Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

России скажем нет!

  Independent
independent


Сообщений: 856
00:06 03.01.2010
Недоверчивый писал(а) в ответ на сообщение:
> Беларус-Аляксандр
>> Так что в том, что Смоленск должен остаться в составе РФ спорить не будем. Но вот
quoted2
quoted1
беларусов у вас живёт достаточно...И это тоже неоспоримо...
> Да достаточно, и с этим никто не спорит. И друзей среди беларусов у меня много. В
quoted1
армии вместе с ними службу несли.
> Даже больше скажу, очень уважаю беларусов как народ. По менталитету ближе к
quoted1
русским, чем беларусы нет никого.
> Но когда беларусы в русских начинают видеть врага, значит менталитет у беларусов
quoted1
поменялся. И это не совсем теперь беларусы. А по всей видимости евробеларусы.
> Да вот только когда на тысячелетнюю общую историю и культуру плюют, не вижу
quoted1
смысла для дальнейшего совместого сосуществования.
> Мне с такими беларусами делить нечего, как и преумножать.
quoted1

А вам никогда не приходило в голову мысль что если сильно поменялось отношение
соседей к вам (ни одного а сразу всех) то причина скорее в вас и том что вы и именно
вы сильно косячите?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Недоверчивый
panwlad


Сообщений: 1448
00:07 03.01.2010
jebo
Развернуть начало сообщения


>
> ЗЫ.
> Империям свойственно иметь сферы влияния. Если империя не способна поддерживать свой имперский статус, то она рано или поздно разваливается.
quoted1
Ну ты и герой, про Чечню завел речь. А как на счет мирового терроризма, алькаиды, европейских и заморских \"партнеров\", финансирующих эту войну.
Теперь они все борцы с терроризмом, а тогда?. И что то давно не слышал ни от официального запада и не из-за океана о желании Чечни выйти из РФ.
Грязные фантазии, порожденные больным рассудком. Как и о планах Китая по захвату восточных территорий РФ.
Слава богу с Китаем можно взаимополезно сотрудничать, нежели чем с упырями - ЕС и США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Independent
independent


Сообщений: 856
00:12 03.01.2010
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> Недоверчивый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но когда беларусы в русских начинают видеть врага, значит менталитет у беларусов
quoted2
quoted1
поменялся. И это не совсем теперь беларусы. А по всей видимости евробеларусы.Да
вот только когда на тысячелетнюю общую историю и культуру плюют, не вижу смысла
для дальнейшего совместого сосуществования.Мне с такими беларусами делить
нечего, как и преумножать.
> вот и я о том же , им хорошо промыли мозги, и к сожалению за эти годы успело
quoted1
вырасти новое поколение, увы уже не исправить. тут поможет или какое то
потрясение, когда их их же европейцы кинут.... или дефолт опять же европейцы по
примеру с Прибалтикой скажут : сами выкручивайтесь.
>
> вот тогда возможно поймут, что они не туда идут. нету у славян друзей там.... и ни кто
quoted1
плечо не подставит в трудный момент. прибалты уже ощутили это, в ЕС вроде, а нефига
не помогают ну дает им всемирный банк в долг.... но на каких условиях.... и кто в банк
этот вкладывается? те же США,Россия и европейцы, отдавать то придется.


Хорошо что про кризис вспомнили!!!!!!!! Молодцы!!!!! Как вы нас кинули с денюжками в
начале года? Как вы заявили что мы не платежеспособны? Как вы не выполняли
обещаний на самом высоком уровне? И теперь ВЫ заявляете что нам промыли
мозги!!! Нет голубчик, это вы ловите последствия мух с котлетами, нахлебниками и
многочисленных торговых и иных союзных войн.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Independent
independent


Сообщений: 856
00:18 03.01.2010
Недоверчивый писал(а) в ответ на сообщение:
> jebo
>>> Про имперские замашки не будет поводов выслушивать досужих рассуждений.
>> Вот когда Китай оторвет территорию вплоть до Урала, Турция оторвет кавказ,
quoted2
quoted1
Татарстан получит независимость - тогда все про вас забудут. И никто имперцами вас
называть не будет
>> Хочешь так?!
>>
>> ЗЫ.
>> Империям свойственно иметь сферы влияния. Если империя не способна
quoted2
quoted1
поддерживать свой имперский статус, то она рано или поздно разваливается.
> Ну ты и герой, про Чечню завел речь. А как на счет мирового терроризма, алькаиды,
quoted1
европейских и заморских \"партнеров\", финансирующих эту войну.
> Теперь они все борцы с терроризмом, а тогда?. И что то давно не слышал ни от
quoted1
официального запада и не из-за океана о желании Чечни выйти из РФ.
> Грязные фантазии, порожденные больным рассудком. Как и о планах Китая по
quoted1
захвату восточных территорий РФ.
> Слава богу с Китаем можно взаимополезно сотрудничать, нежели чем с упырями -
quoted1
ЕС и США.

Вот корень всех бед. Эта личность не различает друзей и врагов. Для него
терроризм тоже что и сепаратизм. Неужели Алькаида заявляет что хочет создания на
территории США нового государства Али Массад? Нет они тупо ставят своей целью
замочить и разрушить. А сепаратизм это желание целого народа входящего в состав
крупного государства жить в своем национальном государстве. Возникающего по
разным причинам. А теперь давайте заливайте что терроризм и сепаратизм одно и
тоже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jebo
jebo


Сообщений: 260
00:20 03.01.2010
Недоверчивый писал(а):
> Ну ты и герой, про Чечню завел речь. А как на счет мирового терроризма, алькаиды, европейских и заморских \"партнеров\", финансирующих эту войну. Теперь они все борцы с терроризмом, а тогда?
quoted1
Зайди на чеченские сайты и посмотри что они о вас думают...Я думаю ты очень удивишся степени их ненависти.
Они с вами жить не хотят и точка.

Тут не важно алькаида, америка или еще кто их спонсирует.
Важно то что вы готовы пролить море крови и выкинуть уйму бабла только бы не отпустить нерусскую Чечню и нерусский кавказ в целом.
За чурбанье боретесь или за сферу влияния?!

Недоверчивый писал(а):
> Грязные фантазии, порожденные больным рассудком. Как и о планах Китая по захвату восточных территорий РФ.
quoted1
Убей в себе телевизор!

Недоверчивый писал(а):
> Слава богу с Китаем можно взаимополезно сотрудничать, нежели чем с упырями - ЕС и США.
quoted1
Ну и что вы там насотрудничали с Китаем?
Потихоньку сливаете территорию узкоглазым и закрываете глаза на чудовищную миграцию?
А с ЕС вы какраз повязаны наглухо!
Не будете продавать в ЕС ваш газ - у вас голод начнется.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Недоверчивый
panwlad


Сообщений: 1448
00:34 03.01.2010
Independent
>Хорошо что про кризис вспомнили!!!!!!!! Молодцы!!!!! Как вы нас кинули с денюжками в
Развернуть начало сообщения


> обещаний на самом высоком уровне? И теперь ВЫ заявляете что нам промыли
> мозги!!! Нет голубчик, это вы ловите последствия мух с котлетами, нахлебниками и
> многочисленных торговых и иных союзных войн.
quoted1

Сведения по траншам из РФ, под смешные прцетны, в разы ниже инфляции.
Только РФ способна на такую дурь. Своим предприятиям по 20% годовых не всегда выдают кркдиты.
Беларусь получит второй транш российского кредита в объеме $1 млрд. в феврале 2009 года. Об этом 28 ноября сообщил заместитель премьер-министра Беларуси Андрей Кобяков, отвечая на вопросы журналистов. Кобяков не исключил вероятности того, что эти ресурсы могут быть получены в эквиваленте российских рублей. \"Это не так важно, в какой валюте получить ресурсы, мы это предметно будем обсуждать к установленному сроку получения кредита\", - добавил Андрей Кобяков.
Напомним, что первый транш стабилизационного кредита от Российской Федерации в размере $1 млрд. поступил на счет Министерства финансов в Национальном банке Беларуси 18 ноября. Денежные средства перечислены в соответствии с заключенным соглашением между Беларусью и Россией, которое подписали вице-премьер - министр финансов России Алексей Кудрин и министр финансов Беларуси Андрей Харковец. Между двумя странами достигнута договоренность о выделении Беларуси стабилизационного кредита в размере $2 млрд. в 2008-2009 годах.

Государственный кредит России для Беларуси предоставлен сроком на 15 лет с отсрочкой погашения основного долга 5 лет по ставке LIBOR+3% годовых. В прошлом году Россия предоставила Беларуси кредит на сумму $1,5 млрд. на 15 лет под ставку LIBOR +0,75% с пятилетней отсрочкой платежа по основному долгу.
Ставка LIBOR = 0,25% на сегоднешний день.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Зубр
Gea_st


Сообщений: 7455
00:51 03.01.2010
Недоверчивый писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Да достаточно, и с этим никто не спорит. И друзей среди беларусов у меня много. В армии вместе с ними службу несли.
> Даже больше скажу, очень уважаю беларусов как народ. По менталитету ближе к русским, чем беларусы нет никого.
> Но когда беларусы в русских начинают видеть врага, значит менталитет у беларусов поменялся.
quoted1

В русских белорусы НЕ видят врага!
ВРАГИ ЭТО КРЕМЛЕВСКИЕ КВАРТИРАНТЫ И ЕВРЕЙСКИЕ ОЛИГАРХИ,:


>И это не совсем теперь беларусы. А по всей видимости евробеларусы.
> Да вот только когда на тысячелетнюю общую историю и культуру плюют, не вижу смысла для дальнейшего совместого сосуществования.
quoted1

Ок!
Развод и девичья фамиля. Туалет и ванная - по расписанию

>Мне с такими беларусами делить нечего, как и преумножать.


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Беларус-Аляксандр
1979-1989


Сообщений: 9296
00:56 03.01.2010
Недоверчивый писал(а) в ответ на сообщение:
> Даже больше скажу, очень уважаю беларусов как народ. По менталитету ближе к русским, чем беларусы нет никого.
quoted1

Возможно, да и что тут спорить - общаемся ведь-видим...
> Но когда беларусы в русских начинают видеть врага, значит менталитет у беларусов поменялся. И это не совсем теперь беларусы. А по всей видимости евробеларусы.
> Да вот только когда на тысячелетнюю общую историю и культуру плюют, не вижу смысла для дальнейшего совместого сосуществования.
quoted1

Я уже сказал-осторожнее с фразами.Нет у нас общей тысячелетней истории.200 лет наберём туда-сюда, не более...Да и не плюёт никто, кроме некоторых либеральных беларусов...
> Мне с такими беларусами делить нечего, как и преумножать.
quoted1

Когда россияне плюют на то, что РБ независимое государство и забывают, что у нас есть свои интересы это тоже мягко говорянеприятно.Нет больше ни СССР ни Российской империи.Привыкнуть кэтому многим не мешало бы...

Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> вот и я о том же , им хорошо промыли мозги, и к сожалению за эти годы успело вырасти новое поколение, увы уже не исправить. тут поможет или какое то потрясение, когда их их же европейцы кинут.... или дефолт опять же европейцы по примеру с Прибалтикой скажут : сами выкручивайтесь.
quoted1

Слушай, патриот, покажи мне беларусов стремящихся в ЕС и ненавидящих РФ?За исключением Индепендента их пожалуй пара случайных...Кончай пустословить...
> вот тогда возможно поймут, что они не туда идут. нету у славян друзей там.... и ни кто плечо не подставит в трудный момент. прибалты уже ощутили это, в ЕС вроде, а нефига не помогают ну дает им всемирный банк в долг.... но на каких условиях.... и кто в банк этот вкладывается? те же США,Россия и европейцы, отдавать то придется.
quoted1

Здесь согласен без вопросв...Но только не идём мы в ЕС!НЕ ИДЁМ!!!План Лукашенко сделать из Беларуси мост между РФ и ЕС-хороший, но очень трудный...Очень трудный...С двух сторон уже не любят...Пока ещё с Запада больше...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Недоверчивый
panwlad


Сообщений: 1448
01:01 03.01.2010
jebo писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Потихоньку сливаете территорию узкоглазым и закрываете глаза на чудовищную миграцию?
> А с ЕС вы какраз повязаны наглухо!
> Не будете продавать в ЕС ваш газ - у вас голод начнется.
quoted1
Чечены из Англии тебе навещали, про это и дети малые уже знают, где и кто. Им за это бабки платят. Не мне тебе советовать, кого слушать, автоматчик ты нашь.
Про нерушимую связь ЕС и РФ, обоюдозависимая выгода. Разрыв этой связи был бы как для ЕС так и для РФ серьезным шагом назад в прошлое, но не смертельным.
Я был бы рад этому. Хоть ускорили бы процесс модернизации экономики. Появились бы новые рабочие места. Уменьшилась бы безработица. Подняли бы с/х.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Independent
independent


Сообщений: 856
01:32 03.01.2010
Недоверчивый писал(а) в ответ на сообщение:
> Independent
>> Хорошо что про кризис вспомнили!!!!!!!! Молодцы!!!!! Как вы нас кинули с денюжками
quoted2
quoted1
в
Развернуть начало сообщения
>
> Сведения по траншам из РФ, под смешные прцетны, в разы ниже инфляции.
> Только РФ способна на такую дурь. Своим предприятиям по 20% годовых не всегда
quoted1
выдают кркдиты.
> Беларусь получит второй транш российского кредита в объеме $1 млрд. в феврале
quoted1
2009 года. Об этом 28 ноября сообщил заместитель премьер-министра Беларуси
Андрей Кобяков, отвечая на вопросы журналистов. Кобяков не исключил вероятности
того, что эти ресурсы могут быть получены в эквиваленте российских рублей. \"Это не
так важно, в какой валюте получить ресурсы, мы это предметно будем обсуждать к
установленному сроку получения кредита\", - добавил Андрей Кобяков.
> Напомним, что первый транш стабилизационного кредита от Российской Федерации
quoted1
в размере $1 млрд. поступил на счет Министерства финансов в Национальном банке
Беларуси 18 ноября. Денежные средства перечислены в соответствии с заключенным
соглашением между Беларусью и Россией, которое подписали вице-премьер -
министр финансов России Алексей Кудрин и министр финансов Беларуси Андрей
Харковец. Между двумя странами достигнута договоренность о выделении Беларуси
стабилизационного кредита в размере $2 млрд. в 2008-2009 годах.
>
> Государственный кредит России для Беларуси предоставлен сроком на 15 лет с
quoted1
отсрочкой погашения основного долга 5 лет по ставке LIBOR+3% годовых. В прошлом
году Россия предоставила Беларуси кредит на сумму $1,5 млрд. на 15 лет под ставку
LIBOR +0,75% с пятилетней отсрочкой платежа по основному долгу.
> Ставка LIBOR = 0,25% на сегоднешний день.
quoted1

А теперь давайте ка инфу о том когда и в каком обьеме мы просили кредиты. Да не
забудьте привести ссылку на реакцию вашего правительства . Да и по кредитам мы
уже спорили на этом форуме. Российские кредиты дороже МВФ как ни крути на 1%
(полагаю союзная пошлина)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Недоверчивый
panwlad


Сообщений: 1448
01:46 03.01.2010
Independent
Ставка по кредитам МВФ кредитам РФ равноценная. При этом кредит РФ не связан какими либо обязательствами в отличии от кредитов МВФ. Сроки погашения кредитов МВФ жесткие, в отличии от кредитов РФ. К томуже подчеркиваю, ЦБ РФ это не фонд, а нац. банк. Нац банк любой, даже самой богатой страны закатит вам процент во время кризиса такой, что мало не покажется. МВФ - это фонд, который складывается из ЗВР богатых стран в том числе и России, для оказания помощи ввиду стихийных природных разрушений и как в данный момент кризисов, беднейшим странам, как Беларусь.
Ссылка по МВФ.
Сплетни не намерен обсуждать. Если интересует, поищи самостоятельно.
http://naviny.by/rubrics/economic/2009/08/26/ic...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Independent
independent


Сообщений: 856
02:13 03.01.2010
Недоверчивый писал(а) в ответ на сообщение:
> Ставка по кредитам МВФ кредитам РФ равноценная. При этом кредит РФ не связан
quoted1
какими либо обязательствами в отличии от кредитов МВФ. Сроки погашения кредитов
МВФ жесткие, в отличии ио кредитов РФ.

Начнем с того что в статье приведены неточные данные. Ставка НДС у нас была 18% а
будет 20!!!! (20\\22% в статье) И закончим тем что ставка по кредитам МВФ Libor +0.75%
по программе stand by все время. Российские же кредиты в начале года шли по Libor
+3% И только с середины года после обьявления колоссальной помощи со стороны
МВФ ставку снизили до 0.75!!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jebo
jebo


Сообщений: 260
02:39 03.01.2010
Недоверчивый писал(а):
> Чечены из Англии тебе навещали, про это и дети малые уже знают, где и кто.
quoted1

Ты меня раскрыл!
\"Чеченский прихвостень\" прятался под личиной молодого инженера-схемотехника и вел подрывную деятельность из Беларуси (жаль что не из Англии ).
Но был раскрыт храбрым и прозорливым неизвестным русским мужиком с Суховым на аватарке. Епт, можно даже снять фильм.
Короче я признался.
Напиши в блог Медведеву и закинь ссылку на эту тему - получишь медаль!

Недоверчивый писал(а):
> Про нерушимую связь ЕС и РФ, обоюдозависимая выгода. Разрыв этой связи был бы как для ЕС так и для РФ серьезным шагом назад в прошлое, но не смертельным.
quoted1
Вы взаимозависимы. И я не думаю что вы с Китая больше получите чем с ЕС. Возможно будете качать газ в обмен на рис и ширпотреб.
Разницы принципиальной не вижу. И первые и вторые - упыри.
Но ЕС по многим причинам симпотичнее!

Недоверчивый писал(а):
> Хоть ускорили бы процесс модернизации экономики.
quoted1
Что за процесс такой? Назови 2, 3 признака этого процесса?!
На мой взгляд признаки следующие:
1)Болтовня Путина
2)Болтовня Медведева
3)Болтовня Кудрина
.......................................
n)Болтовня <.....>

А что-нибудь более весомое?!

Недоверчивый писал(а)]:
> Появились бы новые рабочие места. Уменьшилась бы безработица. Подняли бы с/х.
quoted1
Если вдруг вы перестанете качать нефть и газ - то ваше правительство слетит достаточно быстро.
Чем будет заниматься следующее правительство - никому не известно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Зубр
Gea_st


Сообщений: 7455
03:06 03.01.2010
Independent писал(а) в ответ на сообщение:
>Недоверчивый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ставка по кредитам МВФ кредитам РФ равноценная. При этом кредит РФ не связан
>
> какими либо обязательствами в отличии от кредитов МВФ. Сроки погашения кредитов
> МВФ жесткие, в отличии ио кредитов РФ.
>
quoted1
>
Развернуть начало сообщения


> по программе stand by все время. Российские же кредиты в начале года шли по Libor
> +3% И только с середины года после обьявления колоссальной помощи со стороны
> МВФ ставку снизили до 0.75!!!!!
quoted1

Independent!

Ты немного НЕ точен.

\"Первый российский кредит предоставлен сроком на 15 лет с пятилетней отсрочкой платежей. Процентная ставка кредита определена по ставке Libor для 3-месячных депозитов в долларах США плюс маржа в размере 0,75% годовых.

В соответствии с подписанным 20 декабря 2007 года в Москве Соглашением между правительством Беларуси и правительством России о предоставлении нашей республике государственного кредита белорусская сторона будет погашать кредит путем перевода средств в долларах США 40 равными ежеквартальными долями 15 февраля, 15 мая, 15 августа и 15 ноября каждого года. Первый платеж будет осуществлен 15 февраля 2013 года, а последний - 15 ноября 2022 год\"

Иначе говоря, ежеквартально Беларусь будет платить по этому кредиту где-то по $40 млн. (лень считать точнее) в течение 10 лет (40 траншей).

Второй российский кредит предоставлен сроком на 15 лет с пятилетней отсрочкой платежей. Процентная ставка кредита определена по ставке Libor для 3-месячных депозитов в долларах США плюс маржа в размере 3% годовых и этот процент маржи НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИЗМЕНЕН.

Он проведен двумя траншами - $1 млрд и $0.5 млрд.

Проценты, как и в первом случае, считаются ПОКВАРТАЛЬНО. LIBOR величина от квартала к кварталу изменяется и его сложно НЕ СПЕЦАЛИСТУ ПРОСЧИТАТЬ НАПЕРЕД.

Все кредиты МВФ даются нам поквартально под LIBOR+ 0.75% годовых.
Кредиты же МВФ — более краткосрочные. Внешний долг по международным критериям у Беларуси сравнительно небольшой и расходы государства по обслуживанию долга до 2012 года будут относительно небольшими. Но начиная с 2012 года, по расчетам аналитиков МВФ, надо будет отдавать существенно больше: в 2012 году — 0,6 млрд долларов, в 2013-м — 1,7 млрд, в 2014-м — 1,2 млрд долларов.
Все это по уже полученным кредитам МВФ.

По кредитам России в 2013 г. примерно $170 млн, а начиная с 2014 г - $340 млн по 2022 г. и в 2023 году опять $170 млн.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Independent
independent


Сообщений: 856
03:07 03.01.2010
Недоверчивый писал(а) в ответ на сообщение:
> Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
>> Недоверчивый писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ты идиот, или хочешь им казаться. Белоруссию придумали в 1917 г. Баста. Мы одни
quoted3
quoted2
quoted1
и те же, что и до 1917 г, что и после. Мордва и Москва. Белорусы - Русские.
>>
>> При чём здесь Мордва? \"Белая Русь\" встречается в 13 веке, чтоб ты знал...А в 1841 г.
quoted2
quoted1
император запретил употреблять слово \"Беларусь\" в официальных документах...
>>
> Да в 13 веке свободные земли от орды именовались белая, черная, лесная и другие
quoted1
руси.
> Смутные времена. Отсутствие государственности являлось причиной данных
quoted1
названий земель, но никак не на оборот.
>
>> \"1404 г. – узяцце Вітаўтам Смаленска і далучэнне яго да ВКЛ.
>> 16 мая 1686 г. – заключэнне «Вечнага міру» – мірнай дамовы паміж Расіяй і Рэччу
quoted2
quoted1
Паспалітай, паводле якога да Расіі адышлі Смаленскія землі і Кіеў\"
>>
>> Это так, для справочки...Ну и ещё:1юля 1569 г. - образование Речи Посполитой...
quoted2
>
> Сначала изучи историю Смоленска. Когда был основан. В состав какого государства
quoted1
входил. Когда был самостоятельным княжеством. Когда Полякам присягал, а когда в
Россию вернулся. Тогда все вопросы сами собой у тебя в голове устаканятся.
> А так можно договориться до абсурда и Псков обьявить Беларусею.
quoted1

Что касается Беларуси и Белоруссии: официальное название государства, которое
должно использоваться в официальных международных документах – Республика
Беларусь. Россия официально (было несколько лет назад разъяснение МИД РФ)
называет эту страну Белоруссией (кстати, так же как Молдову – Молдавией) и имеет
полное право называть ее так у себя и в своих документах и любых текстах, за
исключением международных. 
Так же имеют полное право поступать и другие страны, согласно своей традиции, за
исключением официальных международных документов, где необходимо
придерживаться терминологии ООН. 
не могу не вставить свои пять копеек в отношении истории Белоруссии, хотя и
понимаю , что не по теме. 
Белой Русью раньше, насколько я помню, было принято называть восточные
территории нынешней Беларуси, а также прилегающую часть Смоленской области.
Название довольно позднее и постепенно закрепилось за всей нынешней Беларусью
в основном в последние лет 200, когда часть территории Речи Посполитой была
присоединена к Российской империи. (Кстати, Черная Русь тоже была на территории
современной Беларуси, примерно в районе Новогрудка). А до того нынешняя Беларусь
называлась Литвой, а жители – литвинами. Исконные земли Литвы – это, в основном,
части нынешних Минской и Гродненской областей и к современной Литве прямого
отношения не имеют – тогда современная Литва называлась Жемойтией, а, кстати,
Украина (будучи тоже частью ВКЛ) – Русью. Поэтому ВКЛ и называлось полностью –
Великое Княжество Литовское (совр. Беларусь, Белосточчина и Смоленщина),
Жемойтское (совр. Литва) и Русское (совр. Украина). Бывшая Жемойтия взяла себе
самоназвание Литвы в наследство после распада Речи Посполитой. Ну а после того,
как Сталин перед войной отдал ей часть белорусских (литвинских) земель, включая
Вильно (сегодня - Вильнюс), она стала иметь на это и историческое право. Поэтому,
кстати, и государственные гербы Литвы и Беларуси в 1991-1994 гг. почти совпадали. 
Всё остальное – целенаправленное искажение и пропаганда в течение двух
последних веков, так сказать политический заказ для российских и советских
историков (почти всех), которые его честно отработали. Цель – ликвидировать в
истории, начиная с XII века, реальный факт противостояния двух сильнейших центров
«собирательства русских земель», оставив один центр (Московское княжество, а затем
царство) и выжигая из памяти народов всякое упоминание о втором (ВКЛ). Отсюда и
слащавая доктрина об историческом единстве, братстве и любви русского и
белорусского народов. Ведь до последних 200 лет совместной истории, русские и
белорусы более чем 400 лет почти постоянно воевали друг с другом не на жизнь, а на
смерть, причем с переменным успехом. В угоду этой же доктрине белорусов,
воевавших тогда с русскими, без разбора называют поляками. 
Предельно упрощенно, но примерно так (в истории все было гораздо сложнее и
интереснее). 

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 11
    Пользователи:
    Другие форумы
    России скажем нет!. >Беларус-Аляксандр >>Так что в том, что Смоленск должен остаться в составе РФ спорить не будем. ...
    Russia say no!. >> So that Smolensk should remain within the Russian Federation will not argue. But here ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия