>> Clutch писал(а): > Имелось ввиду-не всегда нужно слепо штудировать мемуары. quoted1
Не надо уувиливать... ты просто не знал какого медведева я имею в виду. А я читаю разные источники в том числе и медведева и конечно медведев принадледжит к числу именно ПЕРВОисточников. Птому что этот человек руководил одним из сильнейших партизанскиих соединений и лучше его никто вопрос не знает. Я думаю вместо того чтобы впустую спорить тебе надо признаться что книг его ты не читал и взять и прочитать. В библиотеках они наверняка уже изьяты за его высказывания об УПА, а вот в интернете полно. Для начала хотя бы ЭЭто было под Ровно\" и \"Сильные духом\". Можно также почитать воспоминания Вениамина Цессарского - врача отряда Медведева.. Тогда может перестанешь херню пороть начнешь что нибудь понимать.
> Подобным решением ранее был недоволен парламентарий, лидер Избирательной акции поляков Вальдемар Томашевский, который уверен, что, согласно Конвенции Совета Европы о национальных меньшинствах, должно быть разрешено использование языков нацменьшинств в местах их компактного проживания. Юркявичюса он назвал \"националистом\" и усомнился в его компетентности. quoted1
Закон есть закон - каким бы он ни был и его надо выполнять. А для таких лицемеров и лжецов как русский белорус все имеет двойной счет. Я думаю на таких идиотов никто внимания обращатть не станет и надписи конечно будут такими какими им полагается быть по закону и школы скоро все будут одинаковыми и никто от этого не помрет. Мои внуки ходят в литовскую школу и прекрасненько говорят по русски. И так у всех нормальных людей. Кроме таких ненормальных как русский белорус который на русском форуме выискивает сообщения из лживых белорусских сми о стране литве, которая к нему никакого отношения не имеет. Ну помечтайте еще разок о возврате вильно и приведите по привычке несколько цитат из книги Великие о евреях как тут это обычно делается. А мы в очередной раз посмеемся.
> Так что насчет \"думающий\" - это вы явно что то путаете. Программист -да. > А вот думать там нечем. 2 параллельных извилины. > Одна от постоянного ношения фуражки quoted1
Парни, я тут приехал и сразу понял – вам всем надо в отпуск.:) Чувствуется – накопилось.:)
Хотя бы на десять дней. Море, девочки топлесс, холодная водочка и никаких работ и форумов….
Что касается понятия «программист», то тут есть некоторое непонимание проблемы. Со времен появления автокода «инженер»(это было очень давно) образовалась группа людей, которые стучат себя в грудь с громкими словами –«Я – программист».
Сама технология создания программ имеет две основные стадии – программирование(создание алгоритмической базы) и кодирование(запись алгоритма в терминах выбранного языка). Фазы отладки (проверка валидности кода) и тестирования(найти где программа «ломается») опустим.
Программы, как правило, пишут кодировщики, которые непосредственно к созданию алгоритмической базы никакого отношения не имеют.
В чем разница между «программистом» и «кодировщиком»? «Программист» считает программирование ремеслом. «Кодировщик» – искусством. Вот такое вот занятное явление.
Наука и техника создают(и предназначены для этого) легко тиражируемые образцы. Искусство творит уникальные произведения. Повторить «Сикстинсую Мадонну» нельзя. Можно скопировать. Но это будет копия с той или иной степенью достоверности.
Кодировщик ваяет свои опусы зачастую с помощью непосредственного переноса блока кода из одного проекта в другой. Путем простого копирования. Создается БСР(библиотека стандартных решений), которая «закрывает» определенную проблемную зону прикладных программ.
Это я все к чему?
А к тому, что Русский Белорус программистом быть не может. Он – кодировщик. Подтверждается это частым использованием «заимствованных» текстов и «иллюминированием» строго заданных(БСР) «беспроигрышных» тем.
А вот качество мышления я не обсуждаю:))) Это просто технологическое наблюдение.:))
> Тогда может перестанешь херню пороть начнешь что нибудь понимать. quoted1
Господин Мельник.Вы грубите и совершенно очевидно нарываетесь на адекватный ответ.Кроме того,Вы решили что Вы и Ваши взгляды - это истина в первой инстанции. На мой взгляд,дискуссию с Вами вести бесполезно,поскольку Вы законченный хам.
У меня почему то очень большие подозрения, что Ваш \"историк\" Богдан Музиал, из той же обоймы историков-фальсификаторов, что и \"историк\" Сванидзе.
Птенцы одного гнезда
Заместитель директора ЦРУ Клайн писал: \"Ученым известно, что судьбы народов формируются комплексом трудноулавливаемых социальных, психологических и бюрократических сил. Обычные люди, чья жизнь— к худу ли, к добру ли, — зависит от игры этих сил, редко понимают это, разве что смутно и весьма поверхностно. Одной из таких сил — с начала 40-х годов стала разведка\".
«При Трумэне, - мы цитируем русскоязычное издание книги Клайна \"ЦРУ от Рузвельта до Рейгана\", выпушенное в Нью-Йорке в 1988 г., — Совет национальной безопасности в декабре 1947 г. возложил на ЦРУ проведение тайных операций и акций психологической войны, хотя этой задачи ЦРУ и не было указано в законе о его образовании, принятом двумя месяцами ранее.
В мае 1948 г. для проведения тайных операций в ЦРУ создается Управление координации политики (УКП). Интересная деталь: если в 1949 г. в УКП были 302 сотрудника, то в 1952 г. 2812 человек трудились только в его вашингтонской штаб-квартире, не считая 3142 сотрудников, работавших за границей. Бюджет УКП увеличился с 5 млн. долларов в 1949 г. до 82 млн. долларов в 1952 г., поглощая львиную часть средств, ассигновывавшихся для работы ЦРУ.
К февралю 1953 г., подчеркивает Клайн, \"ЦРУ располагало материальными ресурсами и прочими возможностями для реализации большей части планов, вынашивавшихся Даллесом задолго до этого\". (Клайн Р. \"ЦРУ от Рузвельта до Рейгана\". New-York, Liberty Publishing House, 1988. С. 15, 166, 186).
>> Так что насчет \"думающий\" - это вы явно что то путаете. Программист -да. >> А вот думать там нечем. 2 параллельных извилины. >> Одна от постоянного ношения фуражки quoted2
> > Парни, я тут приехал и сразу понял – вам всем надо в отпуск.:) > Чувствуется – накопилось.:) > > Хотя бы на десять дней. > Море, девочки топлесс, холодная водочка и никаких работ и форумов…. > > Что касается понятия «программист», то тут есть некоторое непонимание проблемы. > Со времен появления автокода «инженер»(это было очень давно) образовалась группа людей, которые стучат себя в грудь с громкими словами –«Я – программист». > > Сама технология создания программ имеет две основные стадии – программирование(создание алгоритмической базы) и кодирование(запись алгоритма в терминах выбранного языка). > Фазы отладки (проверка валидности кода) и тестирования(найти где программа «ломается») опустим. > > Программы, как правило, пишут кодировщики, которые непосредственно к созданию алгоритмической базы никакого отношения не имеют. > > В чем разница между «программистом» и «кодировщиком»? > «Программист» считает программирование ремеслом. > «Кодировщик» – искусством. > Вот такое вот занятное явление. > > Наука и техника создают(и предназначены для этого) легко тиражируемые образцы. > Искусство творит уникальные произведения. > Повторить «Сикстинсую Мадонну» нельзя. > Можно скопировать. Но это будет копия с той или иной степенью достоверности. > > Кодировщик ваяет свои опусы зачастую с помощью непосредственного переноса > блока кода из одного проекта в другой. > Путем простого копирования. > Создается БСР(библиотека стандартных решений), которая «закрывает» определенную проблемную зону прикладных программ. > > Это я все к чему? > > А к тому, что Русский Белорус программистом быть не может. > Он – кодировщик. > Подтверждается это частым использованием «заимствованных» текстов и «иллюминированием» строго заданных(БСР) «беспроигрышных» тем.
> > А вот качество мышления я не обсуждаю:))) > Это просто технологическое наблюдение.:)) quoted1
В жизненном цикле ИС могут принимать участие IT бизнес-аналитики, которые выясняют точные требования заказчика, архитекторы, которые разрабатывают структуру и функции ИС, математики, которые словесное описание функций ИС формализуют в алгоритмы, программисты, которые преобразуют математические алгоритмы в программный код, тестеры, которые создают всевозможные входные комбинации с целью поиска ошибок в ИС, специалисты по сопровождению, которые знакомят пользователей с работой ИС и «на коленках» решают малые проблемы инсталляции ИС, системные администраторы, которые поддерживают функционирование ИС и решают «технические» проблемы пользователей.
Весьма часта ситуация, когда программист совмещает роли других создателей ИС, при этом, отдавая уважение этой профессии, его по-прежнему называют программистом.
>> Что сделал для себя?Поступил без блата на дневное на бюджет в самый престижный ВУЗ Беларуси, на один из лучших факультетов, хотя предлагала одна мразь заденьги в средненький (работаю больше головой, нежели руками, в отличие от некоторых. но и руками кое-что умею, и даже ногами ) quoted2
> > > Это у вас в белорусии считается доблестью? печально.
> Констатируем -не сделал ничего. нормально для 20 лет но и судить > права не имеешь. например не зная меня ты уже заявил что я могу работать > только руками. quoted1
Конечно, границы «доблести» могут быть различны и по сравнению с «мировой революцией» это может показаться ерундой… Но… У каждого бывают свои вершины и достижения в определенные этапы жизни. Если парень считает своим достиженем поступление в ВУЗ без протекции, то это же хорошо. Зачем его «макать»?
Он хочет гордится своей страной. Это тоже чудесно. Но пока не знает как. А вот это уже наша с тобой вина.
Пришел человек поговорить с нами как «большой». И чему он от нас научился? Материться направо и налево. Спорить и отстаивать свое мнение мы его не научили. Не подали пример правильной дискуссии.
То что Беларус пытается иметь свое мнение – это уже подвиг. В Беларуси как и в совдепии есть две возможности по поводу мнения. Первая – иметь то мнение, которое тебе скажут по телевизору. Вторая – прикупить пол литра водки и «поговорить» с дружбанами.
Я совсем не к тому, что Беларуса надо «гладить по голове», но и становиться с ним на один уровень тоже не совсем корректно.
Мы же все-таки здесь люди почти высокой культуры.
Каждый хочет показать, что он имеет свое мнение. Так пусть…
Когда один человек говорит другому – «думай как я», то это уже преступление(с)
> Весьма часта ситуация, когда программист совмещает роли других создателей ИС, >при этом, отдавая уважение этой профессии, его по-прежнему называют >программистом. quoted1
Первое. Я совсем не хотел тебя обидеть и каким-то образом умалить твои профессиональные навыки.
Второе. Самое смешное для меня название профессии – это «инженер-экономист» или «иженер по охране труда»
Что такое «инженер» на самом деле - я понял только после защиты кандидатской. К сожалению.:(
В той старой до переворотной России было такое звание как «Русский Инженер». Его получал человек не только окончивший университет, но и создавший некий проект. Не бумажный, заметь. Последним (из мне известных) «русским инженером» был Патон-старший. Про киевский «Мост Патона» слышал? Так вот «русским инженером» был папа строителя моста.
Это я к чему?
А к тому, что произвольная конкатенация литер не меняет семантику объекта в терминах системы. Хочешь называться программистом? Да, ради Бога. Кто можнт тебе это запретить?
Мы оба знаем, что ЛЮБАЯ профессия диформирует менталитет.
Как говорил один мой знакомый:
Любую работу может выполнить лаборант, инженер и доктор наук.
Но..
Лаборант ее сделает как лаборант. Инженер – как инженер. А доктор наук – как доктор наук.
И не известно кто выполнит работу лучше?(это я уже от себя:)
Чем больше кросспостов – тем дальше ты от программирования:)
>> На мой взгляд,дискуссию с Вами вести бесполезно,поскольку Вы законченный хам. quoted2
> > И вообще - придерживайтесь пожалуйста того что сказали и НЕ ведите со мной дискуссию. Я во всяком случае С ВАМИ дискутировать больше не буду. quoted1
ОК.Только не гадьте мне,пожалуйста.Ну,во всяком случае - хотя бы не в тапки.
У спокой ся наконец - тебе не обьяснишь. да я и не собираюсь. В се равно что разговор слепого с глухим. Уровень русского белоруса. Тут таких большинство.