> Мы может спорить между собой по каким-то нашим внутренним проблемам,НО БЕЛАРУСЬ НЕ ЧАПАЙТЕ.
Зубр, что же Вы подливаете масла в огонь? Не ужели так хочется с кем-то поскандалить на фоне вспыхнувших патриотических чувств? В Вашем возрасте такие стрессы противопоказаны. Кстати, по поводу Ваших высказываний вспомнился классик: \"Я презираю свое Отечество с головы до ног, но если с этим соглашаются иностранцы, мне становится очень обидно.\"
> Уважаемые россияне!Прекратите, пожалуйста, свой СРАЧ на Беларусь.Если Вы еще не обратили внимание, то я это Ваше внимание обращаю на тот факт,ЧТО ВСЕ БЕЛАРУСЫ, КАК ОДИН, ЕДИНЫ В ЗАЩИТЕ НАШЕЙ СТРАНЫ И НИКОГДА НЕ ПОЗВОЛЯТ ПЛОХО ГОВОРИТЬ О НАС КОМУ БЫ ТО НИ БЫЛО, Мы может спорить между собой по каким-то нашим внутренним проблемам,НО БЕЛАРУСЬ НЕ ЧАПАЙТЕ. О БЕЛАРУСИ И БЕЛОРУСАХ ВЫ ЗНАЕТЕ СЛИШКОМ МАЛО, ЧТОБЫ САМОСТОЯТЕЛЬНО СУДИТЬ О НАС. ВАША РОССИЯНСКАЯ ПРЕССА И ВАШЕ ТЕЛЬАВИДЕНИЕ СЛИШКОМ ЛЖИВЫ И ПРОДАЖНЫ, ЧТОБЫ ГОВОРИТЬ ПРАВДУ О НАС.Да и жаба душит Ваших квартирантов не на что не способных, особенно Путина
> > >
аха прям мало мы знаем, у вас там пресса тока правду говорит, копец, это диагноз уже... похлеще чем некоторые Украинцы пишут. наивный такой чтоли, или это так пропаганда у них работает?
19:11 02.01.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Недоверчивый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты идиот, или хочешь им казаться. Белоруссию придумали в 1917 г. Баста. Мы одни и те же, что и до 1917 г, что и после. Мордва и Москва. Белорусы - Русские.
> > При чём здесь Мордва? \"Белая Русь\" встречается в 13 веке, чтоб ты знал...А в 1841 г. император запретил употреблять слово \"Беларусь\" в официальных документах... >
Да в 13 веке свободные земли от орды именовались белая, черная, лесная и другие руси. Смутные времена. Отсутствие государственности являлось причиной данных названий земель, но никак не на оборот.
> \"1404 г. – узяцце Вітаўтам Смаленска і далучэнне яго да ВКЛ.
> 16 мая 1686 г. – заключэнне «Вечнага міру» – мірнай дамовы паміж Расіяй і Рэччу Паспалітай, паводле якога да Расіі адышлі Смаленскія землі і Кіеў\" > > Это так, для справочки...Ну и ещё:1юля 1569 г. - образование Речи Посполитой...
Сначала изучи историю Смоленска. Когда был основан. В состав какого государства входил. Когда был самостоятельным княжеством. Когда Полякам присягал, а когда в Россию вернулся. Тогда все вопросы сами собой у тебя в голове устаканятся. А так можно договориться до абсурда и Псков обьявить Беларусею.
21:26 02.01.2010
Недоверчивый писал(а) в ответ на :
> > Сначала изучи историю Смоленска. Когда был основан. В состав какого государства входил. Когда был самостоятельным княжеством. Когда Полякам присягал, а когда в Россию вернулся. Тогда все вопросы сами собой у тебя в голове устаканятся. > А так можно договориться до абсурда и Псков обьявить Беларусею.
Я бы не советовал Вам спорить с профессиональным историком. Тем более белорусом о ВКЛ.
Это я по поводу вашего поста, обращенного к \"Александру Белорусу\".
Я с ним по историческим вопросам НЕ СПОРЮ, ибо моих знаний НЕ хватает, не смотря, даже на то, что я люблю и знаю историю.
>> Для начала вы научитесь уважать соседей. Затем подсчитайте что давали то >> оказывается не только вы!!!! Где НАША Смоленская, часть Псковской и Брянской >> области? Почему НАШ Виленский район принадлежит не нам? Так кто его подарил и >> за что? Кто живет за ваш счет? Что же вы даете нам по льготным ценам? А что мы >> даем вам по бросовым или смехотворным ценам? Вот и подсчитайте. >> А то как папуасы мы да мы. Да вы полный ноль без нас. Пока вам фортит и на BMW с >> Nissan газовых денег хватает. (85% экспорта энергоносители) Сейчас да - вы герои. >> Все кругом вам на.... не нужны. Вы сами пишите свою иторию, радуетесь на весь мир >> величию придуманному вами же и унижаете всех остальных. Но такое продлится
>> недолго. Вы еще будете верищать и стучаться в двери к соседя моля о помощи. Что >> до меня так я с Россией ничего общего иметь не хочу. И того же желаю Беларусскому >> народу.
>Ты идиот, или хочешь им казаться. Белоруссию придумали в 1917 г. Баста. Мы одни и те же, что и до
1917 г, что и после. Мордва и Москва. Белорусы - Русские.
> Прикрой свою дурь рукавом и не отсвечивай. > Мы всегда были одними и теми. И до и после 1917 г. А теперь разные?. > Хотите быть разными пиндуйте в Европу. Про какой Смоленск, про польский, что ли вякал при речи
поспалитой, всего то 150 лет. А до того Русский и после того Русский.
> Пиндуй в Европу отморозок. Назад пути не будет. > Других аргументов просто найти не могу. С Белорусами мы едины, с отморозками мы враги.
Ах ну да сорри!! Я ж забыл снизу дать приписку что у Москальских историков всегда свое отличное от мировой истории видение происходящего!!!! Оказывается когда забираете ВЫ это исконно русские земли и когда ваши шкурные интересы лежат на территории соседей это тоже вроде как исконно русские земли. Больше смахивает на истерию с вашей стороны. Пойти в европу? Так мы пойдем. Лично я родился в свободной стране и хочу продолжить жить в ней!!!!!! В либеральной стране а не тупой совковой!!! НЕ ХОЧУ ИМЕТЬ НИЧЕГО ОБЩЕГО С наглымиб эгоцентричными и самовлюбленными кретинами не видящими дальше своего носа - читай русскими. (не все конечно но экзэмплярчике на форуме и в правительстве говорят о незнании основ, голых понтах и доисторическом мышлении. ) Что касательно единства то тут тож вы не правы. Мы читай по словам БЕЛАРУСЫ и живем в собственной стране именуемой Республикай Беларусь. Нам не нужна ваша дешовая нефть и газ - мы сами себя в состоянии обеспечить. И будем жить лучше вас.
22:46 02.01.2010
Dicki писал(а) в ответ на :
> > > аха прям мало мы знаем, у вас там пресса тока правду говорит, копец, это диагноз уже... похлеще чем некоторые Украинцы пишут. наивный такой чтоли, или это так пропаганда у них работает?
Может быть ты, уважаемый, что-то фактическое скажешь?
Например, сколько белорусских газет ты видешь в газетных киосках? Или сколько белорусских теле и радио программ смотришь и слушаешь?
Если ты не знаешь, то я тебе сообщаю, что в Беларуси идут ВСЕ ФЕДЕРАЛЬНЫЕ РОССИЙСКИЕ ТЕЛЕКАНАЛЫ. И белорусы ВСЕ ВИДЯТ.
А пишу я похлеще, чем украинцы только потому, ЧТО ЗНАЮ КАК ВАС ОБОЛВАНИВАЮТ ОТНОСИТЕЛЬНО БЕЛАРУСИ и что хочет Ваш пахан ПУТИН. Его, пас..ду, я вижу насквозь. Он с потрохами, гбэшник хренов, продал СССР, обворовал Россию, теперь раскатал свои слюни на Беларусь. Но на ней он обломает свои зубки, недомерок, хренов.
> > Зубр, что же Вы подливаете масла в огонь? Не ужели так хочется с кем-то поскандалить на фоне вспыхнувших патриотических чувств? В Вашем возрасте такие стрессы противопоказаны. > Кстати, по поводу Ваших высказываний вспомнился классик: \"Я презираю свое Отечество с головы до ног, но если с этим соглашаются иностранцы, мне становится очень обидно.\"
Огромный тебе решпект! И наилучшие пожелания в наступившем году! Я искренне надеюсь, что все будет ОК!
Всего хорошего тебе и твоим близким!
22:53 02.01.2010
Недоверчивый писал(а) в ответ на :
> Да в 13 веке свободные земли от орды именовались белая, черная, лесная и другие руси.
Уважаемый, я бы Вам советовал изучитьисторию Беларуси, прежде чем бросаться фразами типа \"Белоруссия была придумана в 1917\"...И название имеет несколько толкований...
> Смутные времена. Отсутствие государственности являлось причиной данных названий земель, но никак не на оборот.
Так, для справочки. На терории Беларуси практически все битвы против татар завершались победами ВКЛ...Не было у нас ига...
>> \"1404 г. – узяцце Вітаўтам Смаленска і далучэнне яго да ВКЛ.
>> 16 мая 1686 г. – заключэнне «Вечнага міру» – мірнай дамовы паміж Расіяй і Рэччу Паспалітай, паводле якога да Расіі адышлі Смаленскія землі і Кіеў\"
>> >> Это так, для справочки...Ну и ещё:1юля 1569 г. - образование Речи Посполитой...
> > Сначала изучи историю Смоленска. Когда был основан. В состав какого государства входил. Когда был самостоятельным княжеством. Когда Полякам присягал, а когда в Россию вернулся. Тогда все вопросы сами собой у тебя в голове устаканятся.
Да пожалуйста: \"Впервые упоминается в летописном своде под 862-865. Был центром славянского племени кривичей, крупным торговым и ремесленным поселением на древнем торговом пути “из варяг в греки”. С 882 в составе Киевской Руси, с XII в. центр Смоленского княжества. В 1404-1514 входил в состав Великого княжества Литовского, затем — в Московское государство; после сооружения в 1596-1602 каменной крепостной стены — важнейшая русская крепость на западной границе. После Смоленской обороны 1609-11 захвачен Польшей, возвращен России по Андрусовскому перемирию 1667.\"
Скажу только что про 1404 и про 1514 гг. - не совсем правда. Да и не к Польше Смоленск отошёл, а ВКЛ - части федерации Речи Посполитой. В то время ВКЛ ещё было сильно... Но!Смоленск - город где ПОСТОЯННО сталкивались ВКЛ и ВКМ. И Смоленск был то на стороне тех, то на стороне других...Так что захватил ВКМ Смоленск также какэто сделало ВКЛ.
Но вообще-то я не оспариваю принадлежность Смоленска. Я для справочки уточнил сколько он был в составе ВКЛ. И всего лишь...
> А так можно договориться до абсурда и Псков обьявить Беларусею.
Можно. Но не нужно....
Только не нужно говорить о нашей \"российскости\". Территория Беларуси былав составе России около 150 лет. Почти столько же, сколько Смоленск в ВКЛ, как видите....Никакие мы не одинаковые. Мы с вами близки по крови, но отнюдь не по государственности...
Уважаемый Зубр, спасибо конечно, но диплома у меня пока ещё нет. Я пока ещё такой же любитель как и многие здесь:)))) Вот через пол-года надеюсь дадут...Может если повезёт и на красный выйду:))) Но это надо постараться...
22:58 02.01.2010
Зубр писал(а) в ответ на :
>Огромный тебе решпект! И наилучшие пожелания в наступившем году! Я искренне надеюсь, что все будет ОК! Всего хорошего тебе и твоим близким!
Спасибо, спасибо...!!! Очень приятно услышать такое в начале нового года. Тебе тоже, удачного года и свершения всех желаний и самое главное... самое главное здоровья, тебе и твоим близким. Ну а с Белоруссией, я думаю мы сможем договорится. По крайней мере,если уж не на высшем уровне, то на уровне личных контактов точно. Успехов!
>> >> Сначала изучи историю Смоленска. Когда был основан. В состав какого государства входил. Когда был самостоятельным княжеством. Когда Полякам присягал, а когда в Россию вернулся. Тогда все вопросы сами собой у тебя в голове устаканятся. >> А так можно договориться до абсурда и Псков обьявить Беларусею.
> > Я бы не советовал Вам спорить с профессиональным историком. Тем более белорусом о ВКЛ. > > Это я по поводу вашего поста, обращенного к \"Александру Белорусу\". >
> Я с ним по историческим вопросам НЕ СПОРЮ, ибо моих знаний НЕ хватает, не смотря, даже на то, что я люблю и знаю историю. > > Вы явно будете в проигрыше.
Вот именно новые историки специалисты по запудриванию мозгов, только не в поисках истины. Но историю трудно обмануть, будь с семью пядями во лбу.
23:19 02.01.2010
Недоверчивый писал(а) в ответ на :
> Вот именно новые историки специалисты по запудриванию мозгов, только не в поисках истины.
Вы издеваетесь?Я Вам привёл лишь даты. И никаких толкований...Какое запудривание мозгов?А истина основана на фактах, а факты таковы:ВКМ завоевло Смоленск .как то ранее сделало и ВКЛ. Только теперь Смоленск -русский город на все 80%...
> Но историю трудно обмануть, будь с семью пядями во лбу.
Бесспорно. Больше скажу-невозможно! Так что в том, что Смоленск должен остаться в составе РФ спорить не будем. Но вот беларусов у вас живёт достаточно...И это тоже неоспоримо...
> Ах ну да сорри!! Я ж забыл снизу дать приписку что у Москальских историков всегда свое отличное от > мировой истории видение происходящего!!!! Оказывается когда забираете ВЫ это исконно русские > земли и когда ваши шкурные интересы лежат на территории соседей это тоже вроде как исконно > русские земли. Больше смахивает на истерию с вашей стороны. Пойти в европу? Так мы пойдем. > Лично я родился в свободной стране и хочу продолжить жить в ней!!!!!! В либеральной стране а не > тупой совковой!!! НЕ ХОЧУ ИМЕТЬ НИЧЕГО ОБЩЕГО С наглымиб эгоцентричными и > самовлюбленными кретинами не видящими дальше своего носа - читай русскими. (не все конечно но > экзэмплярчике на форуме и в правительстве говорят о незнании основ, голых понтах и
> доисторическом мышлении. ) Что касательно единства то тут тож вы не правы. Мы читай по словам > БЕЛАРУСЫ и живем в собственной стране именуемой Республикай Беларусь. Нам не нужна ваша > дешовая нефть и газ - мы сами себя в состоянии обеспечить. И будем жить лучше вас.
Вот и этого вам сударь желаю. Летите куда хотите. Мне как гражданину России ваше желание абсолютно фиолетово. Представь, никто тявкать на нас не будет, что мы кого то угнетаем. Про имперские замашки не будет поводов выслушивать досужих рассуждений. Вроде как очистимся от спекуляций со стороны \"друзей славян\". Хоть своими проблемами будет возможность заняться, не отвлекаясь на чужие.
23:42 02.01.2010
Недоверчивый писал(а):
> Вот и этого вам сударь желаю. Летите куда хотите. Мне как гражданину России ваше желание абсолютно фиолетово.
Твое мнение абсолютно фиолетово твоему российскому правительству. У них есть свои стратегические интересы в Беларуси, за которые они готовы платить! А твое мнение и мнение тебе подобных регулирует телевизор.
Недоверчивый писал(а):
> Представь, никто тявкать на нас не будет, что мы кого то угнетаем.
Ой да ладно. Что ж вы ввязались в мясорубку в Чечне?? Они вообще вас ненавидят и постоянно \"тявкают\". Но вы их отпускать не хотите ни в какую...
Недоверчивый писал(а):
> Про имперские замашки не будет поводов выслушивать досужих рассуждений.
Вот когда Китай оторвет территорию вплоть до Урала, Турция оторвет кавказ, Татарстан получит независимость - тогда все про вас забудут. И никто имперцами вас называть не будет Хочешь так?!
ЗЫ. Империям свойственно иметь сферы влияния. Если империя не способна поддерживать свой имперский статус, то она рано или поздно разваливается.
23:44 02.01.2010
Беларус-Аляксандр
> Так что в том, что Смоленск должен остаться в составе РФ спорить не будем. Но вот беларусов у вас живёт достаточно...И это тоже неоспоримо...
Да достаточно, и с этим никто не спорит. И друзей среди беларусов у меня много. В армии вместе с ними службу несли. Даже больше скажу, очень уважаю беларусов как народ. По менталитету ближе к русским, чем беларусы нет никого. Но когда беларусы в русских начинают видеть врага, значит менталитет у беларусов поменялся. И это не совсем теперь беларусы. А по всей видимости евробеларусы. Да вот только когда на тысячелетнюю общую историю и культуру плюют, не вижу смысла для дальнейшего совместого сосуществования. Мне с такими беларусами делить нечего, как и преумножать.
23:52 02.01.2010
Недоверчивый писал(а) в ответ на :
> Но когда беларусы в русских начинают видеть врага, значит менталитет у беларусов поменялся. И это не совсем теперь беларусы. А по всей видимости евробеларусы.Да вот только когда на тысячелетнюю общую историю и культуру плюют, не вижу смысла для дальнейшего совместого сосуществования.Мне с такими беларусами делить нечего, как и преумножать.
вот и я о том же , им хорошо промыли мозги, и к сожалению за эти годы успело вырасти новое поколение, увы уже не исправить. тут поможет или какое то потрясение, когда их их же европейцы кинут.... или дефолт опять же европейцы по примеру с Прибалтикой скажут : сами выкручивайтесь.
вот тогда возможно поймут, что они не туда идут. нету у славян друзей там.... и ни кто плечо не подставит в трудный момент. прибалты уже ощутили это, в ЕС вроде, а нефига не помогают ну дает им всемирный банк в долг.... но на каких условиях.... и кто в банк этот вкладывается? те же США,Россия и европейцы, отдавать то придется.
