> Бобер а ты хоть примерно знаешь сколько стоит новый российскиый истребитель > поколения 5? ...ОКОЛО 100 МЛН$- сможете построить подобный не оставшись без трусов > и сверкая голой жопой???
А он, что есть в российской армии?
А старые Миги и Сухие стоят по 50 млн. и их в белорусской армии полторы сотни штук, причем с модернизированной электроникой, которая увеличила на 20-30% их боевые возможности. Мы \"без без трусов остались и сверкаем голой жопой\"? Что-то на это совсем не похоже, коль у российских генералов от них слюнки текут?
22:30 07.02.2010
Зубр писал(а) в ответ на :
> лторы сотни штук, причем с модернизированной электроникой
которым по 20 лет с + . ну еще 10-15 железо протянет. а я уже не говорю про новые образцы в других странах, в сша ф-35 делают. в европе глубокая модернизация идет. в китая копируют все. ты иллюзиями то не тешься, страна с 9 млн населения просто технически не сможет конкурировать уже через 10-15 лет, а пока радуйся \"мощи\" .
22:53 07.02.2010
Dicki писал(а) в ответ на :
> Зубр писал(а) в ответ на сообщение:
>> лторы сотни штук, причем с модернизированной электроникой
>которым по 20 лет с + . ну еще 10-15 железо протянет. а я уже не говорю про новые образцы в других странах, в сша ф-35 делают. в европе глубокая модернизация идет. в китая копируют все. ты иллюзиями то не тешься, страна с 9 млн населения просто технически не сможет конкурировать уже через 10-15 лет, а пока радуйся \"мощи\" .
А Вы думаете картина в Российской армии лучще? Привожу данные немножко староватые, но тем не менее, на конец 2008 года:
За последние 7 лет армия получила всего 114 новых танков T-90, 20 новых самолетов СУ-27, 6 модернизированных СУ-25 и 3 самолета ТУ-160 (1 новый и 2 модернизированных). Российская бронетехника, в отличие от бронетехники НАТО, не снабжена тепловизорами, не использует космическую навигационную спутниковую систему, она не встроена в единый боевой комплекс, насыщенный высокоточным оружием, современными средствами разведки, автоматизированной системой обработки информации, управления огнем и целеуказания. По оценкам специалистов, дивизия НАТО, оснащенная современными средствами управления, связи и навигации, превосходит по боевой эффективности современную российскую дивизию, построенную по образцам 1980-х годов, более чем в 3 раза.
17:38 08.02.2010
Бобёр писал(а) в ответ на :
>А Вы думаете картина в Российской армии лучще?
лучше конечно, я уже говорил у нас щас идет не столько замена железа, сколько внедрения новшеств, по поводу тепловизоров, спут навигации, прямо щас впаивают в технику!. по управлению в бою уже писал вводят \"Созвездие\" технику массово заменять не будут пока конвейер не наладят, что щас и делают. ждите ближе к 2013 году массовой замены техники.
да и если смотреть, оно нам пригодилось за 20 лет? нет... в итоге щас упор на закупку самолетов 4 поколения не делают. ждут 5, по их словам он универсален будет 3 модификации. дак зачем покупать 1000 самолетов 4 поколения если можно купить на эти деньги 400 5 поколения?при том что они и в эксплуатации дешевле, а по словам экспертов ф22/т50 могут одновременно с 4-5 самолетами 4 поколения вести бой. не вижу смысла именно щас в шаге от 5 поколения массово закупать 4 поколение, хотя его тоже надо, но не сотнями.
по поводу экспертов из НАТО... да в 1 месте я видал эту их связь. навигацию и тд, в 1 же неделю в 1940 год вернемся вместе, все эти игрушки для войн с мелкими странами. а мы народ мирный, колоний нам не надо.
а по поводу вашей техники я писал выше, ну не может страна с 9млн населением вооружится нормально, еще лет 10-15 и вся техники советская и морально и само железо уже не выдержит. это нужно понимать.
23:43 08.02.2010
Диски!
Знаешь, чтоя тебе по этому поводу отвечу?
Я помню, когда обсуждался вопрос о затоплении
станции \"Мир\"
/300px-Mir_on_12_June_1998.jpg
Станция \"Мир\"
кое-кто на Западе, злорадно насмехался, что у них столько и их авто не ездят
(напомню, что станция \"Мир\" просуществовала 14 лет. и была затоплена в 2001 году. Кстати, последние команды на ее затопление были отданы со станции космической связи, расположенной в с. Галенки Приморского края, которую (станцию слежения) почти пятьдесят лет прикрывал знаменитый 18 гвардейский Дважды Краснознаменный, Ордена Суворова II степени, рыцарского креста Ордена Почетного легиона полк \"Нормандия Неман\", который в настоящее время 9 ноября 2009 года прекратил свое существование по приказу кремлевских квартирантов)
20 ноября 1998 года — Россия запустила первый элемент МКС (международной космической станции) — функционально-грузовой блок «Заря» И эта станция существует до сих пор!
Вот уже 13 лет. И никто не ЗВЕЗДИТ, что в США даже автомашины столько не ездят!
К чему я все это сказал.
Ни я, ни ты не знаем, чем напичканы сейчас наши танки, самолеты и ракеты. Поэтому эту тему давай оставим. Не уподобляйся пиндосам, которые ЗВЕЗДЕЛИ, что их машины не ездят 13 или 14 лет!
Зачем, ради какой цели ты постоянно стремишься унизить Беларусь?
06:24 09.02.2010
Зубр писал(а) в ответ на :
> Ни я, ни ты не знаем, чем напичканы сейчас наши танки, самолеты и ракеты.
да почему, я просто прекрасно знаю, что к 2020 у сша будут ф-35 , скорее всего новый танк будет тоже и уже в армии, а не на бумаге. хотя они щас свои модернизируют полностью, т.е. загоняют в бокс и в течении полу года его до каждого болтика обследуют ну и новшества впихивают.Зубр писал(а) в ответ на :
> Зачем, ради какой цели ты постоянно стремишься унизить Беларусь?
унизить? с небес опустить, но не унизить, а так ты свою подпись почитай. и ты поймешь, что это тебе необходимо.Зубр писал(а) в ответ на :
> Станция \"Мир\"
насчет станции, помню я. но не понимаю что тут сравнивать \"мир\" и вашу технику , железо то гниет и изнашивается, да и ваша модернизация старой техники, рядом с американской не стоит. технике уже 20 с + лет. пора задуматься, что дальше, потому что ваш бюджет явно не покроет замену списаной техники, как и разработку новых образцов.
>лучше конечно, я уже говорил у нас щас идет не столько замена железа, сколько внедрения новшеств, по поводу тепловизоров, спут навигации, прямо щас впаивают в технику!. по управлению в бою уже писал вводят \"Созвездие\" технику массово заменять не будут пока конвейер не наладят, что щас и делают. ждите ближе к 2013 году массовой замены техники.
> > > да и если смотреть, оно нам пригодилось за 20 лет? нет... в итоге щас упор на закупку самолетов 4 поколения не делают. ждут 5, по их словам он универсален будет 3 модификации. дак зачем покупать 1000 самолетов 4 поколения если можно купить на эти деньги 400 5 поколения?при том что они и в эксплуатации дешевле, а по словам экспертов ф22/т50 могут одновременно с 4-5 самолетами 4 поколения вести бой. не вижу смысла именно щас в шаге от 5 поколения массово закупать 4 поколение, хотя его тоже надо, но не сотнями.
Дай Бог! Только у нас что то толковое сделают в единственном экземпляре, распиарят и затем \"успешно\" внедряют пока не состарится. Кстати, самолет 5-ого поколения это доводка советских авиастроителей, а ведь прошло 20 лет. Или начнут продавать массово индусам, чтобы поддержать штаны авиапрому, а своим войскам - какой то мизер. Такое тоже было. А \"старый металлолом\" еще послужит, зенитки на хранении стоят еще с Отечественной войны и снарядов к ним горы.
17:15 09.02.2010
Бобёр писал(а) в ответ на :
>Кстати, самолет 5-ого поколения это доводка советских авиастроителей, а ведь прошло 20 лет
Это не правда, в советские годы обсуждали это, но ни каких даже начальных разработок не вели, все сделали уже после развала СССР. обсуждали эту тему на форумах с летчиками, все с этим согласны, в том числе те кто хаял его до 1 полета. это полностью новый самолет, сделанный в России
Бобёр писал(а) в ответ на :
> Или начнут продавать массово индусам, чтобы поддержать штаны авиапрому, а своим войскам - какой то мизер
Тоже не правда, индусам нужен 2 местный, его еще нужно разработать, на сколько я знаю около 25% вложат индусы, остальное мы. т.е. технология полностью наша, а покупать то они его конечно будут, мы у них электронику покупаем для самолета. выгодный союз, если учесть что они у нас техники много покупают. по информации где то по 300-400 обе стороны хотят. думаю больше то и не надо, если учесть, что 5 поколение может одновременно с 5 самолетами 4 поколения вести бой. а 5 поколения ни укого и нет, кроме как у сша, хотя у них он дорогой, подождем ф-35.
Бобёр писал(а) в ответ на :
>А \"старый металлолом\" еще послужит, зенитки на хранении стоят еще с Отечественной войны и снарядов к ним горы.
конечно послужит, я уже говорил 10-15 лет , далее это будет рогатка которая бьет на 10км, а с другой стороны в вас будут стрелять из пистолета который стреляет на 30км.
18:42 09.02.2010
Несмотря на различные попытки российских СМИ ( в частности газеты \"КоммерсантЪ\") вновь накалить ситуацию по нефти наши на провокацию не купились и срочную сессию созывать не станут:
\"Согласно белорусским законам протокол об условиях поставки в Беларусь российской нефти, подписанный в Москве 27 января, может быть утвержден указом президента. Об этом БелаПАН сообщили в комиссии по международным делам и связям с СНГ Палаты представителей, комментируя статью, опубликованную 9 февраля в газете \"КоммерсантЪ\".
Издание, в частности, отмечало, что Беларусь может упустить льготную нефть, если вовремя не ратифицирует подписанные в Москве документы. \"Соглашение о беспошлинных поставках нефти для собственного потребления Белоруссии в объеме 6,3 млн. тонн, подписанное вице-премьерами Игорем Сечиным и Владимиром Семашко, может не вступить в силу, если не будет ратифицировано до 15 февраля\", — пишет российское издание.
Как пояснили БелаПАН в парламентской комиссии, в соответствии с белорусским законом о международных договорах их вступление в силу возможно не только через ратификацию парламентом, но и путем принятия указа президента. В этом случае международный договор вступает в силу сразу после выхода указа, а парламент может рассмотреть его позже.
Поскольку законопроект о ратификации упомянутого протокола в нижнюю палату парламента не поступал, созыв внеочередной сессии пока не планируется.
9 февраля правительство России внесло на ратификацию в Госдуму белорусско-российский протокол от 27 января.\"
18:50 09.02.2010
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Несмотря на различные попытки российских СМИ
опять началось, вы слыхали о свободе слова? это у вас там все в руках батьки, а у нас демократия, кто что хочет то и пишет. свобода слова.
18:57 09.02.2010
Dicki писал(а) в ответ на :
> Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
>> Несмотря на различные попытки российских СМИ
>опять началось, вы слыхали о свободе слова? это у вас там все в руках батьки, а у нас демократия, кто что хочет то и пишет. свобода слова.
Ха-ха...Самообман...У Вас что заказали, то и пишут. Владельцы-то у газет имеются:))) А свобода есть только у одного слова. И слово это отнюдь не русское... Кроме того, я назвал конкретную газету. Справедливости ради отмечу, что одно из наших радио также сообщило с обеспокоенностью о возможной не ратификации договора...Тоже \"осведомлённые\" ребята.
19:55 09.02.2010
ха-ха вам известно что то, что не известно мне? вы стоите над станками печатными в россии? ваши домыслы, тока и остаются вашими домыслами. у нас и каналы есть которые хаят власть, правда они почти все через спутник. или все же вы стоите над всеми станками? не надо вашу пропаганду батьки писать тут, у нас хоть и кривая, но демократия есть. и свобода слова ее часть, гляньте этот форум... давно пора всех посадить, но все на свободе.
22:15 09.02.2010
:)))) Хорошо-хорошо, пусть у вас будет демократия.... Зачем у ребёнка игрушку отнимать... Что касаемо форума. то при всём моём уважении ко всем пользователям-мы все здесь никто в масштабах наших стран. И пустой бред одинх ,умности других никому совершенно не важны. Потому что агитационная машина куда сильнее одного форума:))) Ну и почитайте что-нибудь по теории демократии, так, для ознакомления с тем .что у вас как бы есть:)))
05:42 10.02.2010
Бобёр писал(а) в ответ на :
> По оценкам специалистов, дивизия НАТО, оснащенная современными средствами управления, связи и навигации, превосходит по боевой эффективности современную российскую дивизию, построенную по образцам 1980-х годов, более чем в 3 раза.
Согласен в целом, но не даёт покоя методика оценки боевой эффективности войск... Это как, на каждого потерянного америкоса три русских при прямом столкновении?
10:49 10.02.2010
У нас сейчас уже не дивизии а армейские бригады. Связь. координацию и управление войсками. управление огнем постепенно доводится до современного уровня при помощи ГЛОНАСС- работа проводится без излишней помпы- тихо и незаметно от глаз и ушей потенциальных противников. А газаты и проч. СМИ -это все для лохов, чтоб на форумах выступали о некой небоеспособности и проч. и проч.
