> По мнению Рустама Танкаева, Россия будет ударными темпами заканчивать БТС-2, для того чтобы полностью исключить из оборота трубопровод «Дружба» и, соответственно, «шантаж со стороны Белоруссии и Украины». quoted1
А почему бы России (по Танкаеву) не демонтировать рельсы от Смоленска в сторону Орши? То же самое можно предпринять и на Украинском направлении. Хватит кого то кормить перевозкой грузов.
>Баларусь России вообще не нужна? У власти в России временщики?Россия стремится к созданию ВКЛ-2?Россия желает увеличения ЕС за счет Беларуси? (А ведь Беларусь туда может запрыгнуть гораздо быстрее Украины, Грузии, Молдавии)
что значит нужна или не нужна? это должен решать народ беларуси нужна ли дружба с РФ или ее кошелек. потому что в трудный момент, от кошелька мало что будет значит, что будет если на РФ нападут? или в РФ случится дефолт , получается браткая страна кинет нас, потому что кошелек будет пустой. это как секс за деньги? зачем обманывать нас своей дружбой? я уже приводил опрос с беларуского сайта: если на россию нападут вы пойдете сражатся бок обок с россией?
>рассматривает другие варианты. Если вопрос ставится именно так, то и проверять нечего.
вот и ответ. а тебе не кажется, что дешевле было не строить бтс-2 и качать дальше через вас? не просто так же это делается, значит ДЕШЕВЛЕ и ЛЕГЧЕ договорится с целым СПИСКОМ стран и построить трубу ПО ДНУ в обход СОЮЗНИКА. это труба играет 2 роли 1) зависимость европы от нас 2) прямой выход на европу
если бы наши руководители, в частности путин т.к. он затеял трубу, были уверены в СОЮЗНИКЕ , то стали бы они делать такую стройку через ряд стран в том числе натовских? веть пришлось пойти на ряд уступок целому списку стран и получилось все равно дешевле чем договорится с союзником. ты сам сложи 2+2= недоверие к батьке .
и оно не просто так согласись? Бобёр писал(а) в ответ на сообщение:
>Смею Вас разочаровать. Белорусы не загнуться
дак и латвия не загнулась. речь идет о замедлении развития, сокращении ряда приоритетных программ ну и жить на сокрашеный бюджет
> что значит нужна или не нужна? это должен решать народ беларуси нужна ли дружба с РФ или ее кошелек. потому что в трудный момент, от кошелька мало что будет значит, что будет если на РФ нападут? или в РФ случится дефолт , получается браткая страна кинет нас, потому что кошелек будет пустой. это как секс за деньги? зачем обманывать нас своей дружбой? я уже приводил опрос с беларуского сайта: если на россию нападут вы пойдете сражатся бок обок с россией? quoted1
А почему должен решать только народ Беларуси? А народ России? У Вас уже был дефолт, и нам досталось, и однако ж Вас не бросили. И на заре становления новой демократичной РФ, Вы Беларусь кинули с советскими рублями. Не помните? Мы тоже от Вас не отвернулись.
А насчет того, что пойдем сражаться или нет - вопрос открыт, потому как заявлять - одно, а делать совсем другое (это касается и самих россиян).
>А почему должен решать только народ Беларуси? А народ России?У Вас уже был дефолт, и нам досталось, и однако ж Вас не бросили.И на заре становления новой демократичной РФ, Вы Беларусь кинули с советскими рублями. Не помните? Мы тоже от Вас не отвернулись.
> А насчет того, что пойдем сражаться или нет - вопрос открыт, потому как заявлять - одно, а делать совсем другое (это касается и самих россиян). quoted1
потому что в России этот вопрос уже давно решен, как и прописан в военной доктрине о защите союзников. а вы не помните что вас тоже не кинули с нефтью и газам в 90, списали долг, снабжали как и все бывшие советские республики по минимальным ценам. а договор о союзном государстве у нас от 99г и что мы сделали за эти годы? ничего. но батька не упускает момента заявлять что мы одна страна когда ему это надо... но при этом участвовать в восточном партнерстве, не признавать ЮО и абхазию(по идее раз мы одна страна со слов Батьки, почему 2 половина страны не признала?) почему то не предложила помошь(ее не надо было, достаточно было предложить т.е. поддержать. а там была реальная заварушка, натовцы подтягивались в регион в течении нескольких недель, а беларусь не приделах) в войне 08.08.08, самолеты у вас есть.
тока не надо щас писать что это не ваши проблемы, потому что БАТЬКА так и говорит МЫ ОДНА СТРАНА. дак почему не помогли... единственное что вы делаете это предъявляете счет за все что можно и нужно СОЮЗНОМУ государству для ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ В РЕГИОНЕв том числе и вас, и наши это поняли и задались вопросом, а зачем давать льготы в таком масштабе, если отдача в разы меньше. вот щас и выравнивают льготы к размерам отдачи.
если еще учесть какая информационая война развернулась тогда, а беларусь вообще замолчала... очень наглядно показало \"поддержку\" союзника во время агрессии из вне.
Но ведь к тому времени уже были фруктово-сахарные-газовые-конфетные войны! Травля батьки, насмешки, барство на протяжении десятилетий в российских СМИ! Вы же его загнали в угол. Признай он ЮО и А - с Западом вобще бы никакого разговора не было бы. А ведь к тому уже времени, в результате \"войн\" и травли у него в лексиконе появились словечки \"диверсификация\" и \"многовекторность\". Именно Россия определила Ему уже к тому времени \"короткий поводок\". И что было бы признай он ЮО и А? Лучший друг? Халявская нефть? Пели бы дифирамбы в честь любви и дружбы? Черта с два. Поводок стал бы еще короче...
вообще не понимаю о чем речь щас идет, вот из договора Союзное государство:
статья 18 совместная оборонная политика, координация деятельности в области военного строительства, развитие вооруженных сил государств - участников, совместное использование военной инфраструктуры и принятие других мер для поддержания обороноспособности Союзного государства;
а у нас была реальная угроза войны ( локальной мое имхо) лично я даже достал свой рюкзак с времен службы. и снова мое имхо то что избежать заварухи получилось благодаря турции, ей такой расклад не нужен, она рядом, США долеко. она несколько дней не пускала корабли НАТО и все успели остыть более менее.
и то что лукашенко вообще молчал, говорит о многом и про войны молочные/сахарные не надо! в договоре Союзного государства прописана статья 18(выше)
батька слишком много просит за транзит, на столько много получается, что легче договорится с целым рядом стран в том числе натовскими о постройке бтс-2, чем продолжать транзит через беларусь... и дешевый транзит это явно не покрывает.
по аренде баз
что же говорит на эту тему договор \"Союзное государство\":
статья 18 совместная оборонная политика, координация деятельности в области военного строительства, развитие вооруженных сил государств - участников, совместное использование военной инфраструктуры и принятие других мер для поддержания обороноспособности Союзного государства;
нас же упрекают что мы не платим... когда это прописано в договоре. и по идее должны разделить расходы на содержание... но платит россия
2) общая торговая зона ее вроде как сделали
создание единого экономического пространства и правовых основ общего рынка, обеспечивающего свободное перемещение товаров, услуг, капиталов, рабочей силы в пределах территорий государств - участников, равные условия и гарантии для деятельности хозяйствующих субъектов;
но что интересно тут написано \"в пределах территории государств\" так что насчет нефти не козырнуть тут вам, вы ее за рубеж толкали.
Дотирование белорусской экономики превратилось в главную задачу российско – белорусского интеграционного проекта. Уже с 1995 года оно стало зашкаливать за 1 -2 млрд. долларов в год. Эти деньги надо было как-то объяснять. Объясняли чередой интеграционных инициатив – Содружество, Союз, Союзное Государство. В обмен на финансово – ресурсную подпитку Россия получала очередные уверения в преданности и очередную подпись под «союзническим» документом. В итоге под эту «подпись» Беларусь за последние 14 лет получила 52 млрд. долларов кредитной и финансово-ресурсной помощи (Д. Медведев говорил о 50 млрд. долларов). К 1 января 2010 года помощь увеличится на 5,5 млрд. долларов (рекордно низкий показатель за последние годы, но цифра предварительные – газ, нефть, кредиты, которые никто не собирается возвращать).
Естественно, так не могло продолжаться вечно и летом 2002 года В. Путин сказал знаменитую фразу о «мухах и котлетах». Это была реакция на водопад требований белорусской стороны: обеспечить, поставить, профинансировать, передать. Как говорили в то время в Кремле: «Можно подумать, что А. Лукашенко завоевал Россию до Камчатки и требует репараций». Поражали формат требований. Он был истеричный, наглый.
В итоге оказалось, что Беларусь просто села на российский бюджет, как какая-нибудь российская дотационная область или автономная республика. Отсюда «мухи и котлеты» — или вы с нами в одной федерации и делим все по-братски или знайте меру, все-таки Россия не колония Беларуси и не ее сырьевой придаток.
> я уже приводил опрос с беларуского сайта: если на россию нападут вы пойдете сражатся бок обок с россией? > > только 25% ответили да. и это 2008 год был. quoted1
По-моему, это здорово... Дай Бог, если, к примеру, с Рязанщины будет обеспечен такой же или хотя бы близкий результат...
я тут почитал полностью договор \"союзное государство\" можно сказать его решили с чистого листа начать, по этапно и казахстан участвует, президент казахстана это сказал во время подписания договора \"таможенный союз\"
1) таможенный союз 2) экономическая зона с одной валютой 3) более серьезная ступень(по его словам).
тоже самое все прописано в договоре от 99 года \"союзное государство\"
вывод: скоро будем втроем спорить. в ближайшем будущем можно будет просить админов создать ветку: ....... Союз \"