Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Всё о Белоруси

  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
12:26 23.04.2008
Владимир писал(а):
>Понимаете я не менее патриотичней вас, но надо смотреть правде в глаза, если существует дорога, то по ней обязательно будут ездить машины, хотите вы этого или нет, так устроена жизнь и так устроен человек.

Не дороги выбирают нас, а мы дороги. Есть дорога к храму, а есть в кабак.
Есть дороги любви и служения народу и Отчизне. А есть дороги \"услужения\" кому угодно, лишь бы платили.
И...
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.
Ю. Левитанский
> Я знаю что я когда-нибудь умру, что мне теперь отказаться от этой мысли, а ведь в действительности это правда. А то что вы меня упрекаете в чем-то, ну это ваше право, просто если я вижу чуть чуть дальше и смирился с этим, это ведь тоже моё право.
quoted1

В смирении рабов где ропот возмущенных -
Лишь тлен, следов Свободы не сыскать.
Здесь стадное сознанье обречённых
И к разуму их трудно уповать

>Родство душ, это понимание проблем человека и сострадание ему, причём любого не зависимо от места проживания и вероисповедания. Если вы это ставите мне в упрёк, вы знаете если я решил быть белой вороной, то это мой крест, который взвалил на себя я сам, так что придется мне его тащить до конца моих дней.

Тут я пожалуй соглашусь с уже озвученым:
Любить все человечество гораздо проще, чем любить одного конкретного человека.

>Да в конце, идиология человека, да и любого животного жить лучше, а лучше только там где действительно лучше.

Вот мы и приехали к главному - низвидения Человека до уровня животного.
Кстати,наверное не случайно Жак Аттали именно это и предрекает, ни чуств, ни любви - одни инкстинты.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
12:52 23.04.2008
Проходящий писал(а):
> Вот мы и приехали к главному -низвидения Человека до уровня животного
quoted1

Если возводить человека только как венец природы, то можно глубоко ошибиться. Человек по сути такое же животное и подвержен инстинктам заложенными природой. Перечислять их нет смысла. То что ему дан разум, но каждый имеет свой и материальное в основе своей это присуще самой большой части человечества, если не всей. Упрекать за это, глупо. Духовные ценности во главу угла – это имеют единицы, в прямом смысле. Основной выбор жизни основан на материальном, этим и пользуются все кому не лень. Так что законы природы для человека не чужды, а даже являются основной направляющей. Если бы мы не общались с другими народами, представляете какое общество сейчас было бы. Природой создано что бы люди сближались. Ведь не будите вы утверждать, что человеку не свойственно стадное чувство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
13:00 23.04.2008
Проходящий писал(а):
> Кстати,наверное не случайно Жак Аттали именно это и предрекает, ни чуств, ни любви - одни инкстинты.
quoted1

Извините, вы наверное это после написали. С этим я не согласен, так как человеку дан разум, то чувства останутся, это в какой-то мере тоже заложено природой, но они будут обязательно меняться, согласно изменению общества. Что-то вы из человека полное неразумное животное делаете. Разговор идет лишь о том, что человек подвержен законам природы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
13:18 23.04.2008
Думаю, что человечество бы не много потеряло если б изолировало себя от сообщества ростовщиков.
По крайней мере, оно бы избежало ужасов двух мировых войн как миниум.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
13:35 23.04.2008
Проходящий писал(а):
> Думаю, что человечество бы не много потеряло если б изолировало себя от сообщества ростовщиков.
> По крайней мере, оно бы избежало ужасов двух мировых войн как миниум.
quoted1


Человечество развивается по определенным законам. Я имею ввиду сообщество. Изначально это были законы природы так сказать, переход от стаи к определенному сообществу. Так получается вы против законов развития сообщества. Знаете переведя ваш вопрос на физику можно сказать так – физика выиграла если бы закон тяготения не был открыт. Правда, это нонсенс. Вот так и вас, в вашем вопросе. Войны неизбежность, это очередной толчок к развитию, и опять же как сегодня мы видим, это убыстрение развития технического прогресса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
13:37 23.04.2008
Владимир писал(а):
>Проходящий писал(а):
>> Кстати,наверное не случайно Жак Аттали именно это и предрекает, ни чуств, ни любви - одни инкстинты.
>
>
> Извините, вы наверное это после написали. С этим я не согласен, так как человеку дан разум, то чувства останутся, это в какой-то мере тоже заложено природой, но они будут обязательно меняться, согласно изменению общества. Что-то вы из человека полное неразумное животное делаете. Разговор идет лишь о том, что человек подвержен законам природы.
quoted1

В своих трудах о будущности мира - глобального мира, Жак Аттали как раз и исходит из рационального, т е разумного.
Приведу некоторые его суждения:

>>Аттали, известный как либерал и адепт глобализма, высказывает совершенно нелиберальную мысль: постепенно соревнование приводит к концентрации власти над рынками и демократией (предположительно, являющихся одинаково доступными для всех) в руках новых подвижных элит, хозяев капитала и знаний. В результате формируются и углубляются новые формы неравенства.

>>Современную ситуацию Аттали понимает просто: силы рынка взяли планету в свои руки. Большинство последних исторических потрясений объясняется именно «триумфальным маршем денег», выражением глобального всепобеждающего индивидуализма.

>>Если эта эволюция достигнет апогея, деньги покончат со всем, что может им помешать, включая государства (даже у США не останется шансов выжить), которые они мало-помалу разрушают. Став единственным законом в мире, рынок сформирует то, что Аттали называет гиперимперией, необъятной и планетарной, создающей торговые богатства и новое отчуждение, огромные состояния и ужасающую нищету. Природа там будет варварски эксплуатироваться; все будет частным, включая армию, полицию и правосудие. Человеческое бытие станет артефактом, предметом массового спроса, потребители которого также стали артефактами. Затем обезоруженный, бесполезный для своих собственных созданий человек исчезнет.

Вот такое оно \"светлое будущее гроболтзации\" построеной на рационалтзме разума.

На весах...

На весах - у жизни нашей,
Разуму в противовес,
Взобралась ДУША на чашу,
А вокруг соблазну-у-у-у - лес!

Разум холоден, расчетлив,
Изворотлив как змея...
А Душа- не знает счёту,
Ни вершины, ни комля.

Разум, прежде чем решиться -
Взвесит, бабки подобъёт
И греха не убоиться,
Если прибыль в том найдёт.

А ДУША - ДУША простая
Стоит кликнуть - тут как тут!
По снегу пойдёт басая
И в огонь - коль позовут!

Пред ДУШОЮ всё единно -
Ты герой, иль падший, зверь,..
От неё не отделимы
И для всех открыта дверь.

Разума не принижая,
Отдаю всё ж предпочтенье
Той, что по снегу, босая
К нам спешит без принужденья

1987

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
13:48 23.04.2008
Ладно.
Для разрядки:

Старый индеец приходит в банк и просит займ на 500 долларов. Банковский
работник начинает оформлять бумаги.
- Что ты собираешься делать с этими деньгами? - спрашивает он индейца.
- Я поеду в город продавать серебряные украшения, которые я сделал.
- Что у тебя есть для обеспечения залога?
- Я не знаю, что такое \"Залог\", - говорит индеец.
- Hу залог это нечто такое, что имеет ценность и может покрыть стоимость
займа. У тебя есть автомобиль?
- Есть, грузовичок 1949 года выпуска...
- Hет, это не годится, - говорит банковский работник, - может, у тебя
есть скот?
- Да, у меня есть лошадь...
- Сколько ей лет?
- Hе знаю, у нее уже нет зубов, чтоб определить...
В конце концов индейцу оформляют займ и выдают 500 долларов. Спустя
несколько недель индеец снова приходит в банк, достает пачку денег и
возвращает займ.
- Что ты собираешься делать с остальными деньгами? - спрашивает его тот
же работник.
- Положу в вигвам, - говорит индеец.
- Ты можешь сделать депозит в нашем банке.
- Я не знаю, что такое \"Депозит\", - отвечает индеец
- Hу ты отдаешь свои деньги банку, банк заботится о них, а когда тебе
нужны деньги, ты их можешь взять...
Старый индеец подумал и спросил:
- А что у банка есть в залог?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
13:52 23.04.2008
Владимир писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>
> Человечество развивается по определенным законам. Я имею ввиду сообщество. Изначально это были законы природы так сказать, переход от стаи к определенному сообществу. Так получается вы против законов развития сообщества. Знаете переведя ваш вопрос на физику можно сказать так – физика выиграла если бы закон тяготения не был открыт. Правда, это нонсенс. Вот так и вас, в вашем вопросе. Войны неизбежность, это очередной толчок к развитию, и опять же как сегодня мы видим, это убыстрение развития технического прогресса.
quoted1

Так можно оправдать любую подлость, любое преступление...

Тогда, я пойду дальше.
Я выскажу, в вашем контексте,мысль о том что Холокость есть \"объективная закономерность\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
14:19 23.04.2008
Проходящий писал(а):
> Вот такое оно \"светлое будущее гроболтзации\" построеной на рационалтзме разума.
>
quoted1

Мы можем много фантазировать и предсказывать, толку то ноль. Мы просто можем констатировать что развитие будет, а в какой форме это не известно, да и будет это не очень скоро. Здесь многие факторы задействованы, даже глобальное потепление. Так что не будем гадать, каким мальчик вырастет, а то что он обязательно появиться, это точно. А духовность на показ, когда нужно доставать из сундука, разве это духовность. Я многих верующих спрашиваю, а библию они читали, ответ практически на сегодня один – нет-, зато говорят что искренно верят. Во что они верят, в сказку услышанную неизвестно откуда или мода на веру сегодня, хорошо замечено – мода на веру.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
14:20 23.04.2008
Проходящий писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> Старый индеец подумал и спросил:
> - А что у банка есть в залог?
quoted1

И совсем не для \"разрядки\" а очень даже в тему.
\"Конец\" света в том или ином виде моделировали все время.
От \"Откровения\" до \"глобализации\"

У меня вообще есть подозрение, что то о чем сейчас начинают \"догадываться\" философы и экономисты Максвел, Хевисайд и Кантор(Лобачевский работал в другой области):)) знали давно.
В мире происходит \"распыление\" экономик по топологическому принципу.
Это потребует другого менталитета от участников процесса.
Этот менталитет не будет лучше или хуже - он будет другой.
Вопрос в том - Что мы хотим сохранить в своей группе и насколько это удастся?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
14:31 23.04.2008
Проходящий писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> Тогда, я пойду дальше.
> Я выскажу, в вашем контексте,мысль о том что Холокость есть \"объективная закономерность\"
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
15:06 23.04.2008
Владимир писал(а):
>Проходящий писал(а):
>> Вот такое оно \"светлое будущее гроболтзации\" построеной на рационалтзме разума.
>
>
> Мы можем много фантазировать и предсказывать, толку то ноль. Мы просто можем констатировать что развитие будет, а в какой форме это не известно, да и будет это не очень скоро. Здесь многие факторы задействованы, даже глобальное потепление. Так что не будем гадать, каким мальчик вырастет, а то что он обязательно появиться, это точно. А духовность на показ, когда нужно доставать из сундука, разве это духовность. Я многих верующих спрашиваю, а библию они читали, ответ практически на сегодня один – нет-, зато говорят что искренно верят. Во что они верят, в сказку услышанную неизвестно откуда или мода на веру сегодня, хорошо замечено – мода на веру.
quoted1

В пророчествах преподобного Серафима Вырицкого читаем: «Придет время, когда не гонения, а деньги и прелести мира сего отвратят людей от Бога, и погибнет куда больше душ, чем во времена открытого богоборчества. С одной стороны — будут воздвигать кресты и золотить купола, а с другой — настанет царство лжи и зла.

Аттали не какой то там фонтаст, он ОДИН ИЗ ОСНОВНЫХ РАЗРАБОТЧИКОВ И ВНЕДРЕНЦЕВ того самого, вождевленного Вами, либералного мира гроболизации.
Кроме того он, будучи влиятельным членом Билбердерского клуба, еще и управляет этими процессами.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
16:00 23.04.2008
Проходящий писал(а):
>
> Аттали не какой то там фонтаст, он ОДИН ИЗ ОСНОВНЫХ РАЗРАБОТЧИКОВ И ВНЕДРЕНЦЕВ того самого, вождевленного Вами, либералного мира гроболизации.
> Кроме того он, будучи влиятельным членом Билбердерского клуба, еще и управляет этими процессами.
quoted1

Ваше возмущение вполне понятно и объяснимо.
Но «глобализация» – это объективная реальность, которая нам с вами дана в ощущение.
Конечно, можно возмущаться, но играть по этим правлим мы вынуждены.
Или непосредственно(Россия) или опосредовано(Беларусь, Украина).
Любая килька знает, что в мире акул ее съедят.
Как бы она не трепыхалась.
У кильки есть только одна возможность – это правильно выбрать себе соус на завтраке акул.
Вас возмущает не сам процесс глобализации, а та «Вегетта», которой вас посыпают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
16:03 23.04.2008
Проходящий писал(а):
> Аттали не какой то там фонтаст, он ОДИН ИЗ ОСНОВНЫХ РАЗРАБОТЧИКОВ И ВНЕДРЕНЦЕВ того самого, вождевленного Вами, либералного мира гроболизации.
> Кроме того он, будучи влиятельным членом Билбердерского клуба, еще и управляет этими процессами.
quoted1

Первое что мне бросилось в глаза - вождевленного Вами- ! Значить если у человека шире кругозор, то он уже такой сякой, нормальная постановка вопроса. Хотя я ни где не утверждал, что жду это с нетерпением и с душевным трепетом. Я же сказал, что это вопрос будущего и что гадать, что и как, нет смысла. Но я не сказал, что сегодняшние проблемы надо оставить и дожидаться свершения чуда. Батенька, Вы бежите вперед паровоза. Мудрость помните – мечтать не вредно, вредно не мечтать-, это я про Аттали, для этого, чтобы что-то начинать в первую очередь надо, чтобы общество было готово к этому, а готовности, я сегодня ещё не наблюдаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
16:06 23.04.2008
Так кто ж Вам мешает быть килькой и идти на плаху гроболизации без всякого противления?
Это Ваш выбор.
Я, по мере своих сил и возможностей, сопротивляюиь и буду сопротивлятся этому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Всё о Белоруси. Владимир писал(а):>Понимаете я не менее патриотичней вас, но надо смотреть правде в глаза, если ...
    All about Belarus. Vladimir wrote (a): >I do not see you less patriotic, but we must face it, if there is a ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия