники помогали СССР в войне и Сталин сам ратовал за открытие второго фронта.
Западным странам ясное дело не нужен был ни Сталин не Гитлер, их задача была свести в войне два таталитарных кровавых режима.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
12:54 25.02.2010
Pavel89 писал(а) в ответ на сообщение:
> Западным странам ясное дело не нужен был ни Сталин не Гитлер, их задача была свести в войне два таталитарных кровавых режима.
quoted1

Можно ли, в таком случае, называть позицию тех стран искренней и добрососедской?
А за 20 лет до этого СССР вел войну с этими \"добрыми соседями\" на нескольких фронтах.
И разумеется глубоко на своей территории.

Pavel89 писал(а) в ответ на сообщение:
> Но не надо отрицать и то что союзники помогали СССР
quoted1
Да союзники помогали. Верно. А когда был открыт второй фронт Вы помните?
Не в 1941 году. А тогда, когда стало ясно, что можно не успеть к разделу пирога.
Pavel89 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы похоже намекаете на то что США и Великобритания помогали вооружить/либо закрывали глаза на Гитлера. Не спорю было такое.
quoted1
Уж и не знаю, с чем Вы согласились. Вопрос очень не простой и деньги были потрачены огромные.
Я Вам просто предложил обратить на эту историю внимание. Она чрезвычайно интересная.
И расставит точки над \"i\".
И по национальному составу тех стран, которые голосовали в ОБСЕ за приравнивание фашизма и коммунизма СССР, тоже есть над чем подумать.

События 1989 г в нашей стране были очень показательны. Жалко,что у Вас нет личных наблюдений того года, тех событий. Вы не читали в том году газеты и не следили за заседаниями Съезда Народных депутатов СССР. Вам бы это здорово помогло понять, что к чему. Как уже позже помогло и мне. Но тогда, в 1989г, я думал приблизительно как и Вы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pavel89
Freeman89


Сообщений: 83
13:23 25.02.2010
ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
> А за 20 лет до этого СССР вел войну с этими \"добрыми соседями\" на нескольких фронтах.И разумеется глубоко на своей территории.
quoted1
Если не ошибаюсь, то речь идет как бы о помощи царской России свергнуть коммунистов или не так?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
15:44 25.02.2010
Pavel89 писал(а) в ответ на сообщение:
> Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто Вам такую чухню наплёл?На Хартии прочитали?Так Вы там ещё и не то прочитаете...Пагоня-да, исторический символ-в ВКЛ была государственным. БКБ был придуман на рубеже 19-20 вв. путём сложения \"нацыянальных колерау\"...
quoted2
> Да я это прочитал еще в школьном учебнике, изданном при Лукошенко.
>
> http://states-world.ru/state.php/782
quoted1


ХАХАХАХ....
Ржу не могу...
Где там написано что это учебник да ещё и при АГЛ изданный???Даже в опповских справочниках нет БКБ как флага ВКЛ...
Это всё что Вы можете по моему посту сказать?


Pavel89 писал(а) в ответ на сообщение:
> Но это все пока, наверное, в зачаточном состоянии, НАТО на данный момент важную роль играет в связывании ЕС, США и их союзников в единый блок и альтернативы ему пока нет.
quoted1

Конечно \"в зачаточном\", ага...
Вы прикидываетесь или реально не понимаете о чём речь???
НАТО не = силам ЕС, это в первую очередь силы США...
И Вы вновь успешно ушли от ответа на вопросы по беларуским парням в Ираке, Афгане, Косово...Видимо потому, что сказать нечего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
15:55 25.02.2010
Pavel89 писал(а) в ответ на сообщение:
> ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
>> А за 20 лет до этого СССР вел войну с этими \"добрыми соседями\" на нескольких фронтах.И разумеется глубоко на своей территории.
quoted2
> Если не ошибаюсь, то речь идет как бы о помощи царской России свергнуть коммунистов или не так?
quoted1

Какой-какой России?Ваши знания по истории меня просто умиляют...Жду продолжения:))))))))

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pavel89
Freeman89


Сообщений: 83
16:43 25.02.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
>Ржу не могу...Где там написано что это учебник да ещё и при АГЛ изданный???Даже в опповских справочниках нет БКБ как флага ВКЛ...Это всё что Вы можете по моему посту сказать?
Ну если информации на том сайте вы не доверяете,то извините учебник по истории я вам предъявить не могу. Хотя да на Викепедии другия информация.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pavel89
Freeman89


Сообщений: 83
16:59 25.02.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
> Какой-какой России?Ваши знания по истории меня просто умиляют...Жду продолжения:))))))))
quoted1
Я лишь сделал предположение, не надо придираться к словам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
17:25 25.02.2010
Вам по сути есть что возразить на мои слова о НАТО в контексте нашего участия в Афгане, Ираке, Косово?Или дальше будем пустыми словами кидаться?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pavel89
Freeman89


Сообщений: 83
17:54 25.02.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
>Вам по сути есть что возразить на мои слова о НАТО в контексте нашего участия в Афгане, Ираке, Косово?
Ну конечно любой народ против участия войне. Вы думаете русские хотели в Чечне воевать? Зачем, не проще ли сдать ее с потрохами исламским радикалам чтобы они установили там свою власть, и дальше бы распространяли свои исламские фундаменталистические идеи. Точно также и в случае НАТО, наверняка другие члены помогают США не за просто так, это блок с общим взглядом на мировые проблеммы, и с общими ценностями(что бы вы там не говорили) пусть даже США там и главенствуют, но интересы других членов там тоже учитываются.
Участие в вышеперечисленных конфиктах это как бы вклад в мировую безопасность и наверняка не безвозмездный. Конечно большинство гражданского населения против этого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс
Алекс


Сообщений: 14428
01:22 27.02.2010
Пусть НАТО с амерами во главе пробудут в Афгане неопределенно долгое время-
желательно ближайшие 100 лет- на меньший срок не стоит надеяться- фанатизм
талибов не имеет пределов и уходить раньше -значит обрекать всю компанию на
заведомый провал- нам же благоразумно оставаться в стороне оказывая лишь
техническую и логистическую поддержку усилиям коалиции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
13:48 27.02.2010
Pavel89 писал(а) в ответ на сообщение:
> Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вам по сути есть что возразить на мои слова о НАТО в контексте нашего участия в Афгане, Ираке, Косово?
quoted2
> Точно также и в случае НАТО, наверняка другие члены помогают США не за просто так, это блок с общим взглядом на мировые проблеммы, и с общими ценностями(что бы вы там не говорили) пусть даже США там и главенствуют, но интересы других членов там тоже учитываются.
quoted1

Вы приравниваете исламский фундаментализм к внутриполитическим проблемам Ирака и Сербии?Вы на самом деле невидите разницы между Чечнёй и Косово?Какие \"интересы\" учитываются в Косово других членов?Слабая Сербия как мечта Болгарии?Какие \"общие ценности\" позволяют бомбить мирный Белград?Какие \"общие ценности\" позволяют разрушать церкви в Косово и потокать албанским террористам?Помогают не за просто так США, конечно. За деньги. За инвестиции. То есть попросту покупают. \"Ценности и интересы\" это простая валюта с портретами президентов США. Я против чтобы моя страна участвовалав такой купле-продаже. Вы попросту не понимаете что кроется за НАТО, вот и всё...
> Участие в вышеперечисленных конфиктах это как бы вклад в мировую безопасность и наверняка не безвозмездный. Конечно большинство гражданского населения против этого.
quoted1

Всё ясно. Мне не о чем больше с Вами говорить. О каком вкладе в \"мировую\" безопасность может идти речь когда НАТО бомбит мирный Белград, разрушает вековые церкви?Вы путаете \"Красный крест\" и НАТО. Это принципиально разные организации. Кроме того, если рядовые граждане проотив .то ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ государства ОБЯЗАНЫ следовать их воле. Следоваетльно страны НАТО-диктаторские...
Повторюсь:я большес Вами наэту тему не говорю. Ввиду Вашей полной неосведомлённости и неаргументированности Вашей позиции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aXess
aXess


Сообщений: 1581
12:09 31.05.2010
NATO: Российские военные базы не помеха для вступления Беларуси в Альянс

Наличие на своей территории военных баз страны, не входящей в Альянс, не мешает ей претендовать на вступление в NATO.

\"Критерии с 90-х годов изменились, поэтому присутствие военных баз третьих стран допускается. И при этом страна a priori не исключается из процесса вступления в NATO ... Поэтому (гипотетически, конечно) две российские военные базы не являются причиной, по которой Беларусь не могла бы вступить в NATO \", - сообщил представитель NATO на встрече в белорусском делегацией в Брюсселе.

Другое дело, что Беларусь никогда не высказывала такого желания и вообще сотрудничество Беларуси и NATO скромное. Ваша страна и NATO имеют узкую сферу сотрудничества в рамках программы Партнерство ради мира. А осенью 2009 года Беларусь провела большие военные учения совместно с Россией недалеко от границ с Литвой и Польшей, что \"не соответствует духу партнерства\", отметил представитель NATO.

\"По сравнению с военными учениями времен холодной войны, масштаб учений Запад-2009 был сравнительно невелик. Но принимая во внимание современные условия, их масштаб действительно большой\", - добавил он.


\"Еврорадио\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Опрос белорусов: о НАТО. >Извини, конечно, но я человек прямой.У тебя нет не только слов, но и кое-что еще! Извини ...
    Poll Belarusians: about NATO. Sorry of course, but reading a lot of you created by and consistent position on all issues, ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия