Лукашенко: Беларусь может выйти из Таможенного союза
22:25 30.01.2010
Dicki писал(а) в ответ на :
> где это прописано в договоре, я прочитал протокол к договору, тот самый, но я не нашел обязательство о вашей безопасности.
Так и быть...Хотя трафик я уже давно перерасходовал. но ТАКОЕя вам покажу...
\"...Важным дополнением к договору являются резолюция Совета Безопасности ООН от 19 июня 1968 и идентичные заявления трёх ядерных держав — СССР, США и Великобритании по вопросу о гарантиях безопасности неядерных государств — участников договора. В резолюции предусматривается, что в случае ядерного нападения на неядерное государство или угрозы такого нападения Совет Безопасности и прежде всего его постоянные члены, располагающие ядерным оружием, должны будут немедленно действовать в соответствии с Уставом ООН для отражения агрессии; в ней подтверждается также право государств на индивидуальную и коллективную самооборону в соответствии со статьёй 51 Устава ООН до тех пор, пока Совет Безопасности не примет необходимых мер для поддержания международного мира и безопасности. В заявлениях, с которыми каждая из трёх держав выступила при принятии этой резолюции, указывается, что любое государство, совершившее агрессию с применением ядерного оружия или угрожающее такой агрессией, должно знать, что его действия будут эффективным образом отражены при помощи мер, принятых в соответствии с Уставом ООН; в них провозглашается также намерение СССР, США и Великобритании оказать помощь тому неядерному участнику договора, который подвергнется ядерному нападению.\"
Восполняйте пробелы в знаниях... В 1993 Республика Беларусь подписала Договор о нераспространении ядерного оружия — и вскоре все ядерные вооружения были окончательно выведены с территории страны.
> дак я вообще щас не про признание говорю и не про военную помошь, достаточно было сделать политическое заявление о том что ГРУЗИЯ напала на осетию. тем самым уже подержали бы, потому что весь мир говорил обратное... да ваши сми писали что грузия напала, но это не то... надо чтоб кто то повыше сказал.
Зачем надо???Чтобы нас в г..о за это \"простое высказывание\" засунули европейцы а потом ещё и ваше руководство добило???
> да почему же, мы мирно защищали свои интересы там, то что там живут граждане РФ, уже достаточно было. велись переговоры по объедению грузии. но открытая агрессия это изменила планы.
Ну да...Сказки детям на ночь читайте...Это я о переговорах об объединении Грузии...
> а наши геостратегические интересы ничем не отличаются от ваших, вы откройте карту и посмотрите что может быть с того направления...
Ну тогда Вы откройте карту и посмотрите что может быть С ЭТОГО направления, которое мы занимаем...Каюк может быть...А Вы можете отмазаться...Паспортов-то нашим гражданам никто российских не выдавал и не выдаст. Да и на оно нам надо...
> ну конечно... это дорого, для этого нужна технология, для этого нужны спецы. не уверен что в те годы у вас это было. по этому давайте перестанем говорить что вы в благородных целях отказались от ЯО, вас заставили, причем США приняли главную роль в этом. а Россия оказалась тем кому удобно было передать проблему, за минимальные затраты.
Давайте Вы перестанете молоть чушь и будете опираться на хоть какие-нибудь факты...Шахты для ракет как я уже оворил, у нас и сейчас в рабочем состоянии. Спецов тоже хватает...Это не атк жу сложно ,как Вам сие кажется...Отказались потому что жили какими-то глупыми идеями типа:\" теперь вокруг одни друзья\"...А оказалось что кругом одни...ээээ...соседи...
> Volodymyr_UA писал(а) в ответ на : > Что ваши лидеры, что наши променяли реальный ядерный щит на рулон туалетной бумаги. С этой бумажкой можем теперь в туалет сходить дружно с вами
К сожалению да...Думается мы можем потребовать вернуть нам это оружие .как думаете?
22:31 30.01.2010
Диски!
А чё ты, как наркоман на иглу, так плотно подсел на Беларусь?
Спец задание выполняешь?
22:53 30.01.2010
А что думают белорусы о Таможенном Союзе можно увидеть по этой картинке:
Таковы данные опроса, прошедшего 25 января во время ток-шоу «Выбор» на гостелеканале ОНТ.
Очередной выпуск ток-шоу «Выбор» был посвящен подорожанию автомобилей в связи с вступлением в силу новых пошлин в рамках Таможенного союза. Телезрителям предлагалось ответить на вопрос: «Вы готовы смириться с пошлинами на иномарки ради всех плюсов Таможенного союза?»
Результаты голосования оказались следующими: всего 475 человек сказали «да», 10 937 человек – «против».
Как сообщалось ранее, пошлины на ввоз транспортных средств физическими лицами с 1 июля текущего года вырастут до уровня аналогичных российских пошлин. Ставки таможенных пошлин на автомобили, ввозимые физическими лицами, в Российской Федерации значительно выше действующих в Беларуси. Так, на бывшие в эксплуатации автомобили они варьируются в России от 1,5 евро за 1 см куб. до 5,8 евро за 1 см куб., в зависимости от рабочего объема двигателя. (Зубр В Беларуси растаможка стоит: для автомобилей с двигателем до 2 литров и годом выпуска до 3 лет - 0.7 евро для автомобилей с двигателем до 2 литров и годом выпуска от 3 лет до 10 лет - 0.35 евро. Как видно из простого сравнения, на ТС белорусы теряют на растаможке минимум В ШЕСТЬ РАЗ. Сейчас за растаможку, например АУДИ (МАЗДУ, БМВ, МЕРСЕДЕСС...) пятилетку с двигателем 1.8 литра нужно было заплатить 630 евро, то после 1 июля - БОЛЕЕ 3600 евро, в 6 РАЗ БОЛЬШЕ.
НА ФИГА НАМ ТАКОЙ ТАМОЖЕННЫЙ СОЮЗ! ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО РОССИЯ ВЫВЕЛА НЕФТЬ И ГАЗ ИЗ ПОД ДЕЙСТВИЯ ТС, [/b]) .
23:27 30.01.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>СССР, США и Великобритании по вопросу о гарантиях безопасности неядерных государств — участников договора.
к сожелению я не помню, Ирак когда подписал данный договор? на сколько я помню ДО нападения американцами, а причина была мол они делали хим оружие, но США, Великобритания напала. и в итоге оружие не нашли... насчет югославии я тож не помню, вы помните подписывали ли они? что то в инете вообще голяк на эту тему... весь этот договор блеф, если надо придут и ******** Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>Давайте Вы перестанете молоть чушь и будете опираться на хоть какие-нибудь факты...Шахты для ракет как я уже оворил, у нас и сейчас в рабочем состоянии. Спецов тоже хватает...Это не атк жу сложно ,как Вам сие кажется...Отказались потому что жили какими-то глупыми идеями типа:\" теперь вокруг одни друзья\"...А оказалось что кругом одни...ээээ...соседи...
я говорил вообще то о уничтожении этих запасов по договору, то что это дорого и тд и идеальный выход был сплавить их, что вы и сделали. а содержать эти ракеты я уверен вы бы смогли, т.к. инфраструктура то была. но на вас надавили ..
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
>К сожалению да...Думается мы можем потребовать вернуть нам это оружие .как думаете?
пример ирака вам... демократия придет к вам. значит следать заявление о поддержке РФ в ЮО , вы боитесь что вас изолируют, а вот ЯО сделать и выйти из договора мол вас поддержат в мире... аха мечтай. что то не сходится у вас.
23:27 30.01.2010
Белорусы ежегодно ввозили свыше 200 тысяч автомобилей. По уровню автомобилизации на 10000 жителей превзошли Россию не имея своих заводов по производству легковых авто.
Теперь только на растаможке простые белорусы потеряют половину млрд евро. Конечно, этого не произойдет, поскольку ввоз импорта в Беларусь РЕЗКО, в десятки раз, сократится.
И сейчас на авторынках цены уже поднялись на 25-30%, т.к. возрос спрос, а предложение упало. Все ждут 1 июля, когда можно будет продать машину в Россию и на этом заработать пару тысяч евро.
Вот и мы с женой купили новую, с нулевым пробегом, Тойоту Corolla 2009 года, бензиновую . А Мазду 6 универсал 2006 года (дизель 2, объемом 1.9) продавать пока не спешим. Подождем до лета.
23:29 30.01.2010
Зубр писал(а) в ответ на :
>Диски!А чё ты, как наркоман на иглу, так плотно подсел на Беларусь?Спец задание выполняешь?
> > >
нет, а вы?
Зубр писал(а) в ответ на :
>Белорусы ежегодно ввозили свыше 200 тысяч автомобилей.По уровню автомобилизации на 10000 жителей превзошли Россию не имея своих заводов по производству легковых авто.Теперь только на растаможке простые белорусы потеряют половину млрд евро. Конечно, этого не произойдет, поскольку ввоз импорта в Беларусь РЕЗКО, в десятки раз, сократится. И сейчас на авторынках цены уже поднялись на 25-30%, т.к. возрос спрос, а предложение упало. Все ждут 1 июля, когда можно будет продать машину в Россию и на этом заработать пару тысяч евро.
мужики не вкурсе, что у нас целый ряд заводов по производству иномарок и они для вас безпошлено могут поступать. и во 2, деньги от этих пошлин на иномарки(если из других стран гнать) пойдут к вам в бюджет
23:37 30.01.2010
Саша!
Приведу тебе рассказ Шушкевича, как происходила внедрение безъядерной Беларуси. Цитата будет длиной, на несколько постов, но тебе, как историку, это будет интересно.
Рассказал автор этого решения -- бывший председатель Верховного совета, профессор, член-корреспондент Национальной академии наук 73-летний Станислав Шушкевич.
-- Впервые я заговорил о выводе ядерного оружия из Беларуси 7 декабря 1991 года, когда в белорусской правительственной резиденции «Вискули» мы согласовали ключевое положение проекта Беловежского соглашения: «СССР как геополитическая реальность и субъект международного права прекращает свое существование». Я сказал президентам России и Украины Борису Ельцину и Леониду Кравчуку, что следствием готовящегося соглашения должно стать решение вопроса о принадлежности ядерного оружия и что я считаю обязательным его вывод с территории Беларуси без каких бы то ни было условий и компенсаций. Ельцину это понравилось, Кравчук от комментария воздержался.
Соответствующие соглашения были подписаны Беларусью и ведущими ядерными державами в 1992 году. Через два года в нашей новой конституции был закреплен безъядерный статус страны. Вывод тактического ядерного оружия был завершен достаточно быстро, стратегического -- к 1996 году.
23:40 30.01.2010
Зубр писал(а) в ответ на :
> Ельцину это понравилось
какой злодей, ему понравилось
00:15 31.01.2010
Я автомобилист со стажем. У нас перебывало 6 или 7 машин. В последнее время перешли только на японцев, т.к. качество немецких машин резко упало, особенно Мерседесов и БМВ.
Покупали машины только родной их сборки, т.е., если машина японская, то и сборка должна быть японской. Никаких \"турок\", \"россиян\" или \"американцев\".
Зайди, например, на
и ты увидишь, что Тойота отзывает с рынка США почти 2 миллиона машин амерской сборки.
Не держи белорусов за лохов. Мы безусловно знаем, что в России производятся иномарки. Но стоимость их ВЫШЕ, чем в Беларуси. Например, свою новую машину
мы купили на 20% дешевле, чем она стоит в России
00:35 31.01.2010
Продолжаю рассказ Шушкевича:
Почему вы считали необходимым вывод этого оружия?
-- На территории Беларуси его было немало. Сначала я знал о нахождении на нашей территории 72 стратегических ракет. Только их бы хватило, чтобы разнести полмира. Чуть позднее мне стало известно, что таких ракет 81 и что девять из них -- суперсовременные, с разделяющимися боеголовками. С точки зрения элементарной военной стратегии, которую мне, как офицеру запаса, преподали в университете, в случае возникновения конфликта первые удары наносятся по средствам связи (Зубр Типа 42 узла связи в Вилейке или радара под Барановичами)
и по предполагаемому месту дислокации ядерного оружия. То есть при конфликтной ситуации моя страна становилась первой мишенью вместе со всем народом. Я не видел более страшной угрозы, чем наличие ядерного оружия.
-- Приходилось ли вам сталкиваться с противниками этого решения?
-- После моего заявления в Вискулях белорусское правительство занялось подготовкой соглашений. Они были почти единогласно ратифицированы парламентом. Многие вопросы стали предметом согласования в рабочем порядке. Самые страстные дискуссии разгорелись по поводу моего заявления об отказе от компенсации.
-- Действительно, почему вы сразу решили от нее отказаться?
-- Россию не поливал тогда дождь нефтедолларов, и реально компенсацию можно было бы получить только в случае продажи делящихся материалов западным странам. Но вынуждать Москву на это было бы пощечиной России в тот момент, когда она сделала благородный шаг -- подписала Беловежское соглашение и впервые за 200 лет признала независимость Беларуси. (Зубр Саша! Каков фарисей? Ох, жаль мне трафика, а то бы я привел здесь подборку его настоящих высказываний о России!)
00:37 31.01.2010
-- Но Украина в 1991 году заявила о желании получить компенсацию...
-- Украина сегодня великая европейская страна. Беларусь -- маленькая страна в Европе. И тогда, в 1991--1992 годах, мы были в разных весовых категориях. На Украине ракеты были размещены в специальных шахтах, их точное расположение фактически было известно тем, кто считался потенциальным военным противником. В случае конфликта угрозе удара подвергалась не вся территория Украины, а лишь места дислокации ракет.
В Беларуси ракеты были подвижные -- на колесных тягачах, которые ездили по стране. Ракета могла стартовать с любого места, но наиболее точное попадание гарантировалось, когда тягач заезжал на железобетонную площадку, откуда осуществлялся пуск. Площадки были расположены так, что ракета могла быть доставлена на одну из них в течение получаса. В связи с тем что точное местонахождение оружия было неизвестно, а Беларусь страна маленькая, в случае конфликта она была бы стерта с лица земли.
-- Но наличие этого оружия превращало страну в ядерную державу и могло бы усилить ее влияние в мире...
-- Это не та страна, которая может строить свою внешнеполитическую доктрину, основываясь на угрозе применения силы. К тому же перспективы вхождения в ядерный клуб выглядели сомнительно. На момент распада Советского Союза ядерное оружие оказалось в четырех странах -- России, Беларуси, Украине и Казахстане. Между лидерами Борисом Ельциным, Леонидом Кравчуком, Нурсултаном Назарбаевым и мною была установлена специальная связь. Каждый из нас был постоянно близок к чемоданчику спецсвязи «Металл». Мы в любой момент могли связаться в случае возникновения вопроса о применении ядерного оружия. Эта связь не могла использоваться для других целей -- если бы я снял трубку со своего устройства, то остальные лидеры точно знали бы, что речь пойдет о ядерном оружии. Мы использовали эту систему только однажды, по взаимной договоренности, чтобы проверить, как она работает. Функционировала она превосходно.
Формально четыре лидера должны были решать вопрос о применении ядерного оружия совместно. Но в то время оставалось единое командование стратегических вооруженных сил, которое базировалось в России, и отдавать ему приказ мог только Ельцин. Наличие у меня и двух моих коллег чемоданчика со связью было не более чем средством успокоения общественности и личных амбиций лидеров. Наша страна, которая из-за наличия ядерного оружия оказывалась под угрозой удара, формально располагала одной четвертью голоса в этом вопросе, а решение принимала Россия.
00:40 31.01.2010
-- Поэтому вы решили, что от оружия необходимо избавиться, даже не получив за это денег?
-- Кое-какие деньги мы все же получили, но не от России. В США тогда был принят закон Нанна--Лугара, по которому на уменьшение ядерной угрозы выделялось 400 млн долл. Во время визита авторов закона в Минск в 1992 году мы изучили его, и я довел до Лугара и Нанна наше мнение: мы не видим, как Беларусь может получить по этому закону деньги на обеспечение процесса вывода. Сенатор Лугар сказал, что их делегацию сопровождают те юристы, которые этот закон разработали. Вот пусть они и подумают, как помочь. И придумали: на следующее утро сенаторы заявили, что Беларусь получит от США 4,5 млн долл. для пограничного контроля при процессе вывода ядерных материалов. Позже, во время моего визита в США, наша делегация договорилась о предоставлении Беларуси, в том числе и на такие цели, еще 59 млн долларов.
Все!
00:51 31.01.2010
Баран, если коротко. С его логикой нужно вообще от ВС отказаться, так как они могут быть атакованной целью.
01:20 31.01.2010
Dicki писал(а) в ответ на :
> весь этот договор блеф, если надо придут и ********
Вот я и предлагаю:верните ЯО. Вы подтверждаете:договор фикция...Так верните!
> я говорил вообще то о уничтожении этих запасов по договору, то что это дорого и тд и идеальный выход был сплавить их, что вы и сделали. а содержать эти ракеты я уверен вы бы смогли, т.к. инфраструктура то была. но на вас надавили ..
Я и предложил вариант дешёвой сплавки ЯО:красная кнопочка:))) Вот видите:а нас надавили. Сейчас не давят-верните!
> пример ирака вам... демократия придет к вам. значит следать заявление о поддержке РФ в ЮО , вы боитесь что вас изолируют, а вот ЯО сделать и выйти из договора мол вас поддержат в мире... аха мечтай. что то не сходится у вас.
Вот именно. У Ирака ничего не было, иначе бы они применили ,уж в этом я думаю Вы не сомневаетесь??? А у нас будет. Сколько там?81 ракета...И пусть кто-то тявкнет что у нас демократии нет...Мы поделимся ракетами:)))) И мировая поддержка нам тогда уже будет не такважна:с РФ можно будет торговать не опасаясь втаскивания в Россию как субъекта...
01:26 31.01.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Вот я и предлагаю:верните ЯО. Вы подтверждаете:договор фикция...Так верните!
мен, во 1 вы подписали договор о нераспространении, если мы вам отдадим вы его нарушите, мы его нарушим. :Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Зачем надо???Чтобы нас в г..о за это \"простое высказывание\" засунули европейцы а потом ещё и ваше руководство добило???
а теперь представте что с вами сделает европа за ЯО , если вы за \"простое высказывание\" боитесь. вы уж определись, боитесь или не боитесь...
