Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Всё о Белоруси

  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
19:48 23.06.2008
igels писал(а):
Развернуть начало сообщения
>
>
> может и ошибся... что конкретно вызывает сомнения?
quoted1

Все написанное тобой про войну.
Правда, каюсь, я совсем забыл, что мы воевали со всей Зап. Европой и от них тоже несли потери. А противников своих просто уничтожали.
Может быть, список мой будет неполон, но среди наших врагов были:
1. Эстонские СС
2.. Латышские СС
3. Украинские СС
4. 40 тысяч человек РОА
5. Казачьи девизии белых генералов.
6. Карательные батальоны литовских, эстонских, украинских и прочих нациков.
7. Итальянцы
8. Венгры
9. Чехи
10. Румыны
11. Финны
12. Австрийцы
13.АК Польши
14.УПА
и прочие подонки.
Но речь шла до сих пор в Моих постах ТОЛЬКО О ПОТЕРЯХ НЕМЦЕВ.
ИТАК, ПОВТОРНО ЗАДАЮ ТЕБЕ ВОПРОС: ТЫ СЧИТАЕШЬ, ЧТО ОШИБСЯ ИЛИ СОЗНАТЕЛЬНО СБРЕХАЛ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мельник
Мельник


Сообщений: 4454
19:53 23.06.2008
Русский белорус писал(а):
> ИТАК, ПОВТОРНО ЗАДАЮ ТЕБЕ ВОПРОС: ТЫ СЧИТАЕШЬ, ЧТО ОШИБСЯ ИЛИ СОЗНАТЕЛЬНО СБРЕХАЛ?
quoted1

ежик.... ну я тя умоляю.... сознайся.... пожалей свои молодые годы...
ведь он же накажет....ой накажет...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
19:55 23.06.2008
Русский белорус писал(а):

>Но речь шла до сих пор в Моих постах ТОЛЬКО О ПОТЕРЯХ НЕМЦЕВ.
> ИТАК, ПОВТОРНО ЗАДАЮ ТЕБЕ ВОПРОС: ТЫ СЧИТАЕШЬ, ЧТО ОШИБСЯ ИЛИ СОЗНАТЕЛЬНО СБРЕХАЛ?
quoted1

о чем, что вермахт это примерно 9млн за 39-45гг. дык это не мое мнение, это статистика немцев... вы дальше писали о том что вермахт понес потери в 9млн, я усомнился причину описал выше.
кстати о еще одних ваших ушах. гдето раньше вы написали что белорусские партизаны уничтожили 1 млн немцев. то есть каждый 9 немец (если потери вермахта считать 9 млн) уничтожен белорусским партизаном... не кажется что сильно крутые партизаны. прямо рэмбы... особенно в свете того что это гипотетические 9 млн солдат убивались силами неплохо вооруженных и относительно хорошо накормленных авмий ркка британцев и амеров и прочих канадцев...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
20:23 23.06.2008
Ежик! Не юли!
Так соврал ты или \"ошибся!

Я писал про белорусских партизан, что они уничтожили около ПОЛУМИЛЛИОНА оккупантов. Не нужно приписывать героизма белорусским партизанам. НЕ НУЖНО! Они и так герои и не мифически уничтожали своих врагов, Например гауляйтера Белоруссии Кубе взорвали в его же постели.
Примерно столько же уничтожили и украинские партизаны (НЕ НУТАТЬ С УПА).
Как здесь статистика рапорядилась между немцами и прочими оккупантами НЕИЗВЕСТНО. Слишком много было разных пришельцев к нам.

Итак, еще раз повторю свой вопрос: \"Ты соврал или \"ошибся\"\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
20:27 23.06.2008
Русский белорус писал(а):
>Ежик! Не юли!
Развернуть начало сообщения


> Как здесь статистика рапорядилась между немцами и прочими оккупантами НЕИЗВЕСТНО. Слишком много было разных пришельцев к нам.
>
> Итак, еще раз повторю свой вопрос: \"Ты соврал или \"ошибся\"\".
quoted1

я усомнился и написал почему. у вас есть данные что в вермахте служило больше 9 млн человек?

про партизанов. неужели вы всерьез думаете что партизаны пусть и все партизаны убили каждого 9го немца? то есть убили грубо 10% немцев уничтоженных антигитлеровской коалицией вообще?

и перестаньте говорить \"вообще\". это не есть умно. конкретизируйте о какой цифре, факте говорите и будем разбираться...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
20:29 23.06.2008
igels писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>> Интересно, а за годы перестройки и уничтожения бывшего Советского государства какие потери? Сопоставимые с ВОВ? или еще подождать нужно и тогда сопоставлять?
quoted2
>
>
> меньше, да и причины другие. и возраст \"потерь\" другой если тогда основная убыль была в мужском населении в возрасте 18-40лет то есть самое активное население. то потом это все же старики... и причины другие, хотя и усугубленные экономическими факторами... во всяком случае от голода при всем негативе люди не умирали... да и по времени... население убывало скачками 33год 36-39гг 41-45гг пики, и это при достаточно высокой рождаемости... а при развале ссср таких пиков не было да и растянуты они сильно во времени...
quoted1

Ну как же небыли. Здесь на форуме кто то приводил их -
Пики смертности полностью совпадают с реформенными этапами - потеря сбережений, дефолт, последний - монетизация.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
20:37 23.06.2008
Проходящий писал(а):
> Ну как же небыли. Здесь на форуме кто то приводил их -
> Пики смертности полностью совпадают с реформенными этапами - потеря сбережений, дефолт, последний - монетизация.
quoted1

а возраст умерших тоже совпадает?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
20:53 23.06.2008
Время прошло!

igels писал(а):
Развернуть начало сообщения
>
>
> заметьте с 800тыс до 5,5млн (от себя добавлю за пол года) не напоминает мобилизацию?
quoted1

С этого момента и начнем.
Началом \"сталинских репресий\" принято считать 33 год - год убийства Кирова. Об этом и говорилось в моем сообщении.
А вот сухая арифметика цифр (номера приказов и постановлений опускаю. См. по ссылке)

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
20:55 23.06.2008
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/09.h...

Численность советских вооруженных сил{1132}
Дата Сухопутные войска ВВС ВМФ Части вне норм Итого
1.01.30 567 727 27297 36 592 ? 631 616
1.01.31 567 838 33 030 38915 ? 639 783
15.01.32 675513 55 178 44689 ? 775519
1.03.33 835 683 64229 ? 899912
1.01.34 836 043 71 568 125959 1 033 570
1.01.35 986 934 98239 ? 1 085 173
1.01.36 868 493 111 157 101763 137912 1219 325
1.01.37 1 145563 159603 127893 2tf924 1 645 983

Сухопутные войска Красной Армии во второй половине 1939- первой половине 1941 гг. значительно возросли и организационно преобразовались. За это время были сформированы управления 42 стрелковых, 29 механизированных, 5 воздушно-десантных корпусов, 125 стрелковых, 31 моторизованная, 61 танковая дивизии, 108 артполков, 3 отдельных артдивизиона, 29 мотоциклетных полков и другие части обеспечения.
Численность Красной Армии в 1938-1939 гг.{1137}
Дата Сухопутные войска ВВС Части вне норм Итого
1.01.38 1 232 526 191 702 157 829 1 582 057
24.02.39 1 720 296 211 666 1 931 962

Начало германо-польской войны и подготовка Красной Армии к походу в Польшу привели к тому, что 7 сентября 1939 г. в 7 военных округах началась частичная мобилизация (БУС). Всего было призвано 2 610 136 человек (см. таблицу), которые 22 сентября 1939 г. Указом Президиума Верховного Совета СССР и приказом наркома обороны № 177 от 23 сентября были объявлены мобилизованными \"до особого распоряжения\"{1139}.

Численность резервистов, призванных на БУС{1140}
Округ Начсостав Младший начсостав Рядовой состав Всего
ЛВО 25306 90001 210004 325311
БОВО 15074 37006 327987 380067
КОВО 32428 47969 575974 656371
КалВО 6249 17939 138 662 162850
МВО 38359 115831 270392 424632
ОрВО 8489 19922 191493 219904
ХВО 26555 43642 342241 412438
СКВО — — 15494 15494
УрВО — — 7 817 7817
ПриВО — — 5252 5252
Всего 152460 372360 2085316 2610136

Которые практически все были после Польской войны отпущены по домам в марте 40-го года.

Изменение численности Красной Армии{1153}
Дата Штатная численность Списочная численность
Всего В т.ч. части вне норм
20 сентября 1939г. 2 265 000 5 289 400 9
1 декабря 1939г. 2 300 000 3 273 400 не учтены
1 января 1940г. 4 163 400 3 851 700 240 800
1 февраля 1940 г. 4 554 180 4 229 954 242381
1 марта 1940г. 4 554 180 4 416 000 не учтены
1 апреля 1940 г. 2 300 000 4 355 669 228 884
1 мая 1940г. 3 302 220 3 990 993 не учтены
1 июня 1940г. 3 410 000 4 055 479 175.798
1 сентября 1940 г. 3 574 705 3 423 499 не учтены
1 октября 1940г. 3 670 854 3 446 309 не учтены

За два предвоенных года Красная Армия была значительно увеличена, ее численность без учета частей вне норм возросла почти в три раза. К лету 1941 г. в ее состав входили управления 4 фронтов, 27 армейских управлений, управления 62 стрелковых, 4 кавалерийских, 29 механизированных, 5 воздушно-десантных корпусов, 198 стрелковых, 13 кавалерийских, 61 танковая, 31 моторизованная дивизии, 5 стрелковых, 1 танковая, 16 воздушно-десантных, 10 противотанковых артиллерийских бригад, 94 корпусных, 14 пушечных, 29 гаубичных, 32 гаубичных артполков БМ РГК, 12 отдельных артдивизионов ОМ, 45 отдельных зенитно-артиллерийских артдивизионов, 8 отдельных минометных батальонов, 3 корпуса ПВО, 9 бригад ПВО, 40 бригадных районов ПВО, 29 мотоциклетных полков, 1 отдельный танковый батальон, 8 дивизионов бронепоездов, 34 инженерных полка и 20 отдельных инженерных батальонов. ВВС насчитывали 5 корпусов ДВА, 79 авиадивизий, 5 отдельных авиабригад, 218 боеспособных авиаполков{1207}.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
20:58 23.06.2008
Русский белорус писал(а):
> С этого момента и начнем.
> Началом \"сталинских репресий\" принято считать 33 год - год убийства Кирова. Об этом и говорилось в моем сообщении.
> А вот сухая арифметика цифр (номера приказов и постановлений опускаю. См. по ссылке)
quoted1

а я что по репрессиям что то писал? это сталинские чистки а до них они были просто большевистские...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
21:08 23.06.2008
В любой армии на каждых 10 солдат и сержантов приходится один офицер от младшего лейтенанта до маршала. Следовательно в Красной Армии служило свыше полумиллиона офицеров.

Популярным мотивом историографии являются утверждения о наличии к 1 января 1941 г. 12,4% комсостава, не имевшего военного образования. Авторы новейшего обобщающего труда по истории войны отмечают, что в сухопутных войсках было 15,9% офицеров, не имевших военного образования. Однако В.П. Бородин указывает, что большая часть этих офицеров находилась на политических, военно-хозяйственных, административных и военно-юридических должностях, а командные должности занимали лишь 4% из них. Причем на должностях от командира батальона до командира корпуса таковых было всего 0,1%{1185}. Несмотря на расширение сети военно-учебных заведений, значительно повысить образовательный уровень комсостава не удалось, поскольку в условиях его дефицита приходилось использовать офицеров запаса, в основном не имевших высшего военного [367] образования{1186}. Поэтому количество офицеров с высшим и средним военным образованием снизилось с 79,5% на 1 января 1937 г. до 63% на 1 января 1941 г.{1187} Правда, в абсолютных цифрах при увеличении офицерского корпуса в 2,8 раза количество офицеров с высшим и средним военным образованием возросло в 2,2 раза — с 164 309 до 385 136 человек{1188}.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
21:11 23.06.2008
перепетии смены офицерского состава пока для ясности опущу. да и не говорил я ничего по этому вопросу пока...


ну в голове я все цифры не держу поэтому помню приблизительно. ну ладно о деле...
итак на октябрь 40г ркка 3 670 854 людей
на июнь 41 по вашим цифрам данным раньше 5.5млн то есть грубо увеличение армии на 2 млн человек что составляет более 50% от численности на октябрь 40г...
ну хорошо допустим соврамши что за пол года, за 9 месяцев. пусть так. это вам не напоминает мобилизацию?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
21:14 23.06.2008
Ты писал о том, что Красная Армия ЗА ПОЛГОДА УВЕЛИЧИЛАСЬ с 800 тысч до 5.5 миллиона человек. И что это нельзя иначе назвать как МОБИЛИЗАЦИЯ.
Как это оценить \"ошибка\" или вранье? Решай сам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
21:19 23.06.2008
Русский белорус писал(а):
>Ты писал о том, что Красная Армия ЗА ПОЛГОДА УВЕЛИЧИЛАСЬ с 800 тысч до 5.5 миллиона человек. И что это нельзя иначе назвать как МОБИЛИЗАЦИЯ.
> Как это оценить \"ошибка\" или вранье? Решай сам.
quoted1

я написал по цифрам предоставленным вами. 800тыс и 5.5млн это вы написали. я помнил о скачкообразном росте ркка за последнии пол года перед войной. что опять таки цифры вами предоставленные подтвердили. и что я сказал не так? ну поправили бы меня указали бы что рост армии произошел всего лиш на 50% за 9 месяцев, я бы сказал да и согласился. это что принципиально меняет картину \"скрытой\" мобилизации?

что там дальше еще где я ошибся?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tim X
aq555


Сообщений: 1041
21:21 23.06.2008
Сталинские чистки это для лохов.. Для информированных пацанов - это разборки между троцкистами и группой Каменева-Зиновьева.. Они друг друга мочили, только не в сортире, а в ГУЛАГе, а для маскировки прихватывали невиновных из различных социальных групп, даже в т.ч. и из евреев, которые не чтили своих раввинов и не хотели принимать участие в геноциде русского народа.. А Сталину ничего не оставалось делать, как только наблюдать за этим и корректировать процесс в меру своих возможностей.. Зато как красиво жиды перемочили друг друга.. Только с приходом Хрущева стали отживать и взялись за старое.. Когда-нибудь наши потомки (русские) будут ставить памятники Сталину как спасителю русского народа от полного истребления..
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Всё о Белоруси. igels писал(а):>Русский белорус писал(а):>>>>Ежик!>>Прежде чем ты прочитаешь мой следующий ...
    All about Belarus. igels wrote (a): > > >> Hedgehog! >> Before you read my next post, I will ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия