Я обратил с самого начала. В бак , где находится энергоаккумулируещее вещество , заливается вода. Вот это самое , энергоаккумулируещее вещество - что есть? И сколько стоит? Запомни самое главное , энергия не возникает ниоткуда и никуда не исчезает. Она лишь переходит из одного вида в другой. Чтобы разложить воду на кислород и водород , нужно затратить абсолютно то же количество энергии , которое получишь при окислении водорода до воды.. Для того , чтобы заставить ездить авто на водороде , нужно затратить энергию , чтобы водород этот получить. Где ее взять , энергию эту? Сам знаешь , откуда у тебя электричество в розетке. Смысл сжигать топливо , вырабатывать электричество , разлагать воду , сжигать водород в цилиндрах , если просто можно сжигать топливо в цилиндрах?
21:40 26.01.2021
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Запомни самое главное , энергия не возникает ниоткуда и никуда не исчезает. Она лишь переходит из одного вида в другой.
А чем тебя пара аккумулято-генератор смущает? Авто видел- это вариант 1976 г , почти полстолетия назад! Смысл- экологичность. Она будет скоро стоять в краю угла)
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Чтобы разложить воду на кислород и водород , нужно затратить абсолютно то же количество энергии , которое получишь при окислении водорода до воды..
Ты водород получаешь как топливо- зачем его окислять до воды?
> Я обратил с самого начала. В бак , где находится энергоаккумулируещее вещество , заливается вода. > Вот это самое , энергоаккумулируещее вещество - что есть? И сколько стоит? > Запомни самое главное , энергия не возникает ниоткуда и никуда не исчезает. Она лишь переходит из одного вида в другой. > Чтобы разложить воду на кислород и водород , нужно затратить абсолютно то же количество энергии , которое получишь при окислении водорода до воды..
> Для того , чтобы заставить ездить авто на водороде , нужно затратить энергию , чтобы водород этот получить. Где ее взять , энергию эту? > Сам знаешь , откуда у тебя электричество в розетке. > Смысл сжигать топливо , вырабатывать электричество , разлагать воду , сжигать водород в цилиндрах , если просто можно сжигать топливо в цилиндрах?
ну не совсем обязательно получать водород из воды.. я недавно открывал тему, что газпром имеет идею построить завод в германии по производству водорода из своего газа с использованием электроэнергии в германии полученной от ветряков.. это очень даже неплохая идея.. более того, газпром имеет идею использовать этот сп 2, для прокачки водорода из россии.. у нас в калифорнии уже есть заправки и авто на водороде.. правда их немного пока.. но уже есть,японцы этим занимаются..
22:01 26.01.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> это очень даже неплохая идея.
Вопрос в каком виде газ будет в авто присутствовать? Давление и прочее… Не превратится авто в бомбу на колесах. На данный момент, думаю, актуально именно для России, перейти с одного топлива на другое с наименьшими затратами- если государство мотивирует своих граждан В Европе, например, были частные фирмы , которые могут перевести твое авто на электротягу — 14 к евро стоит это удовольствие. Ссылку на свою тему кинь) Пойду просвещаться… Кстати: В городе Черноголовка Московской области заработала первая в России водородная заправочная станция для автомобилей. Её создали энтузиасты из Института проблем химической физики РАН. Станция предназначена для заправки водородом экспериментальных автомобилей Центра и пока способна обслужить всего шесть машин за день, а находится она примерно в 70 километрах от столицы.
22:18 26.01.2021
Strateg (Abyss) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это очень даже неплохая идея.
>Вопрос в каком виде газ будет в авто присутствовать? Давление и прочее… Не превратится авто в бомбу на колесах. На данный момент, думаю, актуально именно для России, перейти с одного топлива на другое с наименьшими затратами- если государство мотивирует своих граждан В Европе, например, были частные фирмы , которые могут перевести твое авто на электротягу — 14 к евро стоит это удовольствие. Ссылку на свою тему кинь) Пойду просвещаться… > Кстати: > В городе Черноголовка Московской области заработала первая в России водородная заправочная станция для автомобилей. Её создали энтузиасты из Института проблем химической физики РАН. Станция предназначена для заправки водородом экспериментальных автомобилей Центра и пока способна обслужить всего шесть машин за день, а находится она примерно в 70 километрах от столицы.
так есть же уже автомобили на водороде и они вполне безопасны.. ездят у нас по дорогам.. в германии сейчас хотят паровозы перевести на водород.. вся проблема сейчас скорей в инфраструктуре и достаточно высокой цены на водород.. я писал об этом в моей теме, сейчас гляну где она и дам ссылку, чтобы не повторяться..
22:19 26.01.2021
вот эта тема
22:50 26.01.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> так есть же уже автомобили на водороде и они вполне безопасны.. > ездят у нас по дорогам.. > в германии сейчас хотят паровозы перевести на водород..
Да...отстал я от жизни Похоже мы опять ...не в первых рядах.
Вот два самых главных плюса водорода: нет вредных выбросов и есть большой потенциал для развития.
11:46 27.01.2021
Strateg (Abyss) писал (а) в ответ на :
> Ты водород получаешь как топливо- зачем его окислять до воды?
Блиииин. Я так думаю , что это само собой разумеющееся. В цилиндре водород сгорает с присоединением кислорода. В результате получается Н2О. Это и есть реакция окисления с выделением тепла. Да , сама реакция эта экологически чистая. Но вот чтобы получить водород , необходимо затратить энергию , с потерями она будет превышать выделившееся тепло при сгорании , и чтобы получить ее приходится пачкать планету. Если , только она не солнечная там или ветряная. Даже гидроэнергия портит экологию водохранилищами.
11:47 27.01.2021
12:10 27.01.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> газпром имеет идею построить завод в германии по производству водорода из своего газа с использованием электроэнергии в германии полученной от ветряков.
Да нет такого понятия. Любая электроэнергия поступает в центральную энергосистему страны. Речь может идти только о количественной доле ветряков. У немцев - 1,6 твтч против 620 общей выработки , это 0,25% , ниачем пока , так , договор о намерениях.
13:06 27.01.2021
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Но вот чтобы получить водород , необходимо затратить энергию , с потерями она будет превышать выделившееся тепло при сгорании , и чтобы получить ее приходится пачкать планету. Если , только она не солнечная там или ветряная.
Уже есть и моторы и автомобили (оказывается)- стоимость заправки водородным топливом примерно равна стоимости заправки бензином.
По сути это электропривод . Меня интересует тема перевода традиционных двс на водород! Тут минус- выбросы сгоревшего масла в выхлоп... и море пара) Было время я подключал воду через капельницу к карбюраторной "шестерке" ...экономия топлива процентов на 30. Но пар и мороз ...Автомобиль парил как паровоз, привлекал внимание А на счет выхлопов и отходов...Если в масштабе планеты перейти на электромобили (на аккумуляторах) - сколько будет отходов от отработанных батарей ,срок службы которых около 5 лет? Этим заморачивается кто нить? Я сделал вывод такой- если покупать авто сейчас - надо брать гибрид .
13:19 27.01.2021
нива красотка. если останется таким же непревзойденным вездеходом с смешной ценой, то успех обеспечен
16:22 27.01.2021
Strateg (Abyss) писал (а) в ответ на :
> А на счет выхлопов и отходов...Если в масштабе планеты перейти на электромобили (на аккумуляторах) - сколько будет отходов от отработанных батарей ,срок службы которых около 5 лет? Этим заморачивается кто нить? Я сделал вывод такой- если покупать авто сейчас - надо брать гибрид .
Ты знаешь , я в Союзе рос на обыкновенной улице. И с пацанами лазили во все щели , куда только можно.Любимое дело было отыскать на пустыре выброшенный аккумулятор , разбить его , выпотрошить весь свинец , а потом на костре , в консервной банке расплавить и вылить себе в глиняной опоке парабеллум , так что еде поднимешь. В союзе утилизацией свинца никто не заморачивался. Сегодня на сдачу 60-й АКБ стоит 600 рублей. Цикл свинцовых аккумуляторов замкнулся. По литий- ионный , та же история. Тебе заплатят за старые , т.к. восстановка стоит в разы дешевле , чем производство от руды. Поэтому ты прав , гибрид - оптимальное решение на сегодня
18:45 27.01.2021
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> газпром имеет идею построить завод в германии по производству водорода из своего газа с использованием электроэнергии в германии полученной от ветряков.
> Да нет такого понятия. Любая электроэнергия поступает в центральную энергосистему страны. Речь может идти только о количественной доле ветряков. У немцев - 1,6 твтч против 620 общей выработки , это 0,25% , ниачем пока , так , договор о намерениях.
не совсем так, естественно у германии как и у многих стран есть центральная энергосистема.. но обрати внимание, где у вас в россии строят заводы по производству алюминия, а ведь там надо много электричества, очень много.. ну да возле гидроэлектростанций, которые их и обеспечивают электроэнергией, а излишки ее, если есть сбрасывают в общую систему.. у нас сейчас строятся огромные хранилища электроэнергии, в калифорнии, то есть электричество вырабатываемое солнцем, будет в виде излишков сбрасываться в них.. а вечером или ночью уже из батарей в сеть.. ну так и в германии построить мощные ветряки, обеспечивать этот процесс получения водорода, а излишки,или наоборот если нехватка от них получать из центральной.
>> А на счет выхлопов и отходов...Если в масштабе планеты перейти на электромобили (на аккумуляторах) - сколько будет отходов от отработанных батарей ,срок службы которых около 5 лет? Этим заморачивается кто нить? Я сделал вывод такой- если покупать авто сейчас - надо брать гибрид .
> Ты знаешь , я в Союзе рос на обыкновенной улице. И с пацанами лазили во все щели , куда только можно.Любимое дело было отыскать на пустыре выброшенный аккумулятор , разбить его , выпотрошить весь свинец , а потом на костре , в консервной банке > расплавить и вылить себе в глиняной опоке парабеллум , так что еде поднимешь.
> В союзе утилизацией свинца никто не заморачивался. Сегодня на сдачу 60-й АКБ стоит 600 рублей. Цикл свинцовых аккумуляторов замкнулся. > По литий- ионный , та же история. Тебе заплатят за старые , т.к. восстановка стоит в разы дешевле , чем производство от руды. > Поэтому ты прав , гибрид - оптимальное решение на сегодня
для россии наверное да... про свинец ты, прав мы тоже делали это же самое, плавили его.. и с утилизацией литиевых батарей ты тоже прав, их утилизировать не проблема и получать из них снова литий и все остальное наверное даже проще, чем из руды..
А чем тебя пара аккумулято-генератор смущает? Авто видел- это вариант 1976 г , почти полстолетия назад! Смысл- экологичность. Она будет скоро стоять в краю угла) 
В Европе, например, были частные фирмы , которые могут перевести твое авто на электротягу — 14 к евро стоит это удовольствие. Ссылку на свою тему кинь) Пойду просвещаться…
Похоже мы опять ...не в первых рядах.
