Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Всё о Белоруси

Проходящий
1132 72411 03:42 22.04.2008
   Рейтинг темы: +4
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477




До поездки в Республику Беларусь в составе украинской делегации бизнесменов и предпринимателей я полагал, что достаточно хорошо осведомлен об этой стране. Но жизнь подсказала: лучше один раз увидеть, чем ежедневно черпать сведения из интернета.

По всей Беларуси идет масштабное строительство так называемых агрогородков, призванных кардинально изменить условия жизни селян. Но что же такое агрогородок?

Это станет понятно, если учесть, что в стране законодательно утверждены 44 социальных стандарта. То есть установлено, сколько школ, магазинов, парикмахерских, кинотеатров, библиотек, единиц транспорта и т. д. должно быть на определенное число жителей независимо от места их проживания. Сюда также входит газификация, отопление, асфальтирование и освещение улиц. Все населенные пункты, в том числе и села, обязаны отвечать этим стандартам — люди не должны испытывать неудобства только по той причине, что родились в деревне.

Для этого и строятся агрогородки — современные поселки с газом, горячей водой, клубами, парикмахерскими, службами быта... В Минской области, например, запланировано возвести 354 таких населенных пункта, отвечающих общегосударственным социальным стандартам. Ежегодно сдается под ключ 62—64 таких комплекса.

Помимо того, в каждом селе, не охваченном этой программой, за год должно быть возведено 5 новых домов. И они сдаются. Руководитель сельхозпредприятия, который не выполнит эту норму, как правило, отстраняется от занимаемой должности.

Но это не означает, что сверху лишь требуют и устанавливают планы. Сегодня белорусское село получает невиданную помощь со стороны государства — сумму, эквивалентную 1,5 млрд. долл. США. Аккумулируются такие средства из отчислений промпредприятий. Впрочем, многие сельхозпроизводственные кооперативы (так теперь называются коллективные хозяйства) не бедствуют и без государственной поддержки. Те же из них, которым не удается самостоятельно выйти на рентабельное производство, прикрепляются к успешным промышленным предприятиям. Это напоминает шефство, известное еще с советских времен. Таким образом, все идет к тому, что в республике вскоре не останется ни одного убыточного сельхозпроизводства.

Конечно, белорусская государственная политика в отношении села способна вызвать зависть, особенно у украинских аграриев. Однако в экономической составляющей она не очень отличается от политики многих стран ЕС, где на гектар земли выделяется 500—700 долл. дотаций.

Благодаря предпринимаемым усилиям в Минской области в среднем от одной коровы надаивают 5 тыс. литров молока в год (в Украине — 3 тыс. л). В отдельных хозяйствах этот показатель достигает 9 тыс. — как итог работы отечественных племсовхозов. Породы животных настолько продуктивны, что их охотно покупают фермеры из других стран, в частности из Прибалтики. В связи со вступлением в ЕС аграрный сектор стран этого региона испытывает серьезные проблемы. Чтобы выжить, прибалты вынуждены искать пути интенсификации сельхозпроизводства.

В Беларуси же молока надаивается вдвое больше, чем способно потреблять население. Естественно, «лишняя» продукция идет на экспорт.

Успехи Беларуси в социальной сфере впечатляют. В первую очередь они стали возможны благодаря инициативе президента Александра Лукашенко, который, несомненно, является локомотивом преобразований и которого в народе любовно называют «бацька». Но государственная казна здесь, так же, как и в других странах, не беспредельна. Поэтому указом президента отменены многочисленные льготы для работников десятков ведомств, которые раньше пользовались различными привилегиями. Разве пожарный, милиционер или прокурорский работник не может позволить себе оплатить проезд в трамвае?

Соцсоревнование систем

В Украине, наверное, уже в течение десяти лет идут разговоры о необходимости упрощения процедуры регистрации предпринимательской деятельности. Термин «единое окно» знают даже школьники. Но от этого количество необходимых справок и времени, потраченного будущими бизнесменами на общение с чиновниками в разрешительных учреждениях, не уменьшается.

В Беларуси процедура регистрации частного бизнеса в среднем занимает три дня. Число госпредприятий в стране в торговой сфере составляет всего 18%, остальные — частные. Как видим, соотношение в пользу предприимчивых и инициативных людей. Можно предположить, что и доходы в казну, поступающие в виде налогов, будут в таких же пропорциях.

Однако, как это ни странно, 18% государственного торгового сектора дают дохода больше, чем остальной бизнес. Это косвенно указывает на то, что частник или утаивает прибыль, или проигрывает в соревновании с госструктурами, особенно если вторыми руководят профессионалы.

Предприятия какой формы собственности эффективней? Мнения экономистов здесь разделяются. Некоторые утверждают, что частная инициатива способна творить чудеса, государство же, регламентируя бизнес, сдерживает прогресс. Но при этом, как ни парадоксально, ни в одной стране предприниматель не получает абсолютной свободы. Это факт неопровержимый, иначе бы не происходила «миграция» бизнеса в мировом масштабе в поисках лучшего налогообложения и более благоприятных условий для ведения дела. Подобную картину мы наблюдаем повсюду, и нет предпринимателя, которого бы полностью удовлетворило законодательство его родной страны.

В таком случае основной критерий, указывающий на эффективность или пагубность вмешательства государства в экономическую сферу, это рост производства и благосостояния граждан.

Экодом из будущего

В этой связи показателен пример «соревнования» двух экономических концепций, вернее двух белорусских предприятий, размещенных в Борисове Минской обл. Это ОАО «Борисовский деревообрабатывающий комбинат» (ДОК), акционерами которого является трудовой коллектив, и предприятие со стопроцентным иностранным капиталом ИП «С ВУД С».

Работая в равных условиях, иностранцы значительно уступают Борисовскому ДОКу по многим показателям, в том числе экономическим и социальным. Что примечательно, два завода принадлежат одной отрасли — деревообрабатывающей. Но если ИП «С ВУД С» производит всего лишь неоструганные доски, то Борисовский ДОК — всю гамму высококачественного древесного материала, который идет в том числе и на экспорт в десятки западных стран.

Несмотря на то что история Борисовского ДОКа корнями уходит в советское и даже дореволюционное время, сегодня это современное и отвечающее всем мировым требованиям предприятие. В 2006 г. здесь освоили новое направление — производство домов из клееного деревянного бруса, а также каркасно-панельных домов. Для этих целей смонтирована линия из деревообрабатывающих станков Ledinek, Shmidler, Dimter.

Особого внимания заслуживают каркасно-панельные дома, которые изготавливаются по индивидуальному заказу. Для этого достаточно предоставить на завод лишь схематический план будущего здания. Компьютер рассчитает размеры всех сборных элементов, а станки с программным управлением в автоматическом режиме выполнят все операции. В разрезе панель дома — это слоистая конструкция, основу которой составляют деревянные брусы. С двух сторон они обшиты влагоустойчивыми плитами ОSB. Внутреннее пространство панелей заполняется утеплителем (Isover, Paroc, Rocwool). При средней толщине стены 20 см ее теплопередача, а значит и потери тепла, равны теплопередаче кирпичной стены толщиной 1 м. Если, например, в таком доме зимой выключить отопление, то за сутки температура в нем опустится всего лишь на 2 градуса.

Такие дома чрезвычайно прочные, поскольку элементы связаны в единую конструкцию, и очень легкие. Значит, нет надобности в традиционном мощном фундаменте. Комплект стен и остальных деталей построенного по индивидуальному проекту дома доставляется заказчику, после чего его можно собрать за 1—2 недели. Срок службы такого дома как минимум 200 лет, ведь он пропитан антисептическим и противопожарным составами, которые отвечают не только белорусским СНиПам, но и европейским требованиям, в том числе и экологическим.

Благодаря конструктивным особенностям, малому расходу древесины и автоматизированному производству такие дома получаются сравнительно дешевыми. Если, предположим, киевлянин продаст свою однокомнатную хрущевку на окраине столицы (ориентировочно — 70 тыс. долл.), то он на часть от вырученной суммы (45 тыс. долл.) сможет приобрести двухэтажный дом жилой площадью 150 кв. м. (300 долл. за 1 кв. м). Причем дом может быть самой смелой архитектурной формы, на которую отважится заказчик, не говоря уже о том, что он будет служить, как уже упоминалось, два столетия.

Видимо, жители западных стран деньги считают намного лучше нас. Дома из белорусского города Борисова охотно приобретают граждане Испании, Франции, Швеции и Финляндии. Украинцы же, взращенные на мифах и пропаганде, бросаются из крайности в крайность: то ненавидят Запад, то с восторгом воспринимают все, что приходит оттуда. При этом не замечают, что их ближайшие соседи последние полтора десятилетия не стояли на месте, пока у нас в основном занимались сносом памятников и бессмысленным — если не считать задачи дестабилизации общества — насаждением украинского языка. Кто мешает нашим бизнесменам стать посредником между Борисовским ДОКом и бесквартирными украинцами, замученными алчностью отечественных градостроителей? Вопрос риторический. Ответа на него нет, но есть адрес сайта, где можно найти необходимую информацию о Борисовском ДОКе и его продукции (www.borisovdok.iptel.by).





Тоже самое относится и к аграриям. Они любыми путями стараются заполучить на свои поля западные трактора. Для этого берут кредиты под немыслимые проценты, предприятия по доброй воле загоняются в долговую удавку. В то же время любой украинский специалист подтвердит, что двигатели последних моделей тракторов МТЗ (www.tractors.com.by) намного экономичней техники известных западных марок. При обработке одного гектара экономятся десятки литров топлива, тогда как по надежности эти трактора давно уже не уступают «иностранцам».

Впрочем, над руководителями белорусских сельхозпредприятий диктата нет — они сами вправе выбирать необходимую технику. И если будет приобретен зарубежный механизм, то хозяйство со стороны государства получит 12-процентную компенсацию — ровно столько же, сколько получило бы за отечественный трактор. Разве это не рыночный принцип, когда все находятся в одинаковых условиях? При такой системе менеджеры отечественных заводов не тратят время на выбивание подачек и субсидий в министерствах, а поневоле вынуждены конкурировать и улучшать выпускаемую продукцию.

От «БелАЗа» до храма книги

Проезжая по Беларуси и видя засеянные поля, а также зная статистику сельхозпроизводства, можно предположить, что село развивается в ущерб промышленному сектору. Однако факты говорят о другом.

Не нуждаются в представлении оборудование и техника, производимые в республике: это и холодильники, и автомобили марки «МАЗ», и трактора Минского тракторного завода. Кстати, некоторые модели МТЗ идентичны украинским. Разница только в эмблеме завода-изготовителя и... качестве машин. Опытный украинский механизатор сделает выбор в пользу МТЗ — это гарантия, что трактор будет исправно служить в течение многих лет и не преподнесет сюрпризов в горячую летнюю пору.

Но, конечно, более всего впечатляет продукция завода «БелАЗ», выпускающего большегрузные самосвалы и другую карьерную технику. О предприятии и его продукции можно говорить бесконечно. Но я упомяну лишь один самосвал «БелАЗ-75600» грузоподъемностью 320 тонн. Для транспортировки такого груза понадобилось бы не менее шести железнодорожных вагонов. А кабина водителя находится на высоте трехэтажного дома. Причем этот «дом» не стоит на месте, а во время движения со скоростью до 64 км/ч раскачивается и подпрыгивает.

По техническим параметрам и эксплуатационным качествам этот самосвал превосходит аналогичные грузовики всемирно известной американской фирмы Caterpillar. Так что белорусам есть чем гордиться. Но каковы же доходы рабочих, изготавливающих подобную технику?

Средняя зарплата белорусского рабочего за февраль этого года по промышленному сектору в перерасчете на валюту составила 409,8 долл., на транспорте — 403,7, в сельском хозяйстве — 204,2 долл. Увеличение за год, сравнительно с февралем 2007 г. — 13%. Причем это цифры, реально отражающие действительность, а не украинские «прорывы» по зарплате, съедаемые инфляцией.

В республике есть еще одно весьма разумное постановление, касающееся доходов. Зарплата руководящих работников, в том числе и директора завода, не должна превышать среднюю по предприятию более чем в четыре раза.

Минская область поставляет в Украину товаров на 19,7 млн. долл., импортирует на 9,5 млн. долл.

К сожалению, возможности экономического сотрудничества между Беларусью и Украиной, странами-соседями с общей многовековой историей, используются не в полной мере. Достаточно сказать, что торговый оборот между Минской областью и нашей страной равняется обороту с Бразилией. Что препятствует развитию взаимовыгодных отношений? Скорее всего, безынициативность украинской власти и бизнеса.

Если сравнивать белорусскую столицу с Киевом, то Минск как бы более просторен, улицы и проспекты в нем шире и протяженней. Приятно, что отсутствуют автомобильные пробки. Особенно же впечатляет столичный город в вечернее время, когда включается подсветка зданий. Глядя на это великолепие, понимаешь, что энергетического и прочих кризисов в стране не наблюдается. Минск идет в ногу со временем, а во многом его опережает, прежде всего — в образовательной сфере.

Показателем здесь является Национальная библиотека Беларуси, которая по архитектурному воплощению является одним из самых оригинальных и современных зданий Европы. Внешне здание напоминает облицованный стеклом многогранник — «бриллиант», возвышающийся в центре 3-этажной подставки (стилобата).
При высоте здания 73 м (для сравнения: высота традиционной пятиэтажки — 15 м) в нем размещены 19 читальных залов (общее количество только компьютеризованных мест — 1500). На получение любой из 14 млн. хранящихся в библиотеке книг уходит не более получаса. В Парижской национальной библиотеке, например, эта процедура занимает в среднем 1 час. Такая оперативность возможна благодаря доставке книг специальными контейнерами-роботами, которые движутся по футуристическим изогнутым линиям под потолками залов. Глядя на них, возникает ощущение нереальности, особенно если вспоминаешь традиционные читальные залы. Но не это главное. Отныне сотрудницы библиотеки не таскают стопки книг с этажа на этаж, словно грузчики.

Также впечатляет, что вся литература, поступающая в библиотеку с 1993 г., оцифрована и существует в электронном виде. Постепенно идет компьютерная обработка и ранее накопившихся книжных фондов. Таким образом, бесценные издания и материалы становятся доступны любому человеку, пользующемуся интернетом. Кстати, читателем библиотеки может стать гражданин любой страны, оплативший символическую сумму за пластиковую карточку — современный читательский билет.

Ежегодно в Минской области сдается в эксплуатацию 3—4 ледовых дворца и ряд других спортивных сооружений. В мае будет сдан гребной канал, соответствующий всем мировым стандартам.

Таксомотор с мигалкой

Но как же в Беларуси обстоит дело со свободами и демократией?

Тут многие наши соотечественники, оказавшиеся в Беларуси, ощутят недостаток столь привычной у нас вольницы, допустим, распивать пиво в транспорте из горлышка бутылки, обдавая соседей не только запахом напитка, но и его пеной. Ожидая городской транспорт, украинец, даже если он приехал из Киева, безусловно, будет «ностальгировать» по россыпи окурков и мусору под ногами. Не исключено, что будет ограничена его волюшка — причем самими же горожанами-белорусами — желание пойти или поехать на красный свет светофора. Во всяком случае на него посмотрят с удивлением. Но, видимо, поймут лишь в том случае, когда услышат, что украинцу некогда — он торопится в сторону цивилизованной Европы, пересекая Беларусь, а заодно и ее этап культурного развития.

Впрочем, если наш соплеменник или белорус не рассчитает свои силы, принимая горячительные напитки, он может рассчитывать на уважительное отношение к нему со стороны милиции — его даже отвезут домой на служебной машине. Но, к сожалению, в этом случае ему, согласно новому указу, придется выложить определенную сумму за понесенные милицейским ведомством «транспортные» расходы.

Согласитесь, подобные действия для нас неприемлемы, поскольку нарушают «свободы человека», в том числе и лежать на улице в бессознательном виде.

Вероятно, у некоторых наших соотечественников, особенно наиболее сердобольных и гуманных, вызовут недовольство методы борьбы с сиротством в Белоруссии. В Украине в этой сфере сложился богатый опыт — строятся приюты, создаются дома семейного типа и т. д. Эта проблема решается у нас на самом высоком уровне, ежегодно увеличивается финансирование на соответствующие программы. К попечительству над беспризорниками подключаются общественные организации и даже фонды, созданные наиболее совестливыми олигархами. Единственный недостаток подобной системы — при отсутствии войн и голодомора количество детей-сирот не уменьшается, а даже наоборот — растет пропорционально выделяемым средствам.

В Беларуси есть некоторое отличие. Конечно, как и у нас, там имеются интернаты и приюты для детей. Как и в Украине, от этой формы попечительства пытаются уйти, создавая дома семейного типа — организовывать их доверяют самым достойным и многократно проверенным семьям. Отличие в том, что у родителей-пьяниц, забросивших своих чад, дети не только, как и у нас, «изымаются». Тунеядцы и алкоголики законодательно обязаны возмещать расходы на их содержание в детских домах. Чтобы выполнить это требование, а также чтобы вернуть детей в семью, основная часть из опустившихся граждан предпочитает остепениться. Когда их жизнь налаживается, дети возвращаются к родителям.





Но как быть с компенсаций в пользу содержания детей со стороны тех, кто не работает и не собирается трудиться в будущем? У таких людей забирают жилье, оно продается с аукциона, а вырученные средства идут на погашение государственных затрат. Возможно, благодаря такому подходу количество сирот при живых родителях уменьшается.

Несуществующий вопрос

Госадминистрация Минской области, радушно принимавшая делегацию украинских бизнесменов, работает над выполнением ранее принятых программ — всего их насчитывается 105. Но среди них нет ни одной, посвященной самому острому в нашей стране вопросу — языковому. Единственное оправдание — такого вопроса в стране не существует.

В республике на равных функционируют два языка. Преподавание в школах ведется на том же языке, что и раньше: там, где учили на белорусском, так и учат. Если школа была русской, таковой она и осталась. Абитуриенты сдают экзамены в вузы на том языке, который они лучше знают.

Местные жители удивляются предложениям сделать страну моноязычной, все переиначить или снести «старые» памятники. Здесь придерживаются мнения, что государственные мужи, если они на самом деле государственники, должны заниматься созиданием, а не разрушением того, что десятилетиями, а иной раз и столетиями создавалось всеми народами, населявшими Беларусь.

http://www.2000.net.ua/b/53942

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  lotus
lotus


Сообщений: 16368
04:37 22.04.2008
А это правда что сейчес в Минске прямо в центре строят игорные заведения? Надеюсь их в шею выгонят...

хорошая статья
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кожедуб
190886


Сообщений: 333
10:07 22.04.2008
Мне очень приятно, что в Белоруссии у власти находится патриот своей страны. Искренне рад за братский народ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
13:24 22.04.2008
lotus писал(а):
> А это правда что сейчес в Минске прямо в центре строят игорные заведения? Надеюсь их в шею выгонят...
>
quoted1
Это – правда. И много. Не мешают.
Или мы менее азартны или просто психоз еще не дошел…
А выгонять-то зачем?
Выгнать, запретить, наказать, расстрелять…
Это как-то по-нашему – по-славянски.

Статья действительно очень обстоятельная.
Приятно когда о тебе говорят хорошие слова.
Скрытая зависть – это чему-то поучиться?

Я обращу некоторое внимание на то, что уважаемый Проходящий не пощупал, но поверил.

Замечу, что сейчас чтобы получить ОДИН документ в ОДНОМ окне, нужно вбить ноги в ОДНО место. Образно говоря.
Ну, или позвонить по ОДНОМУ телефону…
Одно окно – это прогресс, с точки зрения советской действительности.
Попробуйте нацелиться на ОДНУ клавишу.
.

По поводу пробок на улицах...
Мы тоже большие. Есть. Сравнимы с Киевскими. До Москвы не доросли.
Это проблема общая советских городов. Все ее решают по своему.

По поводу светофоров и чистоты. Пример не корректый. В Минске ВСЕГДА было чище, чем в Киеве, Москве или Питере. В Минске ВСЕГДА трепетно относились к светофорам. Подобное я встречал еще в Эстонии. Это если о Советском Союзе говорить. Так было всегда. Безотносительно политического или социального устройства.

Агрогородки – это действительно плюс. Идея правильная. А реализована как всегда.
Если человек жил в хате, то он и построит хату. Очень даже хорошую и с теплым сортиром.
Планировка неудобна. Автомобилей стало много. Подъезды в никуда. Сейчас это хорошо, но потом будем перестраивать. Все при деле.

Ледовые Дворцы – тоже хорошо. Лучше на Дворцы потратить деньги, чем пропить.
Но Дворцы затратны. Не окупаются сами. Заполняются при проведении мероприятий принудительными методами (своего рода косвенный налог на предприятия).
Прежде чем строить, подумай, сможешь ли содержать.

По поводу экономики. Да, всегда хочется чего-то лучшего.
Все развивается. Иногда не совсем, так как хотелось бы.
Просто замечание. Цены на продукты питания в Минске один в один как в Вашингтоне.
Цены на промышленные товары в два-три раза выше, чем в Киеве
Про доходы товарищ Проходящий все правильно заметил.

Всегда где-то на планете есть место, где что-то лучше, чем у тебя.
Кофе мне нравится в Иордании, дороги в штатах, климат в Кейптауне.
Но в Иордании целый день на ухо орут муэдзины.
В штатах дерьмовый кофе и ходишь голодный – все сладкое и жирное.
В Кейптауне такой гоп-стоп…

Хотелось бы, конечно, взять отовсюду только самое лучшее и прятное.
Главное – не втащить Троянского Коня.

И еще.
Я и не знал,что в Украине свобода и демократия воспрнимаются как возможность нажраться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
13:36 22.04.2008
tt740tt
Приношу свои извинения.
Должно быть я что то не учел посчитав, что для восприятия авторства данной статьи как моей, исключено.
Ибо,там имеется ссылка откуда она взята.

Мне чужих лавр не надо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
13:46 22.04.2008
Проходящий писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Ибо,там имеется ссылка откуда она взята.
>
> Мне чужихлавр не надо.
quoted1

И я приношу свои.
Но, правда, непонятно тогда - где же собственное мнение?

Думаю, что о Беларуси можно рассказать и лучше без всякого пропагандистского флера.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
15:02 22.04.2008
Моё мнение боле-менее,на этом форуме уже озвучено.
Из последнего, читайте здесь: http://polit-forum.ru/showthread.php?t=72
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
15:21 22.04.2008
Проходящий писал(а):
> Моё мнение боле-менее,на этом форуме уже озвучено.
> Из последнего, читайте здесь: http://polit-forum.ru/showthread.php?t=72
quoted1

На мой взгляд - это скрытая реклама.

Кроме того, ваше мнение настолько совпадает с мнением моего телевизора, что даже диву даешься.
Приведенный вами текст однобок.
Вы мало что знаете о переговорах с Чавесом.
Как и о том что там было.

Здесь НЕТ вашего мнения.

Сейчас все знают, что говорит официальная Москва, Киев и Минск.
Интересно ВАШЕ мнение о событиях(если оно есть,конечно)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
15:27 22.04.2008
Здесь,на форуме,довольно много постов \"русского белоруса\", (который, скорей всего, как и я, попал под раздачу борьбы с \"боксом\",
Если действительно,горите желанием, почитайте что он об этом пишет. (я, кстати, разделяю многое)

И, можите меня считать шеф-редактором Вашего TV
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
15:51 22.04.2008
Проходящий писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Если действительно,горите желанием, почитайте что он об этом пишет. (я, кстати, разделяю многое)
>
> И, можите меня считать шеф-редактором Вашего TV
quoted1

Занятно, конечно.

Если вы чиновник, то может просто улучшите формат телевидения.
Это шутка.

Любой взгляд на жизнь или любая пропаганда имеют право на жизнь.
Только пропаганда не должна быть глупой.
А формат \"Президент на коне\", \"Президент по пояс\" -
это глупая пропаганда.

Кроме того, мнение других членов форума я вижу на экране.
Я вижу ваши слова, что ваше мнение совпадает \"в какой-то\" мере.
Мне интересно (тут сложно слово подобрать) ВАШЕ мнение.
Что берется за основу, как делается вывод.
А кто и к чему \"присоединяется\" и какие погоны носит - это мне все равно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
16:09 22.04.2008
Если в двух словах,
то при всех недостатках, Лука единственый государственый лидер на поссоветстком пространстве,который не прогнулся сам, и не прогибает свой народ и страну в угоду либеральной гроболизации.
И, уже за это одно, я его уважаю.

Я понимаю, что обладая скромными рессурсами,трудно противостоять мощному нажиму \"пожирающих мир\",
а человек - существо, как написал один американский социолог Грей Эльденбах, \"не всегда способно,особено при виде чужого благополучия, оценить свои собственные возможности. Через что и попадает в полную зависимость от вешей, отдавая на заклание им не только свою Родину, народ,но и саму священную душу свою\"

Многие, особенно молодые белорусы,глядя на западную мишуру (как впрочем и россияне), готовы променять всё ради обладания ею.

Вот тут то и стоит на их пути Лука.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
16:48 22.04.2008
Проходящий писал(а):
> Вот тут то и стоит на их пути Лука.
quoted1

Уже лучше.

Правда, я не настолько хорошо знаком с Лукашенко, чтобы вот так запросто \"Лука\".

Мы все вышли из СССР и продолжаем мыслить по имперски.
Беларусь маленькая страна. И поведение ее должно быть соответствующим.
Это не значит приниженным.
Не надо брать пример с России - у нас нет ее ресурсов и военной машины.
Возьмите в качестве \"образца\" - Люксембург.
Там тоже о ресурсах речи нет. Там всего два предприятия.
Обойти страну можно за день. Ну что та Мальта.
А уровень жизни - первый в Европе.

По поводу \"прогибов\" - это штамп.
И прогибается и прогибает.
Все зависит от стороны и величины прогиба.
Просто интересы Лукашенко лежат в области интересов Лукашенко.
Это по человечески понятно.

Беда в том, что Лукашенко смертен. Как и всякий человек.

Помните формулу вывода
\"Человек смертен. Сократ - человек. Сократ смертен\"

Когда-нибудь он уйдет. Лукашенко. И вот тогда в Беларуси начнется то, что сейчас в Украине и России.
Они обо всех своих \"метаниях\" уже забудут.
А нам придется мучиться.

Отсутствие политической системы - это главный \"прокол\" Лукашенко.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
19:30 22.04.2008
Это Ваше, видение места и роли своей страны и своего народа.
Должнобыть у Вас есть причины к этому.

У меня своё видение, ибо я вижу как у людей постепенно крадут не только земли, леса, озера, но и сознание.

Ваш пример государств - карликов, где, на всё про всё,достаточно иметь выгодное географическое расположение, да десяток, другой отелей и казино, покрывающих всю потребность страны, не катит.
Или Вы хотите видеть Белорусь под эту кальку?





Да, Лука не совершенен. И не без амбиций.
И, вполне возможно, он, как и в своё время Сталин,так и умрёт не подготовив себе достойную смену, и страна рухнет в тот правовой, экономический, этический и культурный беспредел и хаос который ныне переживаем мы.





Но этобудет не только и не столько его трагедия, сколько трагедия его не понявших рабов потребления.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


20:52 22.04.2008
Проходящий писал(а):
> Если в двух словах,
> то при всех недостатках, Лука единственый государственый лидер на поссоветстком пространстве,который не прогнулся сам, и не прогибает свой народ и страну в угоду либеральной гроболизации.
quoted1
Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш разговор, но мне очень хочется знать, видите ли Вы действительно альтернативу либеральной глоболизации (я все же воспользуюсь традиционным написанием этого слова) и в чем она, на Ваш взгляд состоит? В скобках должен заметить, что мне неловко за прежний выпад, просто стало обидно за прекрасное животное. Кстати, мне нравится Ваш новый аватар. Мне, как зоологу это близко.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
21:49 22.04.2008
Аватор не новый. Я им пользуюсь уже давно на других форумах.
Просто, раньше я его ни как не мог вставить, а тут, совершенно случайно, получилось.

А тут и видить нечего. Альтернатива нашего усреднения по доведённому до абсурда толерантизму, сокрыта как раз в том, что сегодня и проповедует столь не любимый мною либерализм.- Это наше Эго.
Но не частно-собственное разрывамое на мелкие составные, не только империи типа СССР,государства, типа Югославии,но и народа и даже семьи.
Вот только сегодня по ящику передали,что дочь лишила жизни родителей за какую то немыслимо малую сумму.
Прожив в СССР почти 40 лет, поколесив его из края в край с востока на запад и с севера на юг, я ни где, ни разу, не встречал подобного, не видел копающихся на помойках стариков и живущих в канализационных люках детей.

Да. Жили бедней, но не безчеловечней.
Это ж каким надо быть скотом что бы ради побрякушек и жвачки, вместо того что бы не разрушая всего хорошего что было в прошлом, избавлятся от его пороков (а они безусловно были), взять и разрушить всё и вся
Стоит ли эта гроболизация уже одного того чтобы, некогда глотавшие вместе лихо,те же грузины, украинцы и русские, смотрели друг на друга сквозь рамки прицелов?

И ради чего?
В конечном счёте гроболизация (читайте её идеологов и проводников (Фукуяма, Жак Аттали, Збигнев Бжезинский и пр.) кроме стирания границ,наций и религий миллиардов,для ублажения миллионов не даёт ни какой перспектив развития ни нам ни Вам. И нам и Вам там отведена роль NOMAD-кочевников в бесконечной погоне за добычей и переработкой рессурсов.

Всё!!!
Более там ни чего нет! Ни для Вас,ни для нас.

Тогда,вообще не понятно, а зачем собственно понадобилось разваливать СССР, если в итоге то,ради чего его развалили, (по крайней мере это так преподносят) НЕЗАВИСИМОСТЬ,на поверку лишь ступень к ОБЕЗЛИЧИВАНИЮ?

Вот и спросите свое Эго, желает ли оно этого?
Я понимаю. Вам не терявшему, не видевшему трагедии умирания целого народа, всё это кажется бредом.
Но я это пережил и переживаю. В начале прошлого века мой народ насчитывал более 200 тысячь человек.
В начале этого около 200-т.
ДА ДА 200 человек. И последних 43 тысячи, с лица земли стерла либерализация. Теперь это \"потребительское стадо\" без роду и племени, без памяти.
При чем гораздо быстрей и эфективней, чем это делал тоталитаризм. со всем своим ГУЛАГом.
Теперь,я вижу как в угоду ТНКа, (структурное подразделение гроболизации)расползается страна
Вот и думайте,
Есть ли на это противоядие?

По крайней мере, в действиях Луки я вижу попытку, если не противостоять этому, то хотя бы дать время людям осознать надвигающиюся угрозу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Всё о Белоруси
    All about Belarus. 0
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия