> Другие понимают всю важность союза с Белоруссией. Если говорить о надежности России как союзника, то теперь, слава Богу, можно сослаться на Южную Осетию и Абхазию.
Я не уверен, что это удачный пример. Слишком уж это всё было выгодно определённым кругам в России, союзническими чувствами эдесь и не пахнет.
12:48 25.08.2009
Инхуматак писал(а)
> Россия разная. Одни (их, я думаю, мало) готовы сдать не только Белоруссию, но Россию. > Другие понимают всю важность союза с Белоруссией.
В любом государстве существуют разные мнения о соседях и \"разбирать\" настроения по \"частям\" не совсем верно. Мы и не будем. )))))))))))
> Если говорить о надежности России как союзника, то теперь, слава Богу,
можно сослаться на Южную Осетию и Абхазию.
Да, сослаться то можно, конечно… Но предполагаю, что у нас разное представление о понятии \"союз\". \"Союз\", в моем представлении, это некоторое объединение для достижения какой-то цели. Общей цели, заметь.
Когда несколько человек идут грабить банк - это тоже союз. Но разве можно назвать союзом, если кто-то для достижения СОБСТВЕННОЙ цели нанимает допустим работника? Это не союз - это совсем другие отношения. При организации группы можно ведь и вынудить кого-нибудь выполнять определенные обязанности. Шантажируя, предположим. Это разве будет союзом?
Ссылка на Абхазию и ЮО в чем-то аналогична тому, что штаты назовут своим союзником Ирак и Афганистан. Геополитические цели штатовские, а часть населения Ирака и Афганистана участвует в этом всем совсем по другим причинам с его(населения) интересами совпадающими слабо. В Абхазии и ЮО разве не то же самое?
Геополитические цели России понятны и … это ваше дело. Но разве это союз? В этом объединении Абхазам и ЮО обещали \"независимость\" от Грузии. Россия свою задачу выполнила. Что теперь? Пошлют ведь куда подальше. А россияне еще и обижаться будут - неблагодарные абхазы.
Союз, как правило, это своего рода общество с ограниченной ответственностью. Не все интересы отдельно входящего государства в союз совпадают с интересами союза в целом. И это многим непонятно.
Для Союза Россия-Беларусь интересы России в кавказском регионе не существуют. И подменять интересы Союза своими собственным как-то негоже. Не по взрослому это. России еще расти, и расти до понимания нормальной политики. Не обижайся, но Россия плохой союзник. Незрелый.
13:24 25.08.2009
Строитель писал(а) в ответ на :
> Инхуматак писал(а) в ответ на сообщение:
>> Другие понимают всю важность союза с Белоруссией. Если говорить о надежности России как союзника, то теперь, слава Богу, можно сослаться на Южную Осетию и Абхазию.
> > Я не уверен, что это удачный пример. Слишком уж это всё было выгодно определённым кругам в России, союзническими чувствами эдесь и не пахнет.
а мы, наивные, думали, что союзничество это всегда себе во вред
18:42 25.08.2009
tt740tt писал(а) в ответ на :
>России еще расти, и расти до понимания нормальной политики.
> Не обижайся, но Россия плохой союзник. > Незрелый.
А зрелых союзников и не бывает. И интересы в союзах не обязательно совпадают, достаточно что они переплетаются или же сонаправлены, как два вектора. Интересы наших стран уж точно переплетены - не разорвешь. И рынки, и производство, и военное сотрудничество.
23:10 25.08.2009
Земляк писал(а) в ответ на :
> Вот только США бесплатных пирожков не раздаёт. За всю историю ни одному государству благотворительной помощи со стороны США или Англии оказано небыло. Данные государства очень чётко отслеживают свой интерес, а потому обещать они могут и золотые горы, но вот вместо золота после них оостаётся зола и запах серы.
Когда речь идет о Белоруссии, то всегда в тексте можно найти слова \"халява\", \"бесплатные пирожки\" и т. д. Завтра же должны помереть с голоду? Речь нужно вести о другом. Господа добрые! Не мешайте нам работать! Не мешайте нам торговать! Не ставьте палки в колеса! Не нужны нам ваши пирожки.
00:10 26.08.2009
Бобёр писал(а) в ответ на :
> > Когда речь идет о Белоруссии, то всегда в тексте можно найти слова \"халява\", \"бесплатные пирожки\" и т. д. Завтра же должны помереть с голоду
Эти фразы конечно не корректны, и вызваны отчасти вечным торгом с Белоруссией, а также с проплатой таких сообщений со стороны тех кому хочется нас поссорить. Не обращайте на них внимания.
00:28 26.08.2009
Земляк писал(а) в ответ на :
> Вот только США бесплатных пирожков не раздаёт. За всю историю ни одному государству благотворительной помощи со стороны США или Англии оказано небыло. Данные государства очень чётко отслеживают свой интерес, а потому обещать они могут и золотые горы, но вот вместо золота после них оостаётся зола и запах серы.
Показателен пример Украины. Вот вроде и не чужие люди, и православные с древности, и название Русь с Киева пошло, а смотрят на запад. А почему? Если в стране сильный лидер и его поддерживает большинство, то меньшиству без посторонней помощи скинуть такого лидера будет сложно. Чтобы большинство поддерживало лидера, ему должно быть комфортно. Толпу не волнует полеты интеллекта, толпе грубо говоря необходима еда, одежда, свет, горячая вода, машины и прочие удобства. Тогда толпа верит своему вождю! Вот Лукашенко в принципе справляется и большинству плевать как он это делает. И когда по белорусскому ТВ показывают что Россияне банят наше молоко \"потому что они злые\", а по соседним трем российским тоже самое, но что \"так и должно быть\". То я верю своему БТ, а не вашим трем каналам. С другой стороны если Лукашенко перестанет справлятся как Кучма, и толпа потеряет большую часть своих удобств, то скорее всего он слетит и вера к нему и его правительству тоже. И если в этот момент пендосы подсунут нам пропендосовского лидера и напечатают ему денег, то мы начнем верить этому новому лидеру. Пока мы будем ему верить, он через ТВ промоет нам мозги в нужном направлении и получите вторую Украину. Вообще этот процесс больше зависит от вас россиян, а не от нас украинцев и белорусов. Это у вас огромная страна и масса ресурсов, и у вас есть империалистический опыт. Если вы сильны и можете приносить выгоду стране сателлиту, и вовремя подсунуть своего лидера, то никто вам не страшен. Если вы слабы, и только нефтью и живете, то можете и дальше плеваться на всех, но лучше жить не станете и Украина к вам не повернется, а вскоре можете и сами развалится.
> Русский из Белой Руси писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Через два дня после объявления мобилизацииБелоруссия будет иметь ПОЛУМИЛЛИОННУЮ ПОЛНОСТЬЮ ОТМОБИЛИЗОВАННУЮ АРМИЮИ ОБУЧЕННУЮ АРМИЮ.ВОТ НА НЕЕ И НАДЕЕМСЯ.
> > > Чуть не разорвало со смеху. > Наша армия не способная противостоять сильным мировым армиям - это очевидно. > У нас боевые самолеты не закупали с момента развала союза. Ни одного!!! Только десяток учебных. Я знаю точно, что инженера по двигателям крестятся, когда наши \"сушки\" отправляют в полет, потому что ресурс выработан 10 - 15 лет назад, а новый, только двигатель, стоит около 2млн долларов а на сушке их 2. > Неплохо выглядит наше ПВО. Но при мощном американском или натовском МРАУ наше ПВО перестанет существовать через 2 - 3 минуты по оптимистическим данным. И как только перестанут существовать авиация и ПВО - все наши танки и всякие там краснознаменные полки - это пушечное мясо!
> Наши солдаты вместо того, чтобы учится воевать, учаться щипать траву, укладывать кирпичи, убирать снег. Хорошая армия Из белорусского солдата получится отличный военнопленный - умеют делать всю рабскую работу: и траву щипать и кирпичи ложить и снег с листьями убирать. Как нибудь выживут. > Это наша военная доктрина Класс! > Российская армия конечно тоже полнейшее г@вно, но у них хоть есть ядерное оружие (пока), а нам белорусам остается только искать себе союзников. И если не Россия, то только США! Других сил в нашем регионе нет!
Я конечно согласен но зачем так портить настроение лучиком реальности Россиянам? Кремлевские PR щики столько денег ушахали на взрощение в сознании простых Россиян идеи непобедимости и избранности их страны что они этого не переживут. По факту Россиия способна на постсовецком пространстве тягатся только с Грузией!!!! Нам давно уже стоило повернуть на ЕС и не гробить себе нервы. На кой нам союзник с манией величия и имперскими заимашками?
01:37 26.08.2009
jebo писал(а) в ответ на :
>Земляк писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Вот только США бесплатных пирожков не раздаёт. За всю историю ни одному государству благотворительной помощи со стороны США или Англии оказано небыло. Данные государства очень чётко отслеживают свой интерес, а потому обещать они могут и золотые горы, но вот вместо золота после них оостаётся зола и запах серы.
> > Показателен пример Украины. Вот вроде и не чужие люди, и православные с древности, и название Русь с Киева пошло, а смотрят на запад. А почему? > Если в стране сильный лидер и его поддерживает большинство, то меньшиству без посторонней помощи скинуть такого лидера будет сложно. Чтобы большинство поддерживало лидера, ему должно быть комфортно. Толпу не волнует полеты интеллекта, толпе грубо говоря необходима еда, одежда, свет, горячая вода, машины и прочие удобства. Тогда толпа верит своему вождю! Вот Лукашенко в принципе справляется и большинству плевать как он это делает. И когда по белорусскому ТВ показывают что Россияне банят наше молоко \"потому что они злые\", а по соседним трем российским тоже самое, но что \"так и должно быть\". То я верю своему БТ, а не вашим трем каналам. > С другой стороны если Лукашенко перестанет справлятся как Кучма, и толпа потеряет большую часть своих удобств, то скорее всего он слетит и вера к нему и его правительству тоже. И если в этот момент пендосы подсунут нам пропендосовского лидера и напечатают ему денег, то мы начнем верить этому новому лидеру. Пока мы будем ему верить, он через ТВ промоет нам мозги в нужном направлении и получите вторую Украину.
> Вообще этот процесс больше зависит от вас россиян, а не от нас украинцев и белорусов. Это у вас огромная страна и масса ресурсов, и у вас есть империалистический опыт. > Если вы сильны и можете приносить выгоду стране сателлиту, и вовремя подсунуть своего лидера, то никто вам не страшен. > Если вы слабы, и только нефтью и живете, то можете и дальше плеваться на всех, но лучше жить не станете и Украина к вам не повернется, а вскоре можете и сами развалится.
А по моему простым Украинцам и Беларусам уже просто надоела бандитская и варварская политика Кремля. Он не видит не чьих интересов кроме своих. Пытается напыжится но в итоге получает известный звук.
02:12 26.08.2009
Independent писал(а) в ответ на :
> Нам давно уже стоило повернуть на ЕС и не гробить себе нервы.
Ответь мне на 1 вопрос. А зачем мы нужны ЕС, особенно в кризис?
>> Нам давно уже стоило повернуть на ЕС и не гробить себе нервы.
> > Ответь мне на 1 вопрос. > А зачем мы нужны ЕС, особенно в кризис?
Зачем? А зачем ЕС Польша или Прибалты?
02:31 26.08.2009
Independent писал(а) в ответ на :
> Зачем? А зачем ЕС Польша или Прибалты?
Польша отрезает Россию+Беларусь от западной Европы и балтийского моря и нужны они США, а не западной Европе.Именно США тащили Польшу в ЕС. Прибалтика закрывает Россию от балтийского моря и их суммарно где-то 8 млн. можно легко прокормить. Украина закрывает Россию от части черного моря и западной Европы + немного ресурсов, правда Украинцев пока аж 45 млн. Это много, и Европе с США их не прокормить. Так зачем ЕС Беларусь?
02:31 26.08.2009
Independent писал(а) в ответ на :
> Зачем? А зачем ЕС Польша или Прибалты?
Не беспокойтесь детишки когда европа полностью объединится она пошлет нах америку и присоединится к нам
02:32 26.08.2009
Сумерки писал(а) в ответ на :
> Independent писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Зачем? А зачем ЕС Польша или Прибалты?
> > Не беспокойтесь детишки когда европа полностью объединится она пошлет нах америку и присоединится к нам
Сомневаюсь.
02:43 26.08.2009
Independent писал(а) в ответ на :
> Сомневаюсь
Ты просто американский ушлепок вот и все поэтому сомневаешься.Конечно тебя же кинут ни кого то
