хехехе)) если примерно прикинуть то можно с увереностью сказать что только одна программа переворужения с 2007 года для Белоруссии обошлась бы накоплениями десятков поколений
Зубр писал(а) в ответ на :
> БЕСПАРДОННО СЕЙЧАС ГНОБЯТ
кто тебя гнобит?
00:32 14.02.2010
Зубр писал(а) в ответ на :
> РФ на учения \"Запад 2009\" собирали свои войска почти месяц. > Везли их чуть ли не от УРАЛА и из под Тулы,
ого)) какая информация))) откуды? )))
Зубр писал(а) в ответ на :
> Ховаются за спинами белорусов!
ну белорусия, учитывая свои крохотные размеры точнее крохотную часть длинны общей границы к всей длине границы РФ.. стратегически важного в военном смысле точно не несет
00:34 14.02.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Ф платит за все базы, пусть платит и за наши.
не понял шутки юмора.. а почему бы Белорусии не выделить 15,000% бюджета страны и не начать обеспечивать наши базы на территории России?
00:42 14.02.2010
Зубр писал(а) в ответ на :
> нас, так БЕСПАРДОННО СЕЙЧАС ГНОБЯТ?
Даже неудобно как то. Я тут сижу чай пью. А их в это самое время там ГНОБЯТ
18:28 14.02.2010
Airaleais писал(а) в ответ на :
> Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ф платит за все базы, пусть платит и за наши.
>не понял шутки юмора.. а почему бы Белорусии не выделить 15,000% бюджета страны и не начать обеспечивать наши базы на территории России?
Счас я не понял...Это Вы о чём здеся???Я о том .что за наши базы (в смысле российские, которые находятся на нашей территории) РФ следует платить. Вот и всё...А Вы что-то о каких-то шутках...Что-то беспредел какой-то...
20:29 14.02.2010
Airaleais писал(а):
> исправимся за 10 лет. сегодня примрено 8% экспорта технологичской продукции, через 10годиков будет 80%
1) За 10 лет и Сталин бы не справился. 2) ссылку на 8% экспорта технологической продукции в студию
13:58 26.04.2010
Пересмотрит ли Лукашенко соглашение о российских военных базах?
Александр Лукашенко во время голосования на местных выборах заявил журналистам, что пока не определился, поедет ли на саммит ОДКБ 8 мая, а также напомнил, что Россия не платит за нахождение двух своих военных баз в Беларуси. Что стоит за словами белорусского президента?
Политолог Валерий Карбалевич считает сделанные в воскресенье заявления президента свидетельством того, что белорусское руководство продолжает линию поведения, направленную на конфликт с Россией и давление на нее с целью получения определенных уступок. По мнению политолога, со стороны белорусского руководства постоянно присутствует угроза выхода страны из Организации Договора о коллективной безопасности как элемент торга, поскольку особого смысла существования в этой организации для национальных интересов Беларуси нет. Членство в ней эксперт называет лишь «признаком лояльности по отношению к России». Комментируя сомнения Александра Лукашенко по поводу его присутствия на саммите ОДКБ 8 мая, политический обозреватель Роман Яковлевский отмечает, что целью белорусского президента была двухсторонняя встреча с президентом России. - Многоформатная встреча за общим столом белорусского президента не устраивает. В то же время Медведев в своем заявлении в Харькове дал понять, что не видит необходимости в двухсторонней встрече. Москва довольно жестко относится к поведению Лукашенко, когда, как сказал Медведев, есть одни декларации, а выполнения обещаний и подписанных соглашений нет, - подчеркивает политический обозреватель. Эксперт говорит о новом, довольно сложном витке в двухсторонних отношениях, в котором белорусский президент усматривает для себя и своей власти величайшую опасность. - Безусловно, к этому подхлестнули киргизские события, - считает Роман Яковлевский. - Все увидели, как быстро при молчаливом (а может, и другом) согласии Москвы может поменяться власть. Это касается всех стран постсоветского пространства, входящих в ЕврАзЭС и ОДКБ - Москва может вести себя довольно решительно и не всегда на пользу действующей власти. Эксперт убежден, что российское руководство больше не станет помогать белорусским властям в сохранении режима, если выполнение обязательств будет подменяться декларациями. - Что касается ОДКБ, отказа Александра Лукашенко приехать на саммит или розыгрыш карты Бакиева, то я не думаю, что это даст какой-то выигрыш, - дополняет коллегу Валерий Карбалевич. В то же время российские базы он считает серьезным аргументом для торга. Торг вокруг российских военных баз идет уже достаточно долго и эта тема, по мнению Романа Яковлевского, обострилась на фоне соглашений Украины с Россией по Черноморскому флоту. - Но когда Александр Лукашенко говорит, что Россия ничего не платит за эти базы, то я хотел бы напомнить, что соглашение подписано на двадцать пять лет, - отмечает эксперт. - Это что: ревизия подписанного соглашения, которое до сих пор не оспаривалось? Юридическая основа для нахождения на территории Беларуси двух военных российских баз есть.
\"Завтра твоей страны\"
От себя: Когда АГЛ разрешил \"бесплатно\" тут базам находиться - это было нормально, а когда Шушкевич \"бесплатно\" ядерное оружие отдал - это промах?!
14:13 26.04.2010
А вот это уже удар ниже пояса!
Аника-воин
Александр Лукашенко вновь самый цитируемый персонаж на территории СНГ.
В который раз ленты новостей пестрят заголовками «Лукашенко шантажирует Россию»… И ведь это действительно шантаж. \"Главнокомандующий Вооруженными силами России, видимо, забыл, что на территории Беларуси находятся две действующие военные базы: в районе Барановичей и районе Вилейки. И могу напомнить, что в отличие от Севастополя Россия платит нам ноль рублей и ноль копеек за аренду этих баз… Если президент России об этом забыл - и про Барановичи и про Вилейку - пора вспомнить… Вот вам дела и намерения.\"
Смело, резко. По примеру Саакашвили парирует выпады из Кремля, не молчит. И, вроде бы, все правильно в этой отповеди. Только все неправда.
Начнем с того, что юридически в Беларуси нет никаких российских военных баз. Дмитрий Медведев об этом может и не знать, поскольку не он подписывал соответствующие соглашения. А вот Александр Лукашенко ставил подпись собственноручно.
Соглашения об условиях пребывания в Беларуси РЛС «Волга» в районе Баранович РЛС «Антей» в районе Вилейки были подписаны в пакете с очень важными белорусско-российскими документами. Напомню хотя бы, что именно в этот день, 6 января 1995 года, в Минске было заключено Соглашение о Таможенном союзе между Беларусью и Россией. Возможно, именно поэтому в документы о военных объектах была внесена следующая формулировка.
«Радиостанция Вилейка, находящаяся на территории Республики Беларусь, именуемая далее \"Радиостанция\", является российским военным учреждением. Ничто в настоящем Соглашении не может рассматриваться как наделяющее Радиостанцию статусом военной базы» (статья 1 Соглашения по Вилейке). Аналогичный статус не военной базы закреплен и за «узлом» в Барановичах. «Использование Узла осуществляется российским военным учреждением. Ничто в настоящем Соглашении не может рассматриваться как наделяющее Узел статусом военной базы. Численность персонала, непосредственно занятого использованием Узла, не будет превышать 1200 военных специалистов и гражданских служащих. При этом Российская Сторона в период ввода Узла и его использования будет стремиться сокращать количество военных специалистов путем их замены гражданскими служащими» (статья 5 соответствующего соглашения).
Так что юридически российских военных баз на территории Беларуси просто нет. Вот хоть галстук от злости по примеру все того же Саакашвили можно скушать, а нет у нас российских военных баз!
Зато есть, скажем так, почти мирные российские объекты, которые арендуют у Беларуси землю - «Радиостанция Вилейка» и «узел Барановичи» (именно так значится в документах). Причем, соглашения были заключены сроком на 25 лет. И если мы по каким-то причинам не захотим их продлить, то должны уведомить о своем нежелании за год до истечения действия документов. То есть только через 9 лет Беларусь сможет сигнализировать Кремлю, что, мол, устали мы от ваших радиостанций и узлов. И только через 10 лет сможет от них избавиться. Причем, такой документ подписал не Шушкевич, не Кебич и не Зенон Позняк. А Александр Лукашенко лично.
Его упрек про плату в «ноль рублей, ноль копеек» -- это тоже не вполне честное признание. Потому что россияне, действительно не платят за землю. Но в обмен «Российская Федерация предоставляет Республике Беларусь на безвозмездной основе военные полигоны для проведения боевых стрельб соединениями и частями ПВО Вооруженных Сил Республики Беларусь, информацию о ракетно-космической обстановке и содействует оснащению пунктов управления Войсками ПВО Республики Беларусь необходимой для этого аппаратурой».
Видимо, в ближайшее время от российских экспертов мы услышим, в какие суммы оцениваются эти услуги, и кто тут в выигрыше, а кто в проигрыше. Но главное даже не в этом: не будем забывать, что «пакетные договоренности» в белорусско-российских отношениях были придуманы не сегодня.
Случайно или нет, но после мирного решения военных вопросов с Россией Беларусь стала накапливать долги за российских газ. В Москве на это смотрели сквозь пальцы, союзника претензиями не нервировали. Вопрос тогда решился без истерик, газовой войны, закручивания вентилей или чего-то подобного. Президенты Ельцин и Лукашенко, улыбаясь друг другу, подписали так называемый «нулевой вариант». Часть долга за газ нам зачли в счет уплаты компенсации (вернее, неуплаты) за вывод ядерного оружия (вот тогда и надо было считать, сколько оно стоит, а не бить рюмки об пол в знак большой дружбы между белорусским и российским народами), а остальную часть долга на 1 миллиард долларов мы оформили в виде векселя, который отдали «на хранение» в российский Центробанк. И странная история случилась с этим векселем. СМИ о нем забыли, экономисты забыли, никогда эта тема больше публично не всплывала. Но Лукашенко вдруг вспомнил о векселе, спустя семь лет, в 2003 году.
«Мы отдали ядерное оружие, мы потеряли огромные деньги. Я не говорю о политических издержках. Нам говорят: давайте найдем механизм, выработаем механизм, мы вам простим вот эти долги за газ на то время. Я говорю: какие долги? Там еще после распада Союза трудно было разобраться. А нам уже россияне насчитали долги - миллиард долларов. Я говорю: ладно, давайте хоть этот вопрос снимем. Мы подписали договор с Ельциным, помните, нулевой вариант так называемый. Выработали механизм: мы им отдаем вексель, они проводят внутригосударственные процедуры в зачет этого ядерного оружия, как это называется - очищение воздуха и территории от ядерных отходов и так далее, это где-то миллиард долларов, и они нам возвращают вексель. Что вы думаете, они до сих пор нам не вернули этот вексель.
И я поднял этот вопрос год назад на Высшем Госсовете. Касьянов: да вы что, да мы разберемся, этого не может быть. Прошел год, я опять поднимаю вопрос. Как, говорю, с вами можно вести диалог, если вы до сих пор нам не вернули этот вексель.
А почему я поднял этот вопрос - в некоторых СМИ нас уже начали немножко шантажировать, говорят: вот там вексель есть белорусский на миллиард триста - миллиард двести долларов. Мы его продадим какому-нибудь западному государству, а оно потом потребует вернуть деньги и так далее, и тому подобное. То есть пошел такой мелкий аккуратный шантаж. И я поднял вопрос: как же так, мы же подписали договор. Вот вам самая яркая позиция российского руководства по поводу отношений с Беларусью». Надо ли говорить, что с векселем вопрос до сих пор не решен, и никто нам его не вернул. Так что миллиардный долг за Беларусью числится. Потому в самом крайнем случае, если Беларусь вдруг станем очень уж сильно настаивать на внесении изменений и дополнений в ранее подписанные соглашения по Вилейке и Барановичам, Россия просто предъявит этот вексель к оплате.
Конечно, сегодня президент Беларуси готов откусить себе руку, которой визировал те договоренности. Но поздно. По сути, он сейчас просто демонстрирует, что силен задним умом. И все последние заявления (и по ядерному оружию, и по военным базам) - от бессилия: как плохой игрок он спешил выложить главные козыри, зато теперь играть практически нечем.
Светлана Калинкина, skalinkina.livejoutnal.com
Так что НИКАКОЙ НИ ШУШКЕВИЧ отдал оружие \"за так\".
15:23 26.04.2010
Зубр писал(а) в ответ на :
> Мы, синеокая Беларусь, в 15 раз меньше эрэфии
Что то ты загоняешь , территория РБ разве 1 млн. кв. км. ????????????????????
15:44 26.04.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
aXess писал(а)
> А вот это уже удар ниже пояса! > В который раз ленты новостей пестрят заголовками “Лукашенко шантажирует Россию”…
Понравилось.
Эрефийцы тупее чем я думал.
Лукашенко для умных показал, что в связи с тем, что соглашения по таможенному союзу эрефия считает, как хочет, то и Беларуси считать \"гражданские\" объекты военными базами никто запретить не может.
Что касается оплаты, то тут тоже варианты намечаются. Какую-то часть можно считать в соответствии с договором, а какую-то нет. Тут как левая пятка зачешется...
Однако, видать, в эрефийской \"деревне\" дураки и дурочки преобладают все же. )))))))))))))))
17:43 26.04.2010
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Однако, видать, в эрефийской \"деревне\" дураки и дурочки преобладают все же. > )))))))))))))))
Рад за вас (или за нас? всё же, видимо, за вас) литвинов - панов голубых кровей...
00:04 27.04.2010
Зубр писал(а) в ответ на :
>халявным россиянским базамДАВНО ПОРА ДАВАТЬ ПОД ЗАД КОЛЕНОМ!
Так вы тут опять провокациями занимаетесь, хватит уже братские народы лбами сталкивать. Почитали бы это ваши родственники из России
15:31 02.05.2010
даже экономически развитые страны не отказываются от военных баз союзного государства ,так как это дает им защищенность от внешнего агрессора. Так как толька одна экономика и деньги еще не значит что они могут производить современное вооружение и запускать спутники+огромные расходы на армию. А присудствие только голубых касок в стране вовсе не означает что на страну не будет агрессии из вне. И таких примеров много. В югославии не было наших баз и ее разбомбили, и раздробили,каски не спасли.Ирак,Иран и тд..В киргизии не было внешней агресии из вне,так почему тогда мы должны были вмешиватся? Внутри страны народ сам должен выбирать себе власть. И страна при этом не разволилась же на мелкие княжества. Венесуэлла тоже долго не просуществовала бы как независимое свободное государство,без военных баз на территории. Так что что не говори а эти базы как гарант долгой счастливой незовисимости для любой небольшой страны на сегодня. И выбор есть с кем дружить. Украина вот себе точно обеспечила свою независимость и целостность на долгие годы.
16:08 02.05.2010
Да мне на самом деле Российские базы не мешают. Пусть платят за них нормальные деньги и никаких возражений. Но но но пока за них не платят в РБ они лишние.
16:55 02.05.2010
Но почему вы не дальновидно мыслите? не в деньгах же дело. Без союза и баз,Росиия была бы вынуждена укреплять именно свои границы, а безвизовый режим,а как тогда строиласьь бы между странами вся экономика, борьба с преступностью? Или это России только надо? А вам нет? А суверенетет и безопасность? На украине сама база столько не стоит.Просто политики облажались все в кучу собрали и газ и флот, так и представили народу. Кто может сказать какие там откаты денежные были? И кому сколько в карман денег упало? Смертные всеравно какую сумму не назови этих денег не увидят,а кредиты всеравно будут брать за счет налогоплательщиков.
Так что белорусы и россияне только выигрывают-меньше коррупции..
